Actueel
alle pijlers
Meisje met messteken vermoord en naakt op straat gevonden
maandag 27 februari 2012 om 21:02
Zaterdagochtend werd de 15 jarige Ximena Pieterse uit Nootdorp dood aangetroffen in de Goudenregenstraat in Den Haag. De vermoedelijke dader (wordt dinsdag voorgeleid) is de 25 jarige Stanley Anschütz, op zijn 15e veroordeeld tot tbs vanwege het neersteken van een scholier.
Mijn vraag is, wat moet je nou met zo'n jongen? Zou hij ooit nog losgelaten moeten worden?
Mijn vraag is, wat moet je nou met zo'n jongen? Zou hij ooit nog losgelaten moeten worden?
dinsdag 28 februari 2012 om 00:36
quote:indigoblue schreef op 28 februari 2012 @ 00:04:
[...]
Hoe zie je dat voor je? 0% recidive? Denk je echt dat dat haalbaar en realistisch is? Was het maar zo... Nee, natuurlijk denk ik niet dat het haalbaar en realistisch is, dat is een utopie, maar 1 slachtoffer van welke gruwelijke daad dan ook is er een teveel natuurlijk
Het is bizar en verschrikkelijk triest dat dit soort dingen gebeurt. Onvoorstelbaar. Maar toch is het zo en sommige dingen kun je niet voorzien, kun je niet voorkomen. Hoe goed een systeem ook is.
En 'kennelijk zijn er beoordelingsfouten gemaakt door de kliniek'? Waar baseer je dat op? Welke feiten weet jij echt van deze zaak en deze jongen? Beste stuurlui enz.Ik heb er een vraagteken bij geplaatst om aan te geven dat ik het niet weet, misschien was het duidelijker geweest om 'kennelijk' te wijzigen in 'misschien'. Verder heb ik het niet over deze specifieke zaak maar over recidivisten in het algemeen. Meer feiten dan in het nieuws wordt geschreven weet ik niet over deze zaak of deze jongen, maar dat beweer ik ook niet
[...]
Hoe zie je dat voor je? 0% recidive? Denk je echt dat dat haalbaar en realistisch is? Was het maar zo... Nee, natuurlijk denk ik niet dat het haalbaar en realistisch is, dat is een utopie, maar 1 slachtoffer van welke gruwelijke daad dan ook is er een teveel natuurlijk
Het is bizar en verschrikkelijk triest dat dit soort dingen gebeurt. Onvoorstelbaar. Maar toch is het zo en sommige dingen kun je niet voorzien, kun je niet voorkomen. Hoe goed een systeem ook is.
En 'kennelijk zijn er beoordelingsfouten gemaakt door de kliniek'? Waar baseer je dat op? Welke feiten weet jij echt van deze zaak en deze jongen? Beste stuurlui enz.Ik heb er een vraagteken bij geplaatst om aan te geven dat ik het niet weet, misschien was het duidelijker geweest om 'kennelijk' te wijzigen in 'misschien'. Verder heb ik het niet over deze specifieke zaak maar over recidivisten in het algemeen. Meer feiten dan in het nieuws wordt geschreven weet ik niet over deze zaak of deze jongen, maar dat beweer ik ook niet
dinsdag 28 februari 2012 om 09:32
quote:autumn schreef op 27 februari 2012 @ 22:55:
Maar voor hetzelfde geldt is de dader ook een soort slachtoffer. Psychiatrische stoornissen m.n persoolijkheidsstoornissen zijn wel even wat vager dan bijv lichamelijke aandoeningen. Genezen vindt ik niet aan de orde hier. Leren omgaan met ...lijkt me hier beter opzijn plaats. Hoe "genees" je van een persoonlijkheidsstoornis bijv. In een paar jaar tijd. No way.
En helaas door alle bezuinigingen van al jaren geleden lopen psychiatrische patienten die gewoon opgenomen behoren te zijn op straat rond , ze krijgen medicatie mee en daar houd het dan mee op.
Wat dat betrefd zal er geen verbetering komen aangezien er op psygische zorg nog meer bezuinigingen komen.
Maar voor hetzelfde geldt is de dader ook een soort slachtoffer. Psychiatrische stoornissen m.n persoolijkheidsstoornissen zijn wel even wat vager dan bijv lichamelijke aandoeningen. Genezen vindt ik niet aan de orde hier. Leren omgaan met ...lijkt me hier beter opzijn plaats. Hoe "genees" je van een persoonlijkheidsstoornis bijv. In een paar jaar tijd. No way.
En helaas door alle bezuinigingen van al jaren geleden lopen psychiatrische patienten die gewoon opgenomen behoren te zijn op straat rond , ze krijgen medicatie mee en daar houd het dan mee op.
Wat dat betrefd zal er geen verbetering komen aangezien er op psygische zorg nog meer bezuinigingen komen.
dinsdag 28 februari 2012 om 10:52
dinsdag 28 februari 2012 om 12:52
Ik vind het toch altijd bijzonder dat er mensen zijn die voor deze daders in de bres springen. Zelf ben ik vast een onmens, kan helemaal geen enig positief gevoel voor dit soort wrede moordenaars opbrengen, mijn gedachten zijn bij het vermoorde meisje en haar nabestaanden. Nooit meer loslaten dit soort tuig!
dinsdag 28 februari 2012 om 16:49
Hoor net op het nieuws dat de 2e kamer van Teeven wil weten of hij ex TBS-er is, maar dat is toch allang bekend?
In de Telegraaf staat (o.k., moeten we misschien een bergje zout naast leggen) dat een hij vriendin zou hebben verteld dat hij wel eens wilde weten hoe het voelde iemand te vermoorden, hij durfde dit alleen toen nog niet.
Heel bizar dit allemaal...
Zo'n type is volgens mij niet meer te helpen, die is zó vreselijk verknipt.
In de Telegraaf staat (o.k., moeten we misschien een bergje zout naast leggen) dat een hij vriendin zou hebben verteld dat hij wel eens wilde weten hoe het voelde iemand te vermoorden, hij durfde dit alleen toen nog niet.
Heel bizar dit allemaal...
Zo'n type is volgens mij niet meer te helpen, die is zó vreselijk verknipt.
dinsdag 28 februari 2012 om 17:20
quote:nicolita schreef op 27 februari 2012 @ 22:44:
Tja, voor alle mensen zeggen die TBS echt niet helpt, hier een poging om het een beetje te nuanceren: Na een 'gewone' gevangenisstraf valt ruim 70 % weer terug in crimineel gedrag, na TBS is de recidive zo'n 17 %, waarbij dat percentage nog kleiner is wanneer er eerst proefverlof is geweest. Dit gezegd hebbende: er zijn wel degelijk mensen die niet te helpen zijn, de verdachte waar we het nu over hebben zou hier zeker onder kunnen vallen. Afschuwelijk.En je geliefde of kind zou maar net slachtoffer zijn van die 17% of minder...........kweet niet...............
Tja, voor alle mensen zeggen die TBS echt niet helpt, hier een poging om het een beetje te nuanceren: Na een 'gewone' gevangenisstraf valt ruim 70 % weer terug in crimineel gedrag, na TBS is de recidive zo'n 17 %, waarbij dat percentage nog kleiner is wanneer er eerst proefverlof is geweest. Dit gezegd hebbende: er zijn wel degelijk mensen die niet te helpen zijn, de verdachte waar we het nu over hebben zou hier zeker onder kunnen vallen. Afschuwelijk.En je geliefde of kind zou maar net slachtoffer zijn van die 17% of minder...........kweet niet...............
dinsdag 28 februari 2012 om 19:28
Moordverdachte Ximena wilde hulp tegen agressie
Stanley A., die de 15-jarige Ximena zou hebben doodgestoken, heeft zich in oktober vorig jaar vrijwillig gemeld bij de psychiatrische instelling De Waag. Hij wilde geholpen worden met zijn agressie.
Na meerdere gesprekken bij De Waag stuurt de 25-jarige verdachte begin deze maand een brief aan de instelling. Een noodkreet, zegt zijn advocaat. A. heeft grote problemen met woede en agressiviteit en wil geholpen worden.
De Hagenaar is een bekende van de politie. Volgens zijn advocaat kreeg hij in 2002 al drie jaar jeugd-tbs voor een ander geweldsincident. De tbs werd twee keer met een jaar verlengd. Hij verblijft in die tijd in een inrichting.
Het lichaam van de 15-jarige Nootdorpse werd zaterdagochtend vroeg op straat gevonden in de Goudenregenstraat in Den Haag. De verdachte werd gearresteerd toen hij zich later zelf bij de politie meldde. De man en het meisje kenden elkaar niet, aldus het OM.
Bron: RTL Nieuws
Stanley A., die de 15-jarige Ximena zou hebben doodgestoken, heeft zich in oktober vorig jaar vrijwillig gemeld bij de psychiatrische instelling De Waag. Hij wilde geholpen worden met zijn agressie.
Na meerdere gesprekken bij De Waag stuurt de 25-jarige verdachte begin deze maand een brief aan de instelling. Een noodkreet, zegt zijn advocaat. A. heeft grote problemen met woede en agressiviteit en wil geholpen worden.
De Hagenaar is een bekende van de politie. Volgens zijn advocaat kreeg hij in 2002 al drie jaar jeugd-tbs voor een ander geweldsincident. De tbs werd twee keer met een jaar verlengd. Hij verblijft in die tijd in een inrichting.
Het lichaam van de 15-jarige Nootdorpse werd zaterdagochtend vroeg op straat gevonden in de Goudenregenstraat in Den Haag. De verdachte werd gearresteerd toen hij zich later zelf bij de politie meldde. De man en het meisje kenden elkaar niet, aldus het OM.
Bron: RTL Nieuws
dinsdag 28 februari 2012 om 19:44
Erg wrang ja. Natuurlijk is het dan de vraag dat als zijn verzoek wel was gehoord, welke vorm van hulpverlening dan was geïndiceerd. Opname, of ambulant bijvoorbeeld. En wellicht is zijn verzoek gehoord maar nog in behandeling (werd het niet als zodanig ernstig beschouwd). Dat weten we natuurlijk (nog) niet. Hij had mss beter de crisishulp kunnen inschakelen of naar de huisarts stappen. Maarja, ook weer achteraf.
dinsdag 28 februari 2012 om 20:18
Fijn dat mensen die het nodig hebben dan nu ook kunnen gaan betalen voor psychiatrisch hulp. En zie de crisisdienst maar te pakken te krijgen als je ze echt nodig hebt. Mensen met die problematiek zijn zichzelf soms niet eens meer bewust dat zij de crisisdienst zouden moeten inschakelen . Als de omgeving het dan ook laat afweten kan dat ernstig uit de hand lopen.
woensdag 29 februari 2012 om 01:34
Ik krijg hier waarschijnlijk pek en veren, maar als hij schuldig is, dan is deze jongen / man zwaar ziek en een ernstige bedreiging voor anderen, maar ook (indirect) voor zichzelf. Echter zie ik hem nog steeds als een mens waarbij de aangeboden hulp heeft gefaald. Bij sommige psychische stoornissen zijn mensen compleet van de wereld en doen ze heel rare en nare dingen waarvan ze niet eens ten volle kunnen bevatten wat de implicaties zijn, wat ze aanrichten. Ik vraag me af in hoeverre hij toerekeningsvatbaar is.
Ik vind dat hij hulp moet krijgen, niet om daarna terug losgelaten te worden want het is gebleken dat het risico te groot is, niet om het slachtoffer te wreken, maar zodat hij in een omgeving zit waarin hij in de gaten wordt gehouden en waarbij anderen en hij zelf tegen hem beschermd worden.
Ik vind dat hij hulp moet krijgen, niet om daarna terug losgelaten te worden want het is gebleken dat het risico te groot is, niet om het slachtoffer te wreken, maar zodat hij in een omgeving zit waarin hij in de gaten wordt gehouden en waarbij anderen en hij zelf tegen hem beschermd worden.
woensdag 29 februari 2012 om 07:53
1. Er zijn vele incidenten met jongemannen met de een of andere vorm van autisme en psychoses. Wat opvalt is dat er altijd drugsgebruik is. Dat autisme is niet zozeer een oorzaak, maar het drugsgebruik waardoor er psychoses optreden en die in combinatie met autisme wellicht voor zwaar afwijkend gedrag kunnen zorgen?
2. De advocaat zegt dat de jongeman twee keer om hulp heeft gevraagd, daarbij in het midden latend hoe daar op is gereageerd. Het effect van zijn stap in de publiciteit is groot: kamervragen en media-aandacht waarbij de schuld direct wordt doorgeschoven naar de behandelende instellingen. Eigenlijk, wil die advocaat bewerkstellingen, kan die jongen er helemaal niks aan doen. Terwijl hij waarschijnlijk 10 jaar geleden, bij de uitspraak jeugd TBS een tegengestelde eis heeft gehad; toen werd er gestreden om vrijspraak of een zo licht mogelijke straf.
2. De advocaat zegt dat de jongeman twee keer om hulp heeft gevraagd, daarbij in het midden latend hoe daar op is gereageerd. Het effect van zijn stap in de publiciteit is groot: kamervragen en media-aandacht waarbij de schuld direct wordt doorgeschoven naar de behandelende instellingen. Eigenlijk, wil die advocaat bewerkstellingen, kan die jongen er helemaal niks aan doen. Terwijl hij waarschijnlijk 10 jaar geleden, bij de uitspraak jeugd TBS een tegengestelde eis heeft gehad; toen werd er gestreden om vrijspraak of een zo licht mogelijke straf.
