Actueel
alle pijlers
Met schaamrood op mijn kaken zag ik het nieuws
maandag 28 oktober 2013 om 08:44
Vanmorgen zat ik het nieuws te kijken en de demonstranten die zaterdag tegen afschaffen van zwarte piet bijeengekomen waren kwamen in beeld.Met schaamrood op mijn kaken zag ik hoe een aantal van de groep zich tegen een vrouw keerden waarvan zij dachten dat zij voor afschaffen was van zwarte piet. Ik vond het beschamend om te zien hoe de groep zich tegen haar keerden en haar uitscholden. Opgekankerd! riep een oude man. Ik hoop dat deze man en de rest van de groep zichzelf terug zienbij het nieuws en beseffen hoe idioot en oerstom zij zijn.
Ik hoop dat het goed gaat met deze mevrouw, want ik kan me voorstellen dat het beangstigend geweest moet zijn. Deze mevrouw deed niets verkeerd. Ik had echt te doen met haar.
Ik hoop dat het goed gaat met deze mevrouw, want ik kan me voorstellen dat het beangstigend geweest moet zijn. Deze mevrouw deed niets verkeerd. Ik had echt te doen met haar.
maandag 28 oktober 2013 om 12:11
quote:boebezoebe schreef op 28 oktober 2013 @ 12:02:
[...]
Omdat je zegt dat ze klappen had kunnen verwachten.
Ja klopt. Als ik een vonk in een pan oververhit frituurvet gooi loop je grote kans dat die vlam vat. Niet leuk van die pan maar ja het gebeurt. Common sense moet je gebruiken bij kwesties die gevoelig liggen. Ze hadden haar dit moeten ontraden.
Als mensen voortdurend tegen elkaars gevoelens ingaan kan je stress verwachten en er zijn er altijd een paar die verhoogd gevoelig zijn.
Strikt legaal kon die vrouw dat doen maar ze had beter eerst kunnen nadenken. Dit doet de verdraagzaamheid geen goed.
[...]
Omdat je zegt dat ze klappen had kunnen verwachten.
Ja klopt. Als ik een vonk in een pan oververhit frituurvet gooi loop je grote kans dat die vlam vat. Niet leuk van die pan maar ja het gebeurt. Common sense moet je gebruiken bij kwesties die gevoelig liggen. Ze hadden haar dit moeten ontraden.
Als mensen voortdurend tegen elkaars gevoelens ingaan kan je stress verwachten en er zijn er altijd een paar die verhoogd gevoelig zijn.
Strikt legaal kon die vrouw dat doen maar ze had beter eerst kunnen nadenken. Dit doet de verdraagzaamheid geen goed.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
maandag 28 oktober 2013 om 12:20
quote:ondernemer schreef op 28 oktober 2013 @ 12:09:
Als een bijeenkomst van Zwarte Pieten op voorhand kwalificeert als een slagveld dat je beter niet kunt betreden, dan zie ik het alsnog somber in voor de toekomst van het hele Sinterklaasfeest.
+1
Ik denk niet dat er nu nog kans is op een win-win situatie voor beide partijen, tenzij beiden tevreden tot een compromis kunnen komen. Tot die tijd blijven de gemoederen hoog oplopen.
Als een bijeenkomst van Zwarte Pieten op voorhand kwalificeert als een slagveld dat je beter niet kunt betreden, dan zie ik het alsnog somber in voor de toekomst van het hele Sinterklaasfeest.
+1
Ik denk niet dat er nu nog kans is op een win-win situatie voor beide partijen, tenzij beiden tevreden tot een compromis kunnen komen. Tot die tijd blijven de gemoederen hoog oplopen.
Some flies are too awesome for the wall
maandag 28 oktober 2013 om 12:37
quote:retrostar schreef op 28 oktober 2013 @ 12:11:
[...]
Ja klopt. Als ik een vonk in een pan oververhit frituurvet gooi loop je grote kans dat die vlam vat. Niet leuk van die pan maar ja het gebeurt. Common sense moet je gebruiken bij kwesties die gevoelig liggen. Ze hadden haar dit moeten ontraden.
Als mensen voortdurend tegen elkaars gevoelens ingaan kan je stress verwachten en er zijn er altijd een paar die verhoogd gevoelig zijn.
Strikt legaal kon die vrouw dat doen maar ze had beter eerst kunnen nadenken. Dit doet de verdraagzaamheid geen goed.
Nou, daar ben ik het niet me eens, vind het goed dat we de ware aard van sommige 'vreedzame protesteerders' op deze manier te zien krijgen. Heb geen enkele behoefte over zulk volk iets vergoeilijkens te zeggen. Er zit een hele lelijke agressieve kant aan het pro-pieten protest. Ik vind het erg dat die er is (en gelukkig niet bij idereen, meost er nog eens bij komen ook), maar die hoeft niet verdoezeld te worden met woorden dat deze mevrouw dan maar thuis had moeten blijven.
Kom op zeg, dat pieten protest is geen vrijbrief voor anderen om dan maar de eerste de beste gekleurde Nederlander in het zicht te gaan intimideren.
[...]
Ja klopt. Als ik een vonk in een pan oververhit frituurvet gooi loop je grote kans dat die vlam vat. Niet leuk van die pan maar ja het gebeurt. Common sense moet je gebruiken bij kwesties die gevoelig liggen. Ze hadden haar dit moeten ontraden.
Als mensen voortdurend tegen elkaars gevoelens ingaan kan je stress verwachten en er zijn er altijd een paar die verhoogd gevoelig zijn.
Strikt legaal kon die vrouw dat doen maar ze had beter eerst kunnen nadenken. Dit doet de verdraagzaamheid geen goed.
Nou, daar ben ik het niet me eens, vind het goed dat we de ware aard van sommige 'vreedzame protesteerders' op deze manier te zien krijgen. Heb geen enkele behoefte over zulk volk iets vergoeilijkens te zeggen. Er zit een hele lelijke agressieve kant aan het pro-pieten protest. Ik vind het erg dat die er is (en gelukkig niet bij idereen, meost er nog eens bij komen ook), maar die hoeft niet verdoezeld te worden met woorden dat deze mevrouw dan maar thuis had moeten blijven.
Kom op zeg, dat pieten protest is geen vrijbrief voor anderen om dan maar de eerste de beste gekleurde Nederlander in het zicht te gaan intimideren.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
maandag 28 oktober 2013 om 12:53
Ik heb me vanaf het begin van deze pietendiscussie bewust afzijdig gehouden, omdat de toon waarop deze gevoerd wordt (van beide kanten) zo'n mooi kinderfeest onwaardig is. De gebeurtenis van gisteren is weer een nieuw triest dieptepunt. Wat een treurigheid.
Ik denk dat er de komende weken nog meer grote en kleine sint-incidenten zullen plaatsvinden, en ik kan alleen maar hopen dat dit onze kinderen zal ontgaan. Maar ik ben bang dat het lont nu in het kruitvat is, en dat de kinderen hier zeker iets van mee gaan krijgen. Ik vind dat iedereen die heeft bijgedragen aan de heftigheid van deze discussie zich dat mag aantrekken. En zich diep moet gaan schamen.
Ik denk dat er de komende weken nog meer grote en kleine sint-incidenten zullen plaatsvinden, en ik kan alleen maar hopen dat dit onze kinderen zal ontgaan. Maar ik ben bang dat het lont nu in het kruitvat is, en dat de kinderen hier zeker iets van mee gaan krijgen. Ik vind dat iedereen die heeft bijgedragen aan de heftigheid van deze discussie zich dat mag aantrekken. En zich diep moet gaan schamen.
maandag 28 oktober 2013 om 13:47
De voorstanders van zwarte piet zijn ook degenen die zwarte piet vermoorden. Juist doordat allerhande uitschot er met zwarte piet vandoor gaat zullen steeds meer mensen zijn distancieren van de pro zwarte piet beweging. Tenslotte willen de meeste mensen niet geassocieerd worden met racisme, PVV en tokkies. Dus als het zo door gaat dan zullen de voorstanders precies dat bereiken wat ze tegen willen gaan: de associatie tussen racisme en zwarte piet wordt steeds sterker en zwarte piet kom steeds meer in een naar nationalistisch-racistisch hokje te zitten.
maandag 28 oktober 2013 om 13:49
quote:christiane schreef op 28 oktober 2013 @ 13:46:
Kan iemand mij vertellen hoe en waarom die vrouw daar op het malieveld terecht kwam.
Wilde ze per toeval ook daar gaan demonstreren en wist ze niet dat daar de zwarte pieten strijd gaande was?Die belachelijke Papoea's kunnen niet eens even het respect opbrengen om hun genocide te staken nu er in Nederland een zwarte Piet-discussie heerst, blijkbaar. Hebben ze daar geen kranten?
Kan iemand mij vertellen hoe en waarom die vrouw daar op het malieveld terecht kwam.
Wilde ze per toeval ook daar gaan demonstreren en wist ze niet dat daar de zwarte pieten strijd gaande was?Die belachelijke Papoea's kunnen niet eens even het respect opbrengen om hun genocide te staken nu er in Nederland een zwarte Piet-discussie heerst, blijkbaar. Hebben ze daar geen kranten?
maandag 28 oktober 2013 om 13:59
quote:stokske schreef op 28 oktober 2013 @ 10:13:
Ik ben nederlander en tegen zwarte piet Naar welk land zou ik dan terug moeten?
Mee in de zak naar Spanje natuurlijk.
Verder, wellicht mosterd, maar hier een stukje over wat er gebeurd is. Mét oproep om de petitie waar mevrouw voor stond te ondertekenen. Itt de pietitie gaat die namelijk wél ergens over, ze protesteert tegen de massamoord op de Papoea's in Indonesië.
Inmiddels zij er een paar honderdduizend (!) Papoa's vermoord. Als er dankzij dit alles wat meer aandacht daarvoor komt, dan is het toch nog ergens goed voor geweest.
http://gerritdeheus.wordpress.com/2013/ ... arte-piet/
Ik ben nederlander en tegen zwarte piet Naar welk land zou ik dan terug moeten?
Mee in de zak naar Spanje natuurlijk.
Verder, wellicht mosterd, maar hier een stukje over wat er gebeurd is. Mét oproep om de petitie waar mevrouw voor stond te ondertekenen. Itt de pietitie gaat die namelijk wél ergens over, ze protesteert tegen de massamoord op de Papoea's in Indonesië.
Inmiddels zij er een paar honderdduizend (!) Papoa's vermoord. Als er dankzij dit alles wat meer aandacht daarvoor komt, dan is het toch nog ergens goed voor geweest.
http://gerritdeheus.wordpress.com/2013/ ... arte-piet/
maandag 28 oktober 2013 om 14:16
quote:saartjuhzes schreef op 28 oktober 2013 @ 13:59:
[...]
Mee in de zak naar Spanje natuurlijk.
Verder, wellicht mosterd, maar hier een stukje over wat er gebeurd is. Mét oproep om de petitie waar mevrouw voor stond te ondertekenen. Itt de pietitie gaat die namelijk wél ergens over, ze protesteert tegen de massamoord op de Papoea's in Indonesië.
Inmiddels zij er een paar honderdduizend (!) Papoa's vermoord. Als er dankzij dit alles wat meer aandacht daarvoor komt, dan is het toch nog ergens goed voor geweest.
http://gerritdeheus.wordpress.com/2013/ ... te-piet/Ik heb hem ondertekent.!
[...]
Mee in de zak naar Spanje natuurlijk.
Verder, wellicht mosterd, maar hier een stukje over wat er gebeurd is. Mét oproep om de petitie waar mevrouw voor stond te ondertekenen. Itt de pietitie gaat die namelijk wél ergens over, ze protesteert tegen de massamoord op de Papoea's in Indonesië.
Inmiddels zij er een paar honderdduizend (!) Papoa's vermoord. Als er dankzij dit alles wat meer aandacht daarvoor komt, dan is het toch nog ergens goed voor geweest.
http://gerritdeheus.wordpress.com/2013/ ... te-piet/Ik heb hem ondertekent.!
maandag 28 oktober 2013 om 17:07
Jezelf schamen voor iets dat anderen doen. Dat blijft ergens toch wel een wonderlijk fenomeen. Ik schaam mij een heel enkele keer wel eens voor iets dat ik zelf heb gedaan. En ook wel eens voor mijn kinderen, als ze bijvoorbeeld een restaurant op stelten zetten of zo. Maar jezelf schamen voor iets dat onbekende mensen doen terwijl je niet eens in de buurt bent? Ik snap dat niet zo goed.
Het zou niet mijn hobby zijn om als Zwarte Piet op het Malieveld te gaan staan. Maar ik schaam me niet voor andere mensen die dit wel doen. Waarom zou ik? Hooguit zie ik een enorme ironie in een groep blanke Nederlanders die zich zwart schminkt en een raar pakje aantrekt, vervolgens naar het Malieveld afreist en daar over de zeik gaat van een eenzame demonstrante tegen Papoea-leed.
Het zou niet mijn hobby zijn om als Zwarte Piet op het Malieveld te gaan staan. Maar ik schaam me niet voor andere mensen die dit wel doen. Waarom zou ik? Hooguit zie ik een enorme ironie in een groep blanke Nederlanders die zich zwart schminkt en een raar pakje aantrekt, vervolgens naar het Malieveld afreist en daar over de zeik gaat van een eenzame demonstrante tegen Papoea-leed.
maandag 28 oktober 2013 om 17:09
quote:Nymeria schreef op 28 oktober 2013 @ 13:47:
De voorstanders van zwarte piet zijn ook degenen die zwarte piet vermoorden. Juist doordat allerhande uitschot er met zwarte piet vandoor gaat zullen steeds meer mensen zijn distancieren van de pro zwarte piet beweging. Tenslotte willen de meeste mensen niet geassocieerd worden met racisme, PVV en tokkies. Dus als het zo door gaat dan zullen de voorstanders precies dat bereiken wat ze tegen willen gaan: de associatie tussen racisme en zwarte piet wordt steeds sterker en zwarte piet kom steeds meer in een naar nationalistisch-racistisch hokje te zitten.Ja daar ben ik ook bang voor. Toen ik hoorde van die manifestatie hield ik al mijn hart vast eerlijk gezegd. En niet ten onrechte, zo blijkt.
De voorstanders van zwarte piet zijn ook degenen die zwarte piet vermoorden. Juist doordat allerhande uitschot er met zwarte piet vandoor gaat zullen steeds meer mensen zijn distancieren van de pro zwarte piet beweging. Tenslotte willen de meeste mensen niet geassocieerd worden met racisme, PVV en tokkies. Dus als het zo door gaat dan zullen de voorstanders precies dat bereiken wat ze tegen willen gaan: de associatie tussen racisme en zwarte piet wordt steeds sterker en zwarte piet kom steeds meer in een naar nationalistisch-racistisch hokje te zitten.Ja daar ben ik ook bang voor. Toen ik hoorde van die manifestatie hield ik al mijn hart vast eerlijk gezegd. En niet ten onrechte, zo blijkt.
maandag 28 oktober 2013 om 17:17
quote:Miss_Marvellous schreef op 28 oktober 2013 @ 11:25:
[...]
Ik werd wel een beetje verdrietig van die foto's. Die grimmige sfeer en idd die man met de pet . Maar ik vraag me oprecht af of het iets had uitgemaakt als die vrouw wel tegen zwarte piet had gedemonstreerd. Wat als een kleine groep tegen demonstranten zo werden belaagd? Zou er dan ook zoveel media aandacht zijn en dat men zich schaamt voor het gedrag van de demonstranten of was het dan minder erg geweest? Gewoon een oprechte vraag.Media-aandacht zou er zeker wel geweest zijn denk ik. De rel nog een beetje opkoken, daar houden ze immers wel van. Wat het in dit geval zo triest maakte, was dat die vrouw er in feite niets mee te maken had. Als het tegendemonstranten waren geweest, dan had het denk ik heel erg van het gedrag afgehangen. Kwamen ze vreedzaam en rustig protesteren, of kwamen ze provoceren en hakten ze er zelf even hard in. In het eerste geval zou mijn antwoord op jouw vraag zijn: ja, dan zou ik evenveel (plaatsvervangende) schaamte voelen, in het tweede geval, zou ik het gewoon een intens treurige vertoning vinden.
[...]
Ik werd wel een beetje verdrietig van die foto's. Die grimmige sfeer en idd die man met de pet . Maar ik vraag me oprecht af of het iets had uitgemaakt als die vrouw wel tegen zwarte piet had gedemonstreerd. Wat als een kleine groep tegen demonstranten zo werden belaagd? Zou er dan ook zoveel media aandacht zijn en dat men zich schaamt voor het gedrag van de demonstranten of was het dan minder erg geweest? Gewoon een oprechte vraag.Media-aandacht zou er zeker wel geweest zijn denk ik. De rel nog een beetje opkoken, daar houden ze immers wel van. Wat het in dit geval zo triest maakte, was dat die vrouw er in feite niets mee te maken had. Als het tegendemonstranten waren geweest, dan had het denk ik heel erg van het gedrag afgehangen. Kwamen ze vreedzaam en rustig protesteren, of kwamen ze provoceren en hakten ze er zelf even hard in. In het eerste geval zou mijn antwoord op jouw vraag zijn: ja, dan zou ik evenveel (plaatsvervangende) schaamte voelen, in het tweede geval, zou ik het gewoon een intens treurige vertoning vinden.
maandag 28 oktober 2013 om 17:20
http://www.nrc.nl/nieuws/ ... erden-facebookers-daarop/
En bedenkt even dat Nederland het botste land ter wereld is. Alom bewonderde cabaratiers en schrijvers praten onbekommerd over geitenneukers, rifapen, en meer fraais.
Anouk zegt onomwonden: mensen we staan voor lul met onze zwarte pieten, en ze krijgt behalve een strontkar met racistische bagger, ook de 'weldenkende' NRC-lezer over zich heen. Die zegt: je moet dit ook op niet zo'n confronterende manier in de openbaarheid zeggen.
Quinsy Gario mocht ook niet het woord 'racisme' in de mond nemen. Dat was véuls te confronterend.
De hypocrisie het is werkelijk met geen pen te beschrijven.
En bedenkt even dat Nederland het botste land ter wereld is. Alom bewonderde cabaratiers en schrijvers praten onbekommerd over geitenneukers, rifapen, en meer fraais.
Anouk zegt onomwonden: mensen we staan voor lul met onze zwarte pieten, en ze krijgt behalve een strontkar met racistische bagger, ook de 'weldenkende' NRC-lezer over zich heen. Die zegt: je moet dit ook op niet zo'n confronterende manier in de openbaarheid zeggen.
Quinsy Gario mocht ook niet het woord 'racisme' in de mond nemen. Dat was véuls te confronterend.
De hypocrisie het is werkelijk met geen pen te beschrijven.
