Actueel
alle pijlers
Moet Nederland 30 miljard euro betalen voor slaverij Surinam
donderdag 24 oktober 2013 om 10:20
Surinamers eisen 30 miljard euro van Nederlanders
Een Surinaams comité eist 30 miljard euro van Nederland ter compensatie voor het slavernijverleden. Dat maakte het televisieprogramma Nieuwsuur woensdagavond bekend.
Advocaat Gerard Spong noemt dit een ‘volstrekt kansloze actie, zeker in tijden van crisis’. Spong meent een juridische barriere te zien omdat niet is aan te tonen dat de huidige generatie daadwerkelijk schade heeft geleden door het slavernijverleden.
Dit Surinaamse comité is een van de vele samenwerkingsverbanden die zich bezighouden met slavernij en herstelbetalingen.
Eerder al kwamen veertien Caraïbische landen bij elkaar om te praten over de te eisen herstelbetalingen aan onder anderen Nederland, Frankrijk en Groot-Britannië. In totaal zouden deze landen honderden miljarden euro’s schadevergoeding moeten betalen.
Eén van de drijvende krachten achter de samenwerking tussen de veertien Caraïbische landen is de Jamaicaanse hoogleraar Verene Shepherd.
Zij kwam eerder in opspraak omdat zij deel uitmaakt van een VN-onderzoekscommissie die de Nederlandse Zwarte Piet traditie onderzoekt. Nog voor een conclusie van het onderzoek bekend was liet Shepherd weten dat zij Zwarte Piet ‘racistisch’ vindt en dat Nederland de traditie ‘moet afschaffen’.
Bron: nieuwsuur
Moeten we nou echt 30 miljard euro betalen voor wat er in het verleden is gebeurd? Kan Nederland dan geen schadevergoeding vragen aan Duitsland voor de tweede wereldoorlog? Gaat dit niet wat ver? Wat vinden jullie er van? Gisteren waren ze in nieuwsuur echt serieus boos op ons.
Een Surinaams comité eist 30 miljard euro van Nederland ter compensatie voor het slavernijverleden. Dat maakte het televisieprogramma Nieuwsuur woensdagavond bekend.
Advocaat Gerard Spong noemt dit een ‘volstrekt kansloze actie, zeker in tijden van crisis’. Spong meent een juridische barriere te zien omdat niet is aan te tonen dat de huidige generatie daadwerkelijk schade heeft geleden door het slavernijverleden.
Dit Surinaamse comité is een van de vele samenwerkingsverbanden die zich bezighouden met slavernij en herstelbetalingen.
Eerder al kwamen veertien Caraïbische landen bij elkaar om te praten over de te eisen herstelbetalingen aan onder anderen Nederland, Frankrijk en Groot-Britannië. In totaal zouden deze landen honderden miljarden euro’s schadevergoeding moeten betalen.
Eén van de drijvende krachten achter de samenwerking tussen de veertien Caraïbische landen is de Jamaicaanse hoogleraar Verene Shepherd.
Zij kwam eerder in opspraak omdat zij deel uitmaakt van een VN-onderzoekscommissie die de Nederlandse Zwarte Piet traditie onderzoekt. Nog voor een conclusie van het onderzoek bekend was liet Shepherd weten dat zij Zwarte Piet ‘racistisch’ vindt en dat Nederland de traditie ‘moet afschaffen’.
Bron: nieuwsuur
Moeten we nou echt 30 miljard euro betalen voor wat er in het verleden is gebeurd? Kan Nederland dan geen schadevergoeding vragen aan Duitsland voor de tweede wereldoorlog? Gaat dit niet wat ver? Wat vinden jullie er van? Gisteren waren ze in nieuwsuur echt serieus boos op ons.
donderdag 24 oktober 2013 om 11:31
Het is blijkbaar niet helemaal duidelijk waar de slaven weggehaald zijn (ik heb het net even opgezocht) aan de hand van de taal die ontstaan is, en wat er bekend is over de slavenhandel is het meest waarschijnlijk dat de slaven die nu in Suriname wonen uit Congo, Gabon, Zaïre, Angola, Nigeria, Benin, Togo en Ghana kwamen. (en/of voor alle landen).
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 24 oktober 2013 om 11:41
De meeste Nederlanders stammen af van lijfeigenen en horigen. Moeten die dan ook schadevergoeding gaan vragen aan de adel?
Niet alle blanke Nederlanders hebben slaven gehad, of enorm geprofiteerd van de slavernij. De meeste Nederlanders waren toen ook straatarm en werkten zich kapot voor weinig geld. 12 tot 14 uur per dag werken was geen uitzondering, kinderarbeid etc.
Zeggen dat alle blanke Nederlanders hebben geprofiteerd en hebben meegewerkt aan de slavernij is natuurlijk onzin.
Bovendien was het niet de Nederlandse regering die aan slavenhandel deed, maar een bedrijf, de West Indische Compagnie. Het zou net zo raar zijn om de Britse regering herstelbetalingen te laten doen, omdat BP olie heeft gelekt in de golf van Mexico.
Niet alle blanke Nederlanders hebben slaven gehad, of enorm geprofiteerd van de slavernij. De meeste Nederlanders waren toen ook straatarm en werkten zich kapot voor weinig geld. 12 tot 14 uur per dag werken was geen uitzondering, kinderarbeid etc.
Zeggen dat alle blanke Nederlanders hebben geprofiteerd en hebben meegewerkt aan de slavernij is natuurlijk onzin.
Bovendien was het niet de Nederlandse regering die aan slavenhandel deed, maar een bedrijf, de West Indische Compagnie. Het zou net zo raar zijn om de Britse regering herstelbetalingen te laten doen, omdat BP olie heeft gelekt in de golf van Mexico.
donderdag 24 oktober 2013 om 11:42
quote:Maleficent schreef op 24 oktober 2013 @ 11:25:
[...]
Wat ik lees, gaat het niet zo zeer over kolonisatie maar om slavernij; dat deze mensen niet wonen daar waar ze oorspronkelijk vandaan komen.
In dat geval heeft Spong een goed punt. Zouden ze beter af zijn als ze nog woonden in het gebied waar ze vandaan komen?Ik zou zeggen laten we diegenen dan een enkeltje land van herkomst geven. Zij blij, wij blij. Probleem opgelost toch.
[...]
Wat ik lees, gaat het niet zo zeer over kolonisatie maar om slavernij; dat deze mensen niet wonen daar waar ze oorspronkelijk vandaan komen.
In dat geval heeft Spong een goed punt. Zouden ze beter af zijn als ze nog woonden in het gebied waar ze vandaan komen?Ik zou zeggen laten we diegenen dan een enkeltje land van herkomst geven. Zij blij, wij blij. Probleem opgelost toch.
donderdag 24 oktober 2013 om 11:43
quote:Maleficent schreef op 24 oktober 2013 @ 11:31:
Het is blijkbaar niet helemaal duidelijk waar de slaven weggehaald zijn (ik heb het net even opgezocht) aan de hand van de taal die ontstaan is, en wat er bekend is over de slavenhandel is het meest waarschijnlijk dat de slaven die nu in Suriname wonen uit Congo, Gabon, Zaïre, Angola, Nigeria, Benin, Togo en Ghana kwamen. (en/of voor alle landen).Je bedoelt neem ik aan hun nakomelingen.......
Het is blijkbaar niet helemaal duidelijk waar de slaven weggehaald zijn (ik heb het net even opgezocht) aan de hand van de taal die ontstaan is, en wat er bekend is over de slavenhandel is het meest waarschijnlijk dat de slaven die nu in Suriname wonen uit Congo, Gabon, Zaïre, Angola, Nigeria, Benin, Togo en Ghana kwamen. (en/of voor alle landen).Je bedoelt neem ik aan hun nakomelingen.......
Als je minder wil moeten, moet je minder willen.
donderdag 24 oktober 2013 om 11:45
quote:celine2906 schreef op 24 oktober 2013 @ 11:42:
[...]
Ik zou zeggen laten we diegenen dan een enkeltje land van herkomst geven. Zij blij, wij blij. Probleem opgelost toch.Ja, Togo, Angola, Benin en de rest van die landen staan bekend om hun stabiele en veilige politieke en sociale maatschappij.......ware paradijzen.
[...]
Ik zou zeggen laten we diegenen dan een enkeltje land van herkomst geven. Zij blij, wij blij. Probleem opgelost toch.Ja, Togo, Angola, Benin en de rest van die landen staan bekend om hun stabiele en veilige politieke en sociale maatschappij.......ware paradijzen.
Als je minder wil moeten, moet je minder willen.
donderdag 24 oktober 2013 om 11:51
quote:noreservations schreef op 24 oktober 2013 @ 11:41:
De meeste Nederlanders stammen af van lijfeigenen en horigen. Moeten die dan ook schadevergoeding gaan vragen aan de adel?
Niet alle blanke Nederlanders hebben slaven gehad, of enorm geprofiteerd van de slavernij. De meeste Nederlanders waren toen ook straatarm en werkten zich kapot voor weinig geld. 12 tot 14 uur per dag werken was geen uitzondering, kinderarbeid etc.
Zeggen dat alle blanke Nederlanders hebben geprofiteerd en hebben meegewerkt aan de slavernij is natuurlijk onzin.
Bovendien was het niet de Nederlandse regering die aan slavenhandel deed, maar een bedrijf, de West Indische Compagnie. Het zou net zo raar zijn om de Britse regering herstelbetalingen te laten doen, omdat BP olie heeft gelekt in de golf van Mexico.
Nederland, was (ondanks alle jankverhalen erover) geen grote speler op de trans-atlantische slavenhandel. Daarvoor moet je toch echt bij de Portugezen, Spanjaarden, Britten en Fransen zijn.
De slavenhandel werd ook niet gepraktizeerd door de staat maar door ondernemers. Uiteindelijk was het een heel klein groepje mensen en de economie in Nederland zelf zal er nauwelijks van geprofiteerd hebben.
Zoals al eerder gezegd. Iedere Surinamer van Afrikaanse afkomst heeft een flink percentage blank bloed in de aderen. Afkomstig van slavenhouders. Het percentage Nederlanders dat een slavenhandelaar/houder in zijn stamboom heeft is echter erg klein. Ik denk dat ze dus maar excuses aan zichzelf moeten gaan aanbieden.
De meeste Nederlanders stammen af van lijfeigenen en horigen. Moeten die dan ook schadevergoeding gaan vragen aan de adel?
Niet alle blanke Nederlanders hebben slaven gehad, of enorm geprofiteerd van de slavernij. De meeste Nederlanders waren toen ook straatarm en werkten zich kapot voor weinig geld. 12 tot 14 uur per dag werken was geen uitzondering, kinderarbeid etc.
Zeggen dat alle blanke Nederlanders hebben geprofiteerd en hebben meegewerkt aan de slavernij is natuurlijk onzin.
Bovendien was het niet de Nederlandse regering die aan slavenhandel deed, maar een bedrijf, de West Indische Compagnie. Het zou net zo raar zijn om de Britse regering herstelbetalingen te laten doen, omdat BP olie heeft gelekt in de golf van Mexico.
Nederland, was (ondanks alle jankverhalen erover) geen grote speler op de trans-atlantische slavenhandel. Daarvoor moet je toch echt bij de Portugezen, Spanjaarden, Britten en Fransen zijn.
De slavenhandel werd ook niet gepraktizeerd door de staat maar door ondernemers. Uiteindelijk was het een heel klein groepje mensen en de economie in Nederland zelf zal er nauwelijks van geprofiteerd hebben.
Zoals al eerder gezegd. Iedere Surinamer van Afrikaanse afkomst heeft een flink percentage blank bloed in de aderen. Afkomstig van slavenhouders. Het percentage Nederlanders dat een slavenhandelaar/houder in zijn stamboom heeft is echter erg klein. Ik denk dat ze dus maar excuses aan zichzelf moeten gaan aanbieden.
donderdag 24 oktober 2013 om 11:52
Veel mensen stammen af van slachtoffers uit het vrrleden. Slavernij, kolonisatie, oorlogen. Vaak generaties terug. Dan kan iedereen wel gaan eisen. Het verleden mag nooit vergeten worden, daar moet lering uit getrokken wordrn maar schadevergoeding eisen voor iets dat tig generaties geleden is, is echt belachelijk. Suriname heeft lang subsidiegelden ontvangen, projectdn ed. Ze hebben kansen gekregen.
En waarom zou onze generatie moeten boeten door geld uit te keren voor iets dat onze voorouders hebben gedaan. Lijdt de huidige surinaamse generatie nu echt door de slavernij. Kom op zeg.
En waarom zou onze generatie moeten boeten door geld uit te keren voor iets dat onze voorouders hebben gedaan. Lijdt de huidige surinaamse generatie nu echt door de slavernij. Kom op zeg.
donderdag 24 oktober 2013 om 11:55
quote:celine2906 schreef op 24 oktober 2013 @ 11:52:
Veel mensen stammen af van slachtoffers uit het vrrleden. Slavernij, kolonisatie, oorlogen. Vaak generaties terug. Dan kan iedereen wel gaan eisen. Het verleden mag nooit vergeten worden, daar moet lering uit getrokken wordrn maar schadevergoeding eisen voor iets dat tig generaties geleden is, is echt belachelijk. Suriname heeft lang subsidiegelden ontvangen, projectdn ed. Ze hebben kansen gekregen.
En waarom zou onze generatie moeten boeten door geld uit te keren voor iets dat onze voorouders hebben gedaan. Lijdt de huidige surinaamse generatie nu echt door de slavernij. Kom op zeg.
Onze voorouders? Ik heb een behoorlijk complete stamboom en die mensen waren allemaal simpele personen met normale ambachten uit Nederland en verder terug soms Duitsland. Die hadden niks, maar dan ook niks met de slavernij te maken. Dit gaat op voor de grote meerderheid der Nederlanders.
Ik laat me niet aanpraten dat ik afstam van slavenhandelaars als dat niet waar is.
Het enige waar dit om draait is geld. Ze willen geld, ze ruiken geld en ze misbruiken deze kwestie daarvoor.
Veel mensen stammen af van slachtoffers uit het vrrleden. Slavernij, kolonisatie, oorlogen. Vaak generaties terug. Dan kan iedereen wel gaan eisen. Het verleden mag nooit vergeten worden, daar moet lering uit getrokken wordrn maar schadevergoeding eisen voor iets dat tig generaties geleden is, is echt belachelijk. Suriname heeft lang subsidiegelden ontvangen, projectdn ed. Ze hebben kansen gekregen.
En waarom zou onze generatie moeten boeten door geld uit te keren voor iets dat onze voorouders hebben gedaan. Lijdt de huidige surinaamse generatie nu echt door de slavernij. Kom op zeg.
Onze voorouders? Ik heb een behoorlijk complete stamboom en die mensen waren allemaal simpele personen met normale ambachten uit Nederland en verder terug soms Duitsland. Die hadden niks, maar dan ook niks met de slavernij te maken. Dit gaat op voor de grote meerderheid der Nederlanders.
Ik laat me niet aanpraten dat ik afstam van slavenhandelaars als dat niet waar is.
Het enige waar dit om draait is geld. Ze willen geld, ze ruiken geld en ze misbruiken deze kwestie daarvoor.
donderdag 24 oktober 2013 om 11:56
quote:noreservations schreef op 24 oktober 2013 @ 11:47:
Je dacht trouwens toch niet dat blanke slavenhalers de binnenlanden van Afrika in gingen om daar mensen te roven?
Dat deden Afrikanen zelf, ze brachten netjes de slaven naar de kust om die aan blanke Europeanen te verkopen.Mensenhandel en dit bestaat vandaag de dag nog steeds. Ik zeg laten we alvast geld opzij leggen voor de volgende ronde slachtoffers.
Je dacht trouwens toch niet dat blanke slavenhalers de binnenlanden van Afrika in gingen om daar mensen te roven?
Dat deden Afrikanen zelf, ze brachten netjes de slaven naar de kust om die aan blanke Europeanen te verkopen.Mensenhandel en dit bestaat vandaag de dag nog steeds. Ik zeg laten we alvast geld opzij leggen voor de volgende ronde slachtoffers.
donderdag 24 oktober 2013 om 12:00
quote:markovic schreef op 24 oktober 2013 @ 11:55:
[...]
Onze voorouders? Ik heb ene behoorlijk complete stamboom en die mensen waren allemaal simpele personen met normale ambachten uit Nederland en verder terug soms Duitsland. Die hadden niks, maar dan ook niks met de slavernij te maken. Dit gaat op voor de grote meerderheid der Nederlanders.
Ik laat me niet aanpraten dat ik afstam van slavenhandelaars als dat niet waar is.
Het enige waar dit om draait is geld. Ze willen geld, ze ruiken geld en ze misbruiken deze kwestie daarvoor.Ok ik was wat kort door de bocht. Maar ahv een stamboom kan je toch echt niet opmaken of opa uit 1810 niets op zijn kerfstok had. Dit is geen beschuldiging natuurlijk. Verder eens met ze ruiken geld.
[...]
Onze voorouders? Ik heb ene behoorlijk complete stamboom en die mensen waren allemaal simpele personen met normale ambachten uit Nederland en verder terug soms Duitsland. Die hadden niks, maar dan ook niks met de slavernij te maken. Dit gaat op voor de grote meerderheid der Nederlanders.
Ik laat me niet aanpraten dat ik afstam van slavenhandelaars als dat niet waar is.
Het enige waar dit om draait is geld. Ze willen geld, ze ruiken geld en ze misbruiken deze kwestie daarvoor.Ok ik was wat kort door de bocht. Maar ahv een stamboom kan je toch echt niet opmaken of opa uit 1810 niets op zijn kerfstok had. Dit is geen beschuldiging natuurlijk. Verder eens met ze ruiken geld.
donderdag 24 oktober 2013 om 12:01
quote:markovic schreef op 24 oktober 2013 @ 11:55:
[...]
Onze voorouders? Ik heb ene behoorlijk complete stamboom en die mensen waren allemaal simpele personen met normale ambachten uit Nederland en verder terug soms Duitsland. Die hadden niks, maar dan ook niks met de slavernij te maken. Dit gaat op voor de grote meerderheid der Nederlanders.
Ik laat me niet aanpraten dat ik afstam van slavenhandelaars als dat niet waar is.
Het enige waar dit om draait is geld. Ze willen geld, ze ruiken geld en ze misbruiken deze kwestie daarvoor.Dit dus, ze ruiken geld. En waarschijnlijk is het luchtje aangewakkerd door de Zwarte Piet discussie.
[...]
Onze voorouders? Ik heb ene behoorlijk complete stamboom en die mensen waren allemaal simpele personen met normale ambachten uit Nederland en verder terug soms Duitsland. Die hadden niks, maar dan ook niks met de slavernij te maken. Dit gaat op voor de grote meerderheid der Nederlanders.
Ik laat me niet aanpraten dat ik afstam van slavenhandelaars als dat niet waar is.
Het enige waar dit om draait is geld. Ze willen geld, ze ruiken geld en ze misbruiken deze kwestie daarvoor.Dit dus, ze ruiken geld. En waarschijnlijk is het luchtje aangewakkerd door de Zwarte Piet discussie.
donderdag 24 oktober 2013 om 12:06
Je kan het altijd proberen; aan de gemiddelde Nederlander kan je zien dat hij zich opwindt, dus zich aangesproken voelt. Dat duidt al op stress, angst en zwakte.
Heel anders dan Poetin, die dit fenomeen ook al heeft opgemerkt en het graag uitspeelt om te laten zien wie de baas is als het erop aankomt.
Heel anders dan Poetin, die dit fenomeen ook al heeft opgemerkt en het graag uitspeelt om te laten zien wie de baas is als het erop aankomt.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
donderdag 24 oktober 2013 om 12:08
donderdag 24 oktober 2013 om 12:09
quote:Maleficent schreef op 24 oktober 2013 @ 10:44:
[...]
Dat weet je niet. 1 comité bedenkt dit en je hebt geen idee of veel Surinamers dit gevoel hebben. Met als het Zwarte Pieten gebeuren van nu; een aantal gekleurde mensen hebben er last van, maar niet allemaal.Ik denk zomaar dat de enige donkere mensen die er last van hebben mensen zijn met politieke interesses en zo de publiciteit proberen te halen.
[...]
Dat weet je niet. 1 comité bedenkt dit en je hebt geen idee of veel Surinamers dit gevoel hebben. Met als het Zwarte Pieten gebeuren van nu; een aantal gekleurde mensen hebben er last van, maar niet allemaal.Ik denk zomaar dat de enige donkere mensen die er last van hebben mensen zijn met politieke interesses en zo de publiciteit proberen te halen.
donderdag 24 oktober 2013 om 12:09
We moeten eens ophouden hier in het Westen om ons zo schuldig te voelen over al dan niet vermeende misdaden begaan door onze voorouders.
En dat dan nog eens door types die zelf de zaakjes meestal niet zo op orde hebben. Is Suriname niet dat land waar ze een moordenaar en veroordeelde drugshandelaar tot president hebben gekozen? Waar poltieke tegenstanders vermoord zijn? Die gaan ons de les lezen?
En dat dan nog eens door types die zelf de zaakjes meestal niet zo op orde hebben. Is Suriname niet dat land waar ze een moordenaar en veroordeelde drugshandelaar tot president hebben gekozen? Waar poltieke tegenstanders vermoord zijn? Die gaan ons de les lezen?
donderdag 24 oktober 2013 om 12:11
quote:yizrael schreef op 24 oktober 2013 @ 12:08:
Duitsland betaalt tot op de dag van vandaag schadevergoedingen aan tweede wereldoorlog slachtoffers, dus ik zie niet wat er raar is om van de nederlanders schadevergoeding te eisen. Dat het crisis is is natuurlijk een slecht tegenargument.
Ah, weet je ook hoeveel? Stelt niks voor, en verder, evt. schadevergoeding wordt betaald aan de directe slachtoffers, niet aan hun achter-achter-achterkleinkinderen.
Ik hoef ook neit te boeten voor de moord die mijn betovergrootvader in 1850 heeft gepleegd (even fictief dan).
Duitsland betaalt tot op de dag van vandaag schadevergoedingen aan tweede wereldoorlog slachtoffers, dus ik zie niet wat er raar is om van de nederlanders schadevergoeding te eisen. Dat het crisis is is natuurlijk een slecht tegenargument.
Ah, weet je ook hoeveel? Stelt niks voor, en verder, evt. schadevergoeding wordt betaald aan de directe slachtoffers, niet aan hun achter-achter-achterkleinkinderen.
Ik hoef ook neit te boeten voor de moord die mijn betovergrootvader in 1850 heeft gepleegd (even fictief dan).
donderdag 24 oktober 2013 om 12:15
quote:markovic schreef op 24 oktober 2013 @ 11:55:
[...]
Onze voorouders? Ik heb ene behoorlijk complete stamboom en die mensen waren allemaal simpele personen met normale ambachten uit Nederland en verder terug soms Duitsland. Die hadden niks, maar dan ook niks met de slavernij te maken. Dit gaat op voor de grote meerderheid der Nederlanders.
Ik laat me niet aanpraten dat ik afstam van slavenhandelaars als dat niet waar is.
Tijdje terug in een tv programma (documentaire serie over de slavernij) een interview gezien met een dame die wel van slavenhandelaren afstamt. Is nog steeds een zeer gefortuneerde familie, met enorm veel bezit. Ik was tamelijk geschokt door het interview; het was nog net geen regelrecht ontkennen van de slavernij wat ze deed, maar ze vergoelijkte het wel heel erg.
Ik heb niet zo 1, 2, 3 een mening over herstelbetalingen, weet niet of dat het middel is, laat staan of het juridisch gezien haalbaar is, maar als er al ergens betaald zou moeten worden, dan mag het van mij van dit soort families zijn - mensen die nu nog aantoonbaar profiteren van de uitbuiting van andere mensen.
En ik denk ook dat heel veel (autochtone) Nederlandse zich helemaal niet realiseren hoe de slavernij er in de praktijk uit zag, wat het betekend heeft voor de betrokkenen toen maar ook voor de generaties daarna, en wat de impact ervan is geweest op de ontwikkeling van hele landen en culturen. Daarom word ik kwaad van de verongelijkte reacties die dit soort claims altijd opleveren.
[...]
Onze voorouders? Ik heb ene behoorlijk complete stamboom en die mensen waren allemaal simpele personen met normale ambachten uit Nederland en verder terug soms Duitsland. Die hadden niks, maar dan ook niks met de slavernij te maken. Dit gaat op voor de grote meerderheid der Nederlanders.
Ik laat me niet aanpraten dat ik afstam van slavenhandelaars als dat niet waar is.
Tijdje terug in een tv programma (documentaire serie over de slavernij) een interview gezien met een dame die wel van slavenhandelaren afstamt. Is nog steeds een zeer gefortuneerde familie, met enorm veel bezit. Ik was tamelijk geschokt door het interview; het was nog net geen regelrecht ontkennen van de slavernij wat ze deed, maar ze vergoelijkte het wel heel erg.
Ik heb niet zo 1, 2, 3 een mening over herstelbetalingen, weet niet of dat het middel is, laat staan of het juridisch gezien haalbaar is, maar als er al ergens betaald zou moeten worden, dan mag het van mij van dit soort families zijn - mensen die nu nog aantoonbaar profiteren van de uitbuiting van andere mensen.
En ik denk ook dat heel veel (autochtone) Nederlandse zich helemaal niet realiseren hoe de slavernij er in de praktijk uit zag, wat het betekend heeft voor de betrokkenen toen maar ook voor de generaties daarna, en wat de impact ervan is geweest op de ontwikkeling van hele landen en culturen. Daarom word ik kwaad van de verongelijkte reacties die dit soort claims altijd opleveren.
donderdag 24 oktober 2013 om 12:20
quote:markovic schreef op 24 oktober 2013 @ 12:11:
[...]
Ah, weet je ook hoeveel? Stelt niks voor, en verder, evt. schadevergoeding wordt betaald aan de directe slachtoffers, niet aan hun achter-achter-achterkleinkinderen.
Ik hoef ook neit te boeten voor de moord die mijn betovergrootvader in 1850 heeft gepleegd (even fictief dan).Jij had toch je brandschone stamboom nageplozen? Ga net een korte discussie met je aan. Ik had het in mijn 1e bericht niet alleen ovrt slavernij maar ook over andere slachtoffers.....aantal generaties terug.
[...]
Ah, weet je ook hoeveel? Stelt niks voor, en verder, evt. schadevergoeding wordt betaald aan de directe slachtoffers, niet aan hun achter-achter-achterkleinkinderen.
Ik hoef ook neit te boeten voor de moord die mijn betovergrootvader in 1850 heeft gepleegd (even fictief dan).Jij had toch je brandschone stamboom nageplozen? Ga net een korte discussie met je aan. Ik had het in mijn 1e bericht niet alleen ovrt slavernij maar ook over andere slachtoffers.....aantal generaties terug.
donderdag 24 oktober 2013 om 12:26
Laat dan de families die expliciet door slavenhandel rijk zijn geworden betalen. En niet de gewone Nederlander met klootjesvolk in zijn/haar stamboom. Als het echt waar is dat deze families over de ruggen van slaven rijk zijn geworden, dan weet je ze makkelijk te vinden want alle plantages in Suriname staan aangegeven op oude kaarten met de familienamen erbij.
Ik peins er niet over om te betalen.
En ja, op dat gebied is onze stamboom 'clean'.
Ik peins er niet over om te betalen.
En ja, op dat gebied is onze stamboom 'clean'.
donderdag 24 oktober 2013 om 12:26
@helenita, en hoeveel oorlogsslachtoffers zijn er heden ten dage niet. Dat daar geld naar toe zou kunnen gaan zou ik veel meer terecht vinden, dan suriname. Maak mij nou niet wijs dat de huidige generatie nog lijdt onder de slavernij.
Mijn pa is getrouwd met een surinaamse. Kan weinig aan haar merken dat zij lijdt onder het verleden hoor. Maar ik zal het eens aanwakkeren.
Mijn pa is getrouwd met een surinaamse. Kan weinig aan haar merken dat zij lijdt onder het verleden hoor. Maar ik zal het eens aanwakkeren.
