Actueel
alle pijlers
Moet Nederland 30 miljard euro betalen voor slaverij Surinam
donderdag 24 oktober 2013 om 10:20
Surinamers eisen 30 miljard euro van Nederlanders
Een Surinaams comité eist 30 miljard euro van Nederland ter compensatie voor het slavernijverleden. Dat maakte het televisieprogramma Nieuwsuur woensdagavond bekend.
Advocaat Gerard Spong noemt dit een ‘volstrekt kansloze actie, zeker in tijden van crisis’. Spong meent een juridische barriere te zien omdat niet is aan te tonen dat de huidige generatie daadwerkelijk schade heeft geleden door het slavernijverleden.
Dit Surinaamse comité is een van de vele samenwerkingsverbanden die zich bezighouden met slavernij en herstelbetalingen.
Eerder al kwamen veertien Caraïbische landen bij elkaar om te praten over de te eisen herstelbetalingen aan onder anderen Nederland, Frankrijk en Groot-Britannië. In totaal zouden deze landen honderden miljarden euro’s schadevergoeding moeten betalen.
Eén van de drijvende krachten achter de samenwerking tussen de veertien Caraïbische landen is de Jamaicaanse hoogleraar Verene Shepherd.
Zij kwam eerder in opspraak omdat zij deel uitmaakt van een VN-onderzoekscommissie die de Nederlandse Zwarte Piet traditie onderzoekt. Nog voor een conclusie van het onderzoek bekend was liet Shepherd weten dat zij Zwarte Piet ‘racistisch’ vindt en dat Nederland de traditie ‘moet afschaffen’.
Bron: nieuwsuur
Moeten we nou echt 30 miljard euro betalen voor wat er in het verleden is gebeurd? Kan Nederland dan geen schadevergoeding vragen aan Duitsland voor de tweede wereldoorlog? Gaat dit niet wat ver? Wat vinden jullie er van? Gisteren waren ze in nieuwsuur echt serieus boos op ons.
Een Surinaams comité eist 30 miljard euro van Nederland ter compensatie voor het slavernijverleden. Dat maakte het televisieprogramma Nieuwsuur woensdagavond bekend.
Advocaat Gerard Spong noemt dit een ‘volstrekt kansloze actie, zeker in tijden van crisis’. Spong meent een juridische barriere te zien omdat niet is aan te tonen dat de huidige generatie daadwerkelijk schade heeft geleden door het slavernijverleden.
Dit Surinaamse comité is een van de vele samenwerkingsverbanden die zich bezighouden met slavernij en herstelbetalingen.
Eerder al kwamen veertien Caraïbische landen bij elkaar om te praten over de te eisen herstelbetalingen aan onder anderen Nederland, Frankrijk en Groot-Britannië. In totaal zouden deze landen honderden miljarden euro’s schadevergoeding moeten betalen.
Eén van de drijvende krachten achter de samenwerking tussen de veertien Caraïbische landen is de Jamaicaanse hoogleraar Verene Shepherd.
Zij kwam eerder in opspraak omdat zij deel uitmaakt van een VN-onderzoekscommissie die de Nederlandse Zwarte Piet traditie onderzoekt. Nog voor een conclusie van het onderzoek bekend was liet Shepherd weten dat zij Zwarte Piet ‘racistisch’ vindt en dat Nederland de traditie ‘moet afschaffen’.
Bron: nieuwsuur
Moeten we nou echt 30 miljard euro betalen voor wat er in het verleden is gebeurd? Kan Nederland dan geen schadevergoeding vragen aan Duitsland voor de tweede wereldoorlog? Gaat dit niet wat ver? Wat vinden jullie er van? Gisteren waren ze in nieuwsuur echt serieus boos op ons.
donderdag 24 oktober 2013 om 13:17
quote:markovic schreef op 24 oktober 2013 @ 13:15:
[...]
Heeft je ene helft al excuses gemaakt aan je andere helft?
Is het niet genoeg straf voor de slavernij dat mijn blanke moeder in haar eentje een zwart kind moest opvoeden?
(Is oprecht ooit eens gezegd door een donkere dame. Je bent gestraft dat je alleen bent met en zwart kind omdat je wit bent!)
[...]
Heeft je ene helft al excuses gemaakt aan je andere helft?
Is het niet genoeg straf voor de slavernij dat mijn blanke moeder in haar eentje een zwart kind moest opvoeden?
(Is oprecht ooit eens gezegd door een donkere dame. Je bent gestraft dat je alleen bent met en zwart kind omdat je wit bent!)
donderdag 24 oktober 2013 om 13:19
quote:Ephina schreef op 24 oktober 2013 @ 13:16:
[...]
Ik wil graag dat jij dit jaar het vieren van sinterklaas overslaat . Gewoon ter compensatie van mijn gekwetste gevoel.Mijn witte kant is het daar niet mee eens, mijn bruine kant fronst een enigszins. Hoe kan jij met jezelf door één deur? Ik wil er van leren.
[...]
Ik wil graag dat jij dit jaar het vieren van sinterklaas overslaat . Gewoon ter compensatie van mijn gekwetste gevoel.Mijn witte kant is het daar niet mee eens, mijn bruine kant fronst een enigszins. Hoe kan jij met jezelf door één deur? Ik wil er van leren.
donderdag 24 oktober 2013 om 13:19
quote:Ephina schreef op 24 oktober 2013 @ 13:16:
[...]
Ik wil graag dat jij dit jaar het vieren van sinterklaas overslaat . Gewoon ter compensatie van mijn gekwetste gevoel.
En als ik dan een rode en een groene Piet inhuur mag ik dan wel Sint vieren?
Ook als ik beloof dat ik nooit , nooit meer je tere zieltje zal kwetsen?
En dan laten we het erbij , wil gewoon voorkomen dat jouw kleinkinderen mijn kleinkinderen het vel over de oren gaan stropen , snap?
[...]
Ik wil graag dat jij dit jaar het vieren van sinterklaas overslaat . Gewoon ter compensatie van mijn gekwetste gevoel.
En als ik dan een rode en een groene Piet inhuur mag ik dan wel Sint vieren?
Ook als ik beloof dat ik nooit , nooit meer je tere zieltje zal kwetsen?
En dan laten we het erbij , wil gewoon voorkomen dat jouw kleinkinderen mijn kleinkinderen het vel over de oren gaan stropen , snap?
donderdag 24 oktober 2013 om 13:24
[quote]Ephina schreef op 24 oktober 2013 @ 13:17:
[...]
Is het niet genoeg straf voor de slavernij dat mijn blanke moeder in haar eentje een zwart kind moest opvoeden?
(Is oprecht ooit eens gezegd door een donkere dame. Je bent gestraft dat je alleen bent met en zwart kind omdat je wit bent!)[/quote]
Serieus? walgelijk WALCHELIJK
[...]
Is het niet genoeg straf voor de slavernij dat mijn blanke moeder in haar eentje een zwart kind moest opvoeden?
(Is oprecht ooit eens gezegd door een donkere dame. Je bent gestraft dat je alleen bent met en zwart kind omdat je wit bent!)[/quote]
Serieus? walgelijk WALCHELIJK
donderdag 24 oktober 2013 om 13:27
Tjah Lillith, je kunt er van op aan dat mijn klein kinderen gaan horen over die racistische mevrouw van het V(n?)iva forum!
@Cateautje, geen idee hoe ik met mezelf door 1 door kan. Ik denk er gewoon niet teveel aan en spring in't witte of zwarte harnas for whatever suits me at that point. In dit geval geld.. Dus dan word ik ff wat zwarter.
@Cateautje, geen idee hoe ik met mezelf door 1 door kan. Ik denk er gewoon niet teveel aan en spring in't witte of zwarte harnas for whatever suits me at that point. In dit geval geld.. Dus dan word ik ff wat zwarter.
donderdag 24 oktober 2013 om 13:29
quote:Ephina schreef op 24 oktober 2013 @ 13:27:
Tjah Lillith, je kunt er van op aan dat mijn klein kinderen gaan horen over die racistische mevrouw van het V(n?)iva forum!
@Cateautje, geen idee hoe ik met mezelf door 1 door kan. Ik denk er gewoon niet teveel aan en spring in't witte of zwarte harnas for whatever suits me at that point. In dit geval geld.. Dus dan word ik ff wat zwarter.De melk een de cacao is bij mij zo goed omgeroerd dat ik me noch blank noch bruin voel, maar een heel eigen mens en ben er gelukkig en content mee. Ik ben helemaal nieuw.
Tjah Lillith, je kunt er van op aan dat mijn klein kinderen gaan horen over die racistische mevrouw van het V(n?)iva forum!
@Cateautje, geen idee hoe ik met mezelf door 1 door kan. Ik denk er gewoon niet teveel aan en spring in't witte of zwarte harnas for whatever suits me at that point. In dit geval geld.. Dus dan word ik ff wat zwarter.De melk een de cacao is bij mij zo goed omgeroerd dat ik me noch blank noch bruin voel, maar een heel eigen mens en ben er gelukkig en content mee. Ik ben helemaal nieuw.
donderdag 24 oktober 2013 om 13:34
quote:Cateautje schreef op 24 oktober 2013 @ 13:29:
[...]
De melk een de cacao is bij mij zo goed omgeroerd dat ik me noch blank noch bruin voel, maar een heel eigen mens en ben er gelukkig en content mee. Ik ben helemaal nieuw.
Ik was sarcastisch he
?
Ik voel me alleen zwart als ik daar door mensen op gewezen wordt.
[...]
De melk een de cacao is bij mij zo goed omgeroerd dat ik me noch blank noch bruin voel, maar een heel eigen mens en ben er gelukkig en content mee. Ik ben helemaal nieuw.
Ik was sarcastisch he
? Ik voel me alleen zwart als ik daar door mensen op gewezen wordt.
donderdag 24 oktober 2013 om 13:36
quote:Ephina schreef op 24 oktober 2013 @ 13:05:
Wat een gelul. Opdonderen met dat compensatie geouwehoer. En die Verene moet zich eens gaan bezig houden met de toekomst. Als ze slavernij zo vreselijk belangrijk vindt, waarom richt ze zich dan niet op de slavernij die heden ten dage nog bestaat in bepaalde landen?+1
Wat een gelul. Opdonderen met dat compensatie geouwehoer. En die Verene moet zich eens gaan bezig houden met de toekomst. Als ze slavernij zo vreselijk belangrijk vindt, waarom richt ze zich dan niet op de slavernij die heden ten dage nog bestaat in bepaalde landen?+1
donderdag 24 oktober 2013 om 13:37
quote:Ephina schreef op 24 oktober 2013 @ 13:34:
[...]
Ik was sarcastisch he ?
Ik voel me alleen zwart als ik daar door mensen op gewezen wordt.Ja echt? Als mensen mij er op wijzen dan krijg ik vreselijke kapsones, ik kan m'n lol niet op. Ik zou nooit blank of zwart willen zijn, ben precies goed zo en dat laat ik weten ook, zowel aan die strandkarbonaadjes als aan de andere kant.
[...]
Ik was sarcastisch he
? Ik voel me alleen zwart als ik daar door mensen op gewezen wordt.Ja echt? Als mensen mij er op wijzen dan krijg ik vreselijke kapsones, ik kan m'n lol niet op. Ik zou nooit blank of zwart willen zijn, ben precies goed zo en dat laat ik weten ook, zowel aan die strandkarbonaadjes als aan de andere kant.
donderdag 24 oktober 2013 om 13:38
quote:Ephina schreef op 24 oktober 2013 @ 13:05:
Wat een gelul. Opdonderen met dat compensatie geouwehoer. En die Verene moet zich eens gaan bezig houden met de toekomst. Als ze slavernij zo vreselijk belangrijk vindt, waarom richt ze zich dan niet op de slavernij die heden ten dage nog bestaat in bepaalde landen?Van de week was in het nieuws dat in Europa op dit moment 880.000 slaven worden gehouden.
Wat een gelul. Opdonderen met dat compensatie geouwehoer. En die Verene moet zich eens gaan bezig houden met de toekomst. Als ze slavernij zo vreselijk belangrijk vindt, waarom richt ze zich dan niet op de slavernij die heden ten dage nog bestaat in bepaalde landen?Van de week was in het nieuws dat in Europa op dit moment 880.000 slaven worden gehouden.
donderdag 24 oktober 2013 om 13:38
quote:Cateautje schreef op 24 oktober 2013 @ 13:37:
[...]
Ja echt? Als mensen mij er op wijzen dan krijg ik vreselijke kapsones, ik kan m'n lol niet op. Ik zou nooit blank of zwart willen zijn, ben precies goed zo en dat laat ik weten ook, zowel aan die strandkarbonaadjes als aan de andere kant.Lijkt me heerlijk . Ik denk dat het daarvoor nodig is om je goed te voelen over jezelf. Maar dat is offtopic.
[...]
Ja echt? Als mensen mij er op wijzen dan krijg ik vreselijke kapsones, ik kan m'n lol niet op. Ik zou nooit blank of zwart willen zijn, ben precies goed zo en dat laat ik weten ook, zowel aan die strandkarbonaadjes als aan de andere kant.Lijkt me heerlijk . Ik denk dat het daarvoor nodig is om je goed te voelen over jezelf. Maar dat is offtopic.
donderdag 24 oktober 2013 om 13:41
quote:Cateautje schreef op 24 oktober 2013 @ 13:29:
[...]
De melk een de cacao is bij mij zo goed omgeroerd dat ik me noch blank noch bruin voel, maar een heel eigen mens en ben er gelukkig en content mee. Ik ben helemaal nieuw.
Ik weet werkelijk waar niet wat er allemaal voor bloed door mijn aderen stroomt, Duits/Indisch/Hollands....en verder? geen idee wat mijn voorouders gerotzooid hebben.
Interesseert me helemaal niks...
Mijn kinderen zijn blond tot donkerblond met heel donkere ogen vind het juist wel leuk.
Ik gebruik ze trouwens als slaven.....afwas/een boodschap/eigen kamer opruimen....poeh voel de bui al hangen.
[...]
De melk een de cacao is bij mij zo goed omgeroerd dat ik me noch blank noch bruin voel, maar een heel eigen mens en ben er gelukkig en content mee. Ik ben helemaal nieuw.
Ik weet werkelijk waar niet wat er allemaal voor bloed door mijn aderen stroomt, Duits/Indisch/Hollands....en verder? geen idee wat mijn voorouders gerotzooid hebben.
Interesseert me helemaal niks...
Mijn kinderen zijn blond tot donkerblond met heel donkere ogen vind het juist wel leuk.
Ik gebruik ze trouwens als slaven.....afwas/een boodschap/eigen kamer opruimen....poeh voel de bui al hangen.
donderdag 24 oktober 2013 om 13:48
quote:markovic schreef op 24 oktober 2013 @ 12:50:
[...]
Onvergelijkbaar. Dit gaat om mensen die zelf slachtoffer zijn geweest, waarvan de daders soms nog leven en waarvan de huidige Japanse staat de directe voortzetting van de Japanse staat in de Tweede wereldoorlog is.
Dit is natuurlijk niet helemaal waar. Hoeveel daders en slachtoffers denk jij dat er bijna 70 jaar na dato nog daadwerkelijk in leven zijn? Niet heel erg veel, schat ik zo uitgaande van de gemiddelde NL levensverwachting.
De gruwelen liggen iedereen echter nog veel verser in het geheugen, zijn ook beter gedocumenteerd (dus minder goed te ontkennen) vandaar dat je het misschien onvergelijkbaar vindt maar feitelijk is het natuurlijk grotendeels hetzelfde:
De schadevergoeding wordt verhaald op de latere generatie ten behoeve van veelal de nabestaanden van de slachtoffers..
[...]
Onvergelijkbaar. Dit gaat om mensen die zelf slachtoffer zijn geweest, waarvan de daders soms nog leven en waarvan de huidige Japanse staat de directe voortzetting van de Japanse staat in de Tweede wereldoorlog is.
Dit is natuurlijk niet helemaal waar. Hoeveel daders en slachtoffers denk jij dat er bijna 70 jaar na dato nog daadwerkelijk in leven zijn? Niet heel erg veel, schat ik zo uitgaande van de gemiddelde NL levensverwachting.
De gruwelen liggen iedereen echter nog veel verser in het geheugen, zijn ook beter gedocumenteerd (dus minder goed te ontkennen) vandaar dat je het misschien onvergelijkbaar vindt maar feitelijk is het natuurlijk grotendeels hetzelfde:
De schadevergoeding wordt verhaald op de latere generatie ten behoeve van veelal de nabestaanden van de slachtoffers..
donderdag 24 oktober 2013 om 13:50
quote:Ephina schreef op 24 oktober 2013 @ 13:38:
[...]
Lijkt me heerlijk . Ik denk dat het daarvoor nodig is om je goed te voelen over jezelf. Maar dat is offtopic.Ja, dat komt omdat de moederkant volledig blank is en daar zijn wij uit voort gekomen in een tijd dat het de moeder was die aan cultuuroverdracht deed, vaders bemoeide zich daar niet mee. Het was pas ver in mijn tienertijd dat ik iets leerde over de slavernij, maar voelde me er in het geheel niet door aangesproken. Ook dat heeft weer een bron. Er werd nooit gesproken over huidskleuren in mijn familie, waardoor ik als kind altijd dacht dat je gewoon bruin geboren kon worden, zoals ook blauwe ogen of rood haar worden bepaald. Ik had geen idee van rassen, alleen mensen en daar ben ik nog steeds blij mee, want dat is toch altijd deel van mij gebleven.
[...]
Lijkt me heerlijk . Ik denk dat het daarvoor nodig is om je goed te voelen over jezelf. Maar dat is offtopic.Ja, dat komt omdat de moederkant volledig blank is en daar zijn wij uit voort gekomen in een tijd dat het de moeder was die aan cultuuroverdracht deed, vaders bemoeide zich daar niet mee. Het was pas ver in mijn tienertijd dat ik iets leerde over de slavernij, maar voelde me er in het geheel niet door aangesproken. Ook dat heeft weer een bron. Er werd nooit gesproken over huidskleuren in mijn familie, waardoor ik als kind altijd dacht dat je gewoon bruin geboren kon worden, zoals ook blauwe ogen of rood haar worden bepaald. Ik had geen idee van rassen, alleen mensen en daar ben ik nog steeds blij mee, want dat is toch altijd deel van mij gebleven.
donderdag 24 oktober 2013 om 13:53
Ha Cateau, wat bijzonder dat je dacht dat dat idd gewoon kon. Cute . Ik was me er wel heel vroeg bewust van dat ik anders was. Maar ik denk dat dat was omdat ik werkelijk de enige was (vader niet in beeld) en dat ik daarom vroeg waarom ik anders was. Slavernij kwam ik mee in contact door iets op de radio. Heb mams toen gevraagd wat het was. Was er veel mee bezig. Minderwaardigheidscomplex heeft niks te maken met de slavernij, maar meer met vader+situatie.
donderdag 24 oktober 2013 om 13:58
quote:Cateautje schreef op 24 oktober 2013 @ 13:50:
[...]
Ja, dat komt omdat de moederkant volledig blank is en daar zijn wij uit voort gekomen in een tijd dat het de moeder was die aan cultuuroverdracht deed, vaders bemoeide zich daar niet mee. Het was pas ver in mijn tienertijd dat ik iets leerde over de slavernij, maar voelde me er in het geheel niet door aangesproken. Ook dat heeft weer een bron. Er werd nooit gesproken over huidskleuren in mijn familie, waardoor ik als kind altijd dacht dat je gewoon bruin geboren kon worden, zoals ook blauwe ogen of rood haar worden bepaald. Ik had geen idee van rassen, alleen mensen en daar ben ik nog steeds blij mee, want dat is toch altijd deel van mij gebleven.
Mooi, en eigenlijk "ken" ik je zo ook van het VF een oprecht mens en ook oprecht geïnteresseerd in anderen .
Schattig je gedachten als kind, eigenlijk zou iedereen zo moeten denken , én naar de toekomst kijken , kijk je toch naar het verleden , hou rancune boosheid en andere nare gevoelens daar dan buiten.
[...]
Ja, dat komt omdat de moederkant volledig blank is en daar zijn wij uit voort gekomen in een tijd dat het de moeder was die aan cultuuroverdracht deed, vaders bemoeide zich daar niet mee. Het was pas ver in mijn tienertijd dat ik iets leerde over de slavernij, maar voelde me er in het geheel niet door aangesproken. Ook dat heeft weer een bron. Er werd nooit gesproken over huidskleuren in mijn familie, waardoor ik als kind altijd dacht dat je gewoon bruin geboren kon worden, zoals ook blauwe ogen of rood haar worden bepaald. Ik had geen idee van rassen, alleen mensen en daar ben ik nog steeds blij mee, want dat is toch altijd deel van mij gebleven.
Mooi, en eigenlijk "ken" ik je zo ook van het VF een oprecht mens en ook oprecht geïnteresseerd in anderen .
Schattig je gedachten als kind, eigenlijk zou iedereen zo moeten denken , én naar de toekomst kijken , kijk je toch naar het verleden , hou rancune boosheid en andere nare gevoelens daar dan buiten.
donderdag 24 oktober 2013 om 14:01
quote:Ephina schreef op 24 oktober 2013 @ 13:53:
Ha Cateau, wat bijzonder dat je dacht dat dat idd gewoon kon. Cute . Ik was me er wel heel vroeg bewust van dat ik anders was. Maar ik denk dat dat was omdat ik werkelijk de enige was (vader niet in beeld) en dat ik daarom vroeg waarom ik anders was. Slavernij kwam ik mee in contact door iets op de radio. Heb mams toen gevraagd wat het was. Was er veel mee bezig. Minderwaardigheidscomplex heeft niks te maken met de slavernij, maar meer met vader+situatie.
Dat gevoel van je "anders "voelen herinner ik me van 2 geadopteerde kinderen uit mijn klas, beide blanke ouders en zelf een kleurtje.
Als kind stond ik daar eigenlijk verder niet zo bij stil.
Ha Cateau, wat bijzonder dat je dacht dat dat idd gewoon kon. Cute . Ik was me er wel heel vroeg bewust van dat ik anders was. Maar ik denk dat dat was omdat ik werkelijk de enige was (vader niet in beeld) en dat ik daarom vroeg waarom ik anders was. Slavernij kwam ik mee in contact door iets op de radio. Heb mams toen gevraagd wat het was. Was er veel mee bezig. Minderwaardigheidscomplex heeft niks te maken met de slavernij, maar meer met vader+situatie.
Dat gevoel van je "anders "voelen herinner ik me van 2 geadopteerde kinderen uit mijn klas, beide blanke ouders en zelf een kleurtje.
Als kind stond ik daar eigenlijk verder niet zo bij stil.
