Actueel
alle pijlers
moslim overkill, of terecht?
woensdag 16 december 2009 om 07:19
Het is ongelofelijk hoeveel er in de pers over moslims en gerelateerde kwesties wordt geschreven, hier op het forum wordt ook al snel gezegd dat het allemaal too much is.
Wat vinden jullie, is het terecht dat deze dingen breeduit gemeld worden op voorpagina's of is het moslims bashen??
ik weet het even niet, maar ik kijk nu op de Telegraaf en er staan gewoon al bijelkaar 3 !!! moslimgetinte nieuwsberichten op de voorpagina.
Stemmingmakerij ???
Vinden we dit belangrijk om te weten of is het niet van belang?
bericht 1
Ophef om luidsprekers op moskee
BERINGEN - In het Belgische Beringen is grote ophef ontstaan nadat de Fatih-moskee in de stad een aanvraag heeft ingediend om gelovigen met luidsprekers op te roepen tot het gebed.
De Fatih-moskee is een van de weinige Belgische moskeeën met een minaret. In Genk werden jaren geleden al luidpsrekers aan de minaretten van de moskee bevestigd.
Moskeevoorzitter Yilmaz Centurk wilde gisteren alleen bevestigen dat de aanvraag voor luidsprekers is ingediend, schrijft De Morgen. De gemeente van Beringen heeft nog geen standpunt ingenomen.
Toen twee weken geleden 57 procent van de Zwitsers voor een minarettenverbod koos, wees een vergelijkbare enquête in Vlaanderen uit dat 60 procent tegen minaretten in het straatbeeld is.
bericht 2
Onderzoek naar mishandeling tijdens Koranles
DEN HAAG - De GGD in Den Haag heeft de politie en het Openbaar Ministerie (OM) gevraagd onderzoek te doen naar mogelijke kindermishandeling tijdens Koranlessen bij enkele moskeeën in de stad. Dat maakte de gemeente Den Haag dinsdag bekend.
De Haagse gemeenteraad riep het college in april in een motie op onderzoek te doen naar verhalen over het slaan van kinderen tijdens Koranlessen. Daarbij zijn zoveel signalen van kindermishandeling geregistreerd dat er volgens de Jeugdgezondheidszorg (JGZ), die deel uitmaakt van de GGD, sprake is van een patroon.
JGZ concludeert dat, omdat het aantal signalen (49) tijdens de onderzochte periode vrijwel gelijk is aan het aantal aanwijzingen van mishandeling in de gezinssituatie (52). Dat terwijl doorgaans in 93 procent van de gevallen van kindermishandeling de dader een ouder of andere directe opvoeder is. In totaal zijn ruim 4600 dossiers onderzocht.
De helft van de signalen van kindermishandeling had betrekking op lessen die werden gegeven onder verantwoordelijkheid van de El Islam-moskee. Burgemeester Jozias van Aartsen en wethouder Sander Dekker (Onderwijs, Jeugd en Sport) hebben maandag een „indringend gesprek” gehad met het bestuur van die moskee.
Het moskeebestuur is het met de gemeente eens dat kindermishandeling onacceptabel is en heeft alle medewerking en openheid toegezegd. De moskee heeft ook beloofd meer toezicht te houden op Koranlessen en bij concrete aanwijzingen van geweld tegen kinderen direct in te zullen grijpen.
De komende tijd wil het college met meer moskeebesturen gaan praten. Verder proberen hulpverleners van de JGZ ouders over te streep te trekken om aangifte te doen als zij vermoeden dat hun kind wordt geslagen. In de tot dusver ontdekte gevallen was geen van de ouders daartoe bereid.
De toezeggingen van de El Islam-moskee gaan de SP in Den Haag niet ver genoeg. De partij wil een strafrechtelijk onderzoek naar het handelen van het bestuur „Ik kan me niet voorstellen dat mensen uit het bestuur niet wisten dat kinderen in deze moskee zo ernstig mishandeld werden”, aldus SP-raadslid Hiek van Driel.
bericht 3
Uitdelen korans in Afghanistan valt verkeerd
DEN HAAG - Tot woede van de PVV en de SGP in de Tweede Kamer heeft Nederland ruim tweehonderd korans aan het Afghaanse leger gegeven. Ook minister Eimert van Middelkoop (Defensie) is er niet gelukkig mee, liet hij dinsdag weten.
De Arabische exemplaren van het voor moslims heilige boek werden maandag overgedragen op de Nederlandse militaire basis Kamp Holland in Uruzgan. Het was een initiatief van de eenheid die de Afghanen traint aan het front (OMLT). Hoewel Van Middelkoop niet twijfelt aan de goede bedoelingen, vindt hij dat het gebaar niet voor herhaling vatbaar is.
De Afghaanse religieuze officier die de boeken in ontvangst nam, toonde zich volgens het ministerie van Defensie dankbaar voor het Nederlandse gebaar. Hij beloofde dat een groot deel van de korans aan de Afghaanse militairen op de buitenposten wordt verstrekt.
De soldaten kunnen de korans voor zichzelf gebruiken of tijdens de wekelijkse godsdienstlessen in het Afghaanse legerkamp. Ook worden de boeken gebruikt bij taal- en leesonderwijs. Een woordvoerster van Defensie wees erop dat nogal wat Afghaanse militairen analfabeet zijn. Het was de eerste keer dat Defensie korans aan het Afghaanse leger heeft gegeven.
De PVV en de SGP hebben Van Middelkoop inmiddels schriftelijk om opheldering gevraagd over het cadeau. PVV-leider Geert Wilders sprak van een „beschamende vorm van islampropaganda door het Nederlandse leger”.
Hij wil weten of de minister zich ervan bewust is dat de Koran een „extreem haatdragend boek is dat joden vergelijkt met apen en zwijnen, dat oproept tot geweld en oorlog tegen ongelovigen en islamitische wereldheerschappij nastreeft”. Wilders wil dat elke uitgedeelde koran weer wordt ingenomen.
Ook SGP-Tweede Kamerlid Kees van der Staaij vindt het „onbegrijpelijk en ongelukkig” dat Defensie korans uitdeelt in Uruzgan. Hij vindt het goed dat Nederland meehelpt bij het verzorgen van basisvoorzieningen als ziekenhuizen. De verspreiding van de Koran hoort daar echter niet bij, aldus Van der Staaij.
Hij noemt het extra schrijnend dat christenen in Afghanistan niet eens een bijbel mogen bezitten. „De Nederlandse inzet in Afghanistan zou juist gericht moeten zijn op het verbeteren van de geloofsvrijheid, zodat het mogelijk wordt om de goede boodschap van de Bijbel te verspreiden”, stelde het SGP-Kamerlid.
Wat vinden jullie, is het terecht dat deze dingen breeduit gemeld worden op voorpagina's of is het moslims bashen??
ik weet het even niet, maar ik kijk nu op de Telegraaf en er staan gewoon al bijelkaar 3 !!! moslimgetinte nieuwsberichten op de voorpagina.
Stemmingmakerij ???
Vinden we dit belangrijk om te weten of is het niet van belang?
bericht 1
Ophef om luidsprekers op moskee
BERINGEN - In het Belgische Beringen is grote ophef ontstaan nadat de Fatih-moskee in de stad een aanvraag heeft ingediend om gelovigen met luidsprekers op te roepen tot het gebed.
De Fatih-moskee is een van de weinige Belgische moskeeën met een minaret. In Genk werden jaren geleden al luidpsrekers aan de minaretten van de moskee bevestigd.
Moskeevoorzitter Yilmaz Centurk wilde gisteren alleen bevestigen dat de aanvraag voor luidsprekers is ingediend, schrijft De Morgen. De gemeente van Beringen heeft nog geen standpunt ingenomen.
Toen twee weken geleden 57 procent van de Zwitsers voor een minarettenverbod koos, wees een vergelijkbare enquête in Vlaanderen uit dat 60 procent tegen minaretten in het straatbeeld is.
bericht 2
Onderzoek naar mishandeling tijdens Koranles
DEN HAAG - De GGD in Den Haag heeft de politie en het Openbaar Ministerie (OM) gevraagd onderzoek te doen naar mogelijke kindermishandeling tijdens Koranlessen bij enkele moskeeën in de stad. Dat maakte de gemeente Den Haag dinsdag bekend.
De Haagse gemeenteraad riep het college in april in een motie op onderzoek te doen naar verhalen over het slaan van kinderen tijdens Koranlessen. Daarbij zijn zoveel signalen van kindermishandeling geregistreerd dat er volgens de Jeugdgezondheidszorg (JGZ), die deel uitmaakt van de GGD, sprake is van een patroon.
JGZ concludeert dat, omdat het aantal signalen (49) tijdens de onderzochte periode vrijwel gelijk is aan het aantal aanwijzingen van mishandeling in de gezinssituatie (52). Dat terwijl doorgaans in 93 procent van de gevallen van kindermishandeling de dader een ouder of andere directe opvoeder is. In totaal zijn ruim 4600 dossiers onderzocht.
De helft van de signalen van kindermishandeling had betrekking op lessen die werden gegeven onder verantwoordelijkheid van de El Islam-moskee. Burgemeester Jozias van Aartsen en wethouder Sander Dekker (Onderwijs, Jeugd en Sport) hebben maandag een „indringend gesprek” gehad met het bestuur van die moskee.
Het moskeebestuur is het met de gemeente eens dat kindermishandeling onacceptabel is en heeft alle medewerking en openheid toegezegd. De moskee heeft ook beloofd meer toezicht te houden op Koranlessen en bij concrete aanwijzingen van geweld tegen kinderen direct in te zullen grijpen.
De komende tijd wil het college met meer moskeebesturen gaan praten. Verder proberen hulpverleners van de JGZ ouders over te streep te trekken om aangifte te doen als zij vermoeden dat hun kind wordt geslagen. In de tot dusver ontdekte gevallen was geen van de ouders daartoe bereid.
De toezeggingen van de El Islam-moskee gaan de SP in Den Haag niet ver genoeg. De partij wil een strafrechtelijk onderzoek naar het handelen van het bestuur „Ik kan me niet voorstellen dat mensen uit het bestuur niet wisten dat kinderen in deze moskee zo ernstig mishandeld werden”, aldus SP-raadslid Hiek van Driel.
bericht 3
Uitdelen korans in Afghanistan valt verkeerd
DEN HAAG - Tot woede van de PVV en de SGP in de Tweede Kamer heeft Nederland ruim tweehonderd korans aan het Afghaanse leger gegeven. Ook minister Eimert van Middelkoop (Defensie) is er niet gelukkig mee, liet hij dinsdag weten.
De Arabische exemplaren van het voor moslims heilige boek werden maandag overgedragen op de Nederlandse militaire basis Kamp Holland in Uruzgan. Het was een initiatief van de eenheid die de Afghanen traint aan het front (OMLT). Hoewel Van Middelkoop niet twijfelt aan de goede bedoelingen, vindt hij dat het gebaar niet voor herhaling vatbaar is.
De Afghaanse religieuze officier die de boeken in ontvangst nam, toonde zich volgens het ministerie van Defensie dankbaar voor het Nederlandse gebaar. Hij beloofde dat een groot deel van de korans aan de Afghaanse militairen op de buitenposten wordt verstrekt.
De soldaten kunnen de korans voor zichzelf gebruiken of tijdens de wekelijkse godsdienstlessen in het Afghaanse legerkamp. Ook worden de boeken gebruikt bij taal- en leesonderwijs. Een woordvoerster van Defensie wees erop dat nogal wat Afghaanse militairen analfabeet zijn. Het was de eerste keer dat Defensie korans aan het Afghaanse leger heeft gegeven.
De PVV en de SGP hebben Van Middelkoop inmiddels schriftelijk om opheldering gevraagd over het cadeau. PVV-leider Geert Wilders sprak van een „beschamende vorm van islampropaganda door het Nederlandse leger”.
Hij wil weten of de minister zich ervan bewust is dat de Koran een „extreem haatdragend boek is dat joden vergelijkt met apen en zwijnen, dat oproept tot geweld en oorlog tegen ongelovigen en islamitische wereldheerschappij nastreeft”. Wilders wil dat elke uitgedeelde koran weer wordt ingenomen.
Ook SGP-Tweede Kamerlid Kees van der Staaij vindt het „onbegrijpelijk en ongelukkig” dat Defensie korans uitdeelt in Uruzgan. Hij vindt het goed dat Nederland meehelpt bij het verzorgen van basisvoorzieningen als ziekenhuizen. De verspreiding van de Koran hoort daar echter niet bij, aldus Van der Staaij.
Hij noemt het extra schrijnend dat christenen in Afghanistan niet eens een bijbel mogen bezitten. „De Nederlandse inzet in Afghanistan zou juist gericht moeten zijn op het verbeteren van de geloofsvrijheid, zodat het mogelijk wordt om de goede boodschap van de Bijbel te verspreiden”, stelde het SGP-Kamerlid.
donderdag 17 december 2009 om 15:32
quote:nessemeisje schreef op 17 december 2009 @ 15:29:
[...]
Nee, heb ik niet gemist. En er liepen ook moslims mee. Uiteraard en ook heel goed. (Al vond ik de spanddoeken met Islam=vrede weer een beetje misplaatst, maar oké) Maar toch een stuk minder dan bij vermeende belediging van de Islam. Helaas.Het is dus gewoon nooit goed. En waar heb je het nu precies over in je laatste zin? Zijn er in Nederland moslims massaal de straat opgegaan na vermeende belediging? Wanneer was dat?
[...]
Nee, heb ik niet gemist. En er liepen ook moslims mee. Uiteraard en ook heel goed. (Al vond ik de spanddoeken met Islam=vrede weer een beetje misplaatst, maar oké) Maar toch een stuk minder dan bij vermeende belediging van de Islam. Helaas.Het is dus gewoon nooit goed. En waar heb je het nu precies over in je laatste zin? Zijn er in Nederland moslims massaal de straat opgegaan na vermeende belediging? Wanneer was dat?
donderdag 17 december 2009 om 15:34
quote:minny schreef op 17 december 2009 @ 15:22:
[...]
Maar dat doen ze wel, en daardoor wéét je dat niet iedereen in Nederland er hetzelfde over denkt. Dat geeft een ander signaal af dan zwijgen en maar heen laten doen.
Overigens is het wel zo dat als er gediscussieerd wordt over iemand als Enait, er altijd wel iemand is die dat betrekt op de hele Moslimgemeenschap en meent die te moeten verdedigen. Het is niet altijd de andere partij die alle Moslims erbij trekt. Die Enait is als persoon onuitstaanbaar, klaar uit. Dat er geloof bij wordt betrokken, dat maakt dat de Islam weer in opspraak komt. Wie is daar debet aan? Lijkt mij degene die zich daar achter verschuilt. Dankbetuigingen hieromtrent mogen wat mij betreft rechtstreeks doorgestuurd worden naar waar ze horen, meneer Enait.
Oh, jij kent mijn familie en vrienden?
Lieverd, mijn eigen schoonmoeder stemt notabene op Wilders.
De situatie op dit moment is dat iedere situatie waarbij een moslim of moslims of de Islam betrokken is er van moslims verwacht wordt dat ze hier een mening over hebben.
Wat betreft die Enait, ik weet totaal niet wie die man is dat zegt volgens mij al voldoende, hij brengt zichzelf in diskrediet en helaas wordt er dan weer van andere moslims verwacht, geeist bijna dat ze hier tegen in opstand komen.
Waarom, vanwege het feit dat hij zegt moslim te zijn en bepaalde dingen weigert vanwege zijn overtuiging wordt er een link gelegd tussen hem en andere moslims.
Roept er ergens een dominee of pastoor iets, dan komt het althans niet bij mij op de link te leggen tussen hem en de rest van de Christelijke gemeenschap.
Ik ben in staat om die man en zijn uitlatingen los te zien van de rest.
[...]
Maar dat doen ze wel, en daardoor wéét je dat niet iedereen in Nederland er hetzelfde over denkt. Dat geeft een ander signaal af dan zwijgen en maar heen laten doen.
Overigens is het wel zo dat als er gediscussieerd wordt over iemand als Enait, er altijd wel iemand is die dat betrekt op de hele Moslimgemeenschap en meent die te moeten verdedigen. Het is niet altijd de andere partij die alle Moslims erbij trekt. Die Enait is als persoon onuitstaanbaar, klaar uit. Dat er geloof bij wordt betrokken, dat maakt dat de Islam weer in opspraak komt. Wie is daar debet aan? Lijkt mij degene die zich daar achter verschuilt. Dankbetuigingen hieromtrent mogen wat mij betreft rechtstreeks doorgestuurd worden naar waar ze horen, meneer Enait.
Oh, jij kent mijn familie en vrienden?
Lieverd, mijn eigen schoonmoeder stemt notabene op Wilders.
De situatie op dit moment is dat iedere situatie waarbij een moslim of moslims of de Islam betrokken is er van moslims verwacht wordt dat ze hier een mening over hebben.
Wat betreft die Enait, ik weet totaal niet wie die man is dat zegt volgens mij al voldoende, hij brengt zichzelf in diskrediet en helaas wordt er dan weer van andere moslims verwacht, geeist bijna dat ze hier tegen in opstand komen.
Waarom, vanwege het feit dat hij zegt moslim te zijn en bepaalde dingen weigert vanwege zijn overtuiging wordt er een link gelegd tussen hem en andere moslims.
Roept er ergens een dominee of pastoor iets, dan komt het althans niet bij mij op de link te leggen tussen hem en de rest van de Christelijke gemeenschap.
Ik ben in staat om die man en zijn uitlatingen los te zien van de rest.
donderdag 17 december 2009 om 15:37
quote:nessemeisje schreef op 17 december 2009 @ 15:29:
[...]
Nee, heb ik niet gemist. En er liepen ook moslims mee. Uiteraard en ook heel goed. (Al vond ik de spanddoeken met Islam=vrede weer een beetje misplaatst, maar oké) Maar toch een stuk minder dan bij vermeende belediging van de Islam. Helaas.Het kan op verschillende manieren opgevat worden:
-Een signaal dat men het er niet mee eens was dat dit uit naam van de Islam gebeurde
-Een signaal dat men dit aangreep om vooral de Islam te verdedigen.
-Damage control
Denk dat de motieven per persoon verschillend waren. Dat er meegelopen werd is positief uiteraard.
[...]
Nee, heb ik niet gemist. En er liepen ook moslims mee. Uiteraard en ook heel goed. (Al vond ik de spanddoeken met Islam=vrede weer een beetje misplaatst, maar oké) Maar toch een stuk minder dan bij vermeende belediging van de Islam. Helaas.Het kan op verschillende manieren opgevat worden:
-Een signaal dat men het er niet mee eens was dat dit uit naam van de Islam gebeurde
-Een signaal dat men dit aangreep om vooral de Islam te verdedigen.
-Damage control
Denk dat de motieven per persoon verschillend waren. Dat er meegelopen werd is positief uiteraard.
donderdag 17 december 2009 om 15:40
quote:minny schreef op 17 december 2009 @ 15:26:
Wie zit hier alleen maar persoonlijk aan te vallen Donna? Toch echt jij. Maar wederom weet je de boel weer om te draaien. Heel makkelijk en goedkoop, alweer.quote: Eens met Nessemeisje, ik kan je door dit soort dingen echt met geen mogelijkheid meer serieus nemen in deze discussie. Ja ja, en dan kom je nu natuurlijk weer met een dooddoener als "Ik jou allang niet meer" of zoiets...typisch...voorspelbaar...
Wie zit hier alleen maar persoonlijk aan te vallen Donna? Toch echt jij. Maar wederom weet je de boel weer om te draaien. Heel makkelijk en goedkoop, alweer.quote: Eens met Nessemeisje, ik kan je door dit soort dingen echt met geen mogelijkheid meer serieus nemen in deze discussie. Ja ja, en dan kom je nu natuurlijk weer met een dooddoener als "Ik jou allang niet meer" of zoiets...typisch...voorspelbaar...
donderdag 17 december 2009 om 15:44
quote:Donna schreef op 17 december 2009 @ 15:34:
[...]
Oh, jij kent mijn familie en vrienden?
Lieverd, mijn eigen schoonmoeder stemt notabene op Wilders.
Moet ik jou serieus het verschil tussen niet iedereen en niemand uitleggen? Of is dit weer zo'n kul argument?
De situatie op dit moment is dat iedere situatie waarbij een moslim of moslims of de Islam betrokken is er van moslims verwacht wordt dat ze hier een mening over hebben.
Ja, en die mening kan best bestaan uit "Eens" of "Oneens". Mij wordt ook om mijn mening gevraagd omtrent bijvoorbeeld Wilders, hier in de buurt.
Wat betreft die Enait, ik weet totaal niet wie die man is dat zegt volgens mij al voldoende, hij brengt zichzelf in diskrediet en helaas wordt er dan weer van andere moslims verwacht, geeist bijna dat ze hier tegen in opstand komen.
Omdat hij zich achter de gezamelijke religie verschuilt.
Waarom, vanwege het feit dat hij zegt moslim te zijn en bepaalde dingen weigert vanwege zijn overtuiging wordt er een link gelegd tussen hem en andere moslims.
Ja idd.
Roept er ergens een dominee of pastoor iets, dan komt het althans niet bij mij op de link te leggen tussen hem en de rest van de Christelijke gemeenschap.
Ik ben in staat om die man en zijn uitlatingen los te zien van de rest.Dat ligt er aan. Evengoed wordt hier aan overtuigd Christenen gevraagd of zij het eens zijn met bepaalde dingen die de Paus zegt. En als je een beetje had opgelet, dan had je gezien dat ook hen het vuur na aan de schenen wordt gelegd. In discussies omtrent abortus bijvoorbeeld is het behoorlijk verhit geraakt tussen beide partijen. Of discussies van een tijd terug met Jehova's Getuigen, die waren ook niet mis! Er wordt een tikkie minder hysterisch op gereageerd doorgaans, dat dan weer wel. Nou ja, onze Joodse medeforummert Anke/Rifke/Enhaaranderenicks niet meegerekend dan. Maar die spoort in mijn optiek dan ook niet.
[...]
Oh, jij kent mijn familie en vrienden?
Lieverd, mijn eigen schoonmoeder stemt notabene op Wilders.
Moet ik jou serieus het verschil tussen niet iedereen en niemand uitleggen? Of is dit weer zo'n kul argument?
De situatie op dit moment is dat iedere situatie waarbij een moslim of moslims of de Islam betrokken is er van moslims verwacht wordt dat ze hier een mening over hebben.
Ja, en die mening kan best bestaan uit "Eens" of "Oneens". Mij wordt ook om mijn mening gevraagd omtrent bijvoorbeeld Wilders, hier in de buurt.
Wat betreft die Enait, ik weet totaal niet wie die man is dat zegt volgens mij al voldoende, hij brengt zichzelf in diskrediet en helaas wordt er dan weer van andere moslims verwacht, geeist bijna dat ze hier tegen in opstand komen.
Omdat hij zich achter de gezamelijke religie verschuilt.
Waarom, vanwege het feit dat hij zegt moslim te zijn en bepaalde dingen weigert vanwege zijn overtuiging wordt er een link gelegd tussen hem en andere moslims.
Ja idd.
Roept er ergens een dominee of pastoor iets, dan komt het althans niet bij mij op de link te leggen tussen hem en de rest van de Christelijke gemeenschap.
Ik ben in staat om die man en zijn uitlatingen los te zien van de rest.Dat ligt er aan. Evengoed wordt hier aan overtuigd Christenen gevraagd of zij het eens zijn met bepaalde dingen die de Paus zegt. En als je een beetje had opgelet, dan had je gezien dat ook hen het vuur na aan de schenen wordt gelegd. In discussies omtrent abortus bijvoorbeeld is het behoorlijk verhit geraakt tussen beide partijen. Of discussies van een tijd terug met Jehova's Getuigen, die waren ook niet mis! Er wordt een tikkie minder hysterisch op gereageerd doorgaans, dat dan weer wel. Nou ja, onze Joodse medeforummert Anke/Rifke/Enhaaranderenicks niet meegerekend dan. Maar die spoort in mijn optiek dan ook niet.
donderdag 17 december 2009 om 15:45
quote:Donna schreef op 17 december 2009 @ 15:40:
[...]
Eens met Nessemeisje, ik kan je door dit soort dingen echt met geen mogelijkheid meer serieus nemen in deze discussie. Ja ja, en dan kom je nu natuurlijk weer met een dooddoener als "Ik jou allang niet meer" of zoiets...typisch...voorspelbaar...Jouw eigen argumenten zijn op dus dan ga je mijn postings maar als die van jezelf verkopen?
[...]
Eens met Nessemeisje, ik kan je door dit soort dingen echt met geen mogelijkheid meer serieus nemen in deze discussie. Ja ja, en dan kom je nu natuurlijk weer met een dooddoener als "Ik jou allang niet meer" of zoiets...typisch...voorspelbaar...Jouw eigen argumenten zijn op dus dan ga je mijn postings maar als die van jezelf verkopen?
donderdag 17 december 2009 om 15:55
quote:Net zo min als dat ik van mijn autochtone vrienden en buren verwacht dat ze afstand doen van opmerkingen van Wilders.
Of hier tegen in opstand komen.quote:Maar dat doen ze wel, en daardoor wéét je dat niet iedereen in Nederland er hetzelfde over denkt.quote:Oh, jij kent mijn familie en vrienden?
Lieverd, mijn eigen schoonmoeder stemt notabene op Wilders.quote:Moet ik jou serieus het verschil tussen niet iedereen en niemand uitleggen? Of is dit weer zo'n kul argument?quote:Ja, en die mening kan best bestaan uit "Eens" of "Oneens". Mij wordt ook om mijn mening gevraagd omtrent bijvoorbeeld Wilders, hier in de buurt.
Er is een verschil tussen je mening die door mensen uit de buurt wordt gevraagd en massaal in opstand komen zoals jij en anderen verwachten.
Of organiseer je protestactie's tegen Wilders?
quote:Omdat hij zich achter de gezamelijke religie verschuilt.
Correctie, hij verschuilt zich achter de religie, verder is er niets gezamelijks aan.
quote:Ja idd.
Domme beredenering dan.
quote:Dat ligt er aan. Evengoed wordt hier aan overtuigd Christenen gevraagd of zij het eens zijn met bepaalde dingen die de Paus zegt. En als je een beetje had opgelet, dan had je gezien dat ook hen het vuur na aan de schenen wordt gelegd. In discussies omtrent abortus bijvoorbeeld is het behoorlijk verhit geraakt tussen beide partijen. Of discussies van een tijd terug met Jehova's Getuigen, die waren ook niet mis! Er wordt een tikkie minder hysterisch op gereageerd doorgaans, dat dan weer wel. Nou ja, onze Joodse medeforummert Anke/Rifke/Enhaaranderenicks niet meegerekend dan. Maar die spoort in mijn optiek dan ook niet.Nogmaals er is een verschil tussen aan individuele mensen hun mening vragen en eisen dat een hele bevolkinsggroep massaal in opstand komt anders worden er vraagtekens gezet bij hun loyaliteit.
Of hier tegen in opstand komen.quote:Maar dat doen ze wel, en daardoor wéét je dat niet iedereen in Nederland er hetzelfde over denkt.quote:Oh, jij kent mijn familie en vrienden?
Lieverd, mijn eigen schoonmoeder stemt notabene op Wilders.quote:Moet ik jou serieus het verschil tussen niet iedereen en niemand uitleggen? Of is dit weer zo'n kul argument?quote:Ja, en die mening kan best bestaan uit "Eens" of "Oneens". Mij wordt ook om mijn mening gevraagd omtrent bijvoorbeeld Wilders, hier in de buurt.
Er is een verschil tussen je mening die door mensen uit de buurt wordt gevraagd en massaal in opstand komen zoals jij en anderen verwachten.
Of organiseer je protestactie's tegen Wilders?
quote:Omdat hij zich achter de gezamelijke religie verschuilt.
Correctie, hij verschuilt zich achter de religie, verder is er niets gezamelijks aan.
quote:Ja idd.
Domme beredenering dan.
quote:Dat ligt er aan. Evengoed wordt hier aan overtuigd Christenen gevraagd of zij het eens zijn met bepaalde dingen die de Paus zegt. En als je een beetje had opgelet, dan had je gezien dat ook hen het vuur na aan de schenen wordt gelegd. In discussies omtrent abortus bijvoorbeeld is het behoorlijk verhit geraakt tussen beide partijen. Of discussies van een tijd terug met Jehova's Getuigen, die waren ook niet mis! Er wordt een tikkie minder hysterisch op gereageerd doorgaans, dat dan weer wel. Nou ja, onze Joodse medeforummert Anke/Rifke/Enhaaranderenicks niet meegerekend dan. Maar die spoort in mijn optiek dan ook niet.Nogmaals er is een verschil tussen aan individuele mensen hun mening vragen en eisen dat een hele bevolkinsggroep massaal in opstand komt anders worden er vraagtekens gezet bij hun loyaliteit.
donderdag 17 december 2009 om 15:56
donderdag 17 december 2009 om 15:59
Het lijkt mij anders geen overbodige luxe, als men zich er eens en voor altijd massaal tegen uit spreekt. Dan kan dat kleine groepje eens goed aangepakt worden zonder dat politiek correct Nederland moet vrezen dat zij de rest van de groepering schoffeert, of althans daarvan beticht wordt. Dat is namelijk wel wat er gebeurd zodra men ook maar iets durft te zeggen over zo'n fanatiekeling. En daar kunnen die zich ook weer enig achter verschuilen.
donderdag 17 december 2009 om 16:01
donderdag 17 december 2009 om 16:03
quote:minny schreef op 17 december 2009 @ 16:01:
[...]
Je hebt de kleur aangepast en nergens is duidelijk dat het een quote is, ergo, je post het alsof jij het eens bent met Nessemeisje... Mijn quote functie doet het niet helemaal geloof ik.Ga ff kijken of ik het handmatig kan aanpassen.
Afijn, vind het welletjes voor vandaag.
[...]
Je hebt de kleur aangepast en nergens is duidelijk dat het een quote is, ergo, je post het alsof jij het eens bent met Nessemeisje... Mijn quote functie doet het niet helemaal geloof ik.Ga ff kijken of ik het handmatig kan aanpassen.
Afijn, vind het welletjes voor vandaag.
donderdag 17 december 2009 om 16:08
quote:Donna schreef op 17 december 2009 @ 16:03:
[...]
Mijn quote functie doet het niet helemaal geloof ik.Ga ff kijken of ik het handmatig kan aanpassen.
Afijn, vind het welletjes voor vandaag.Onzin. Je quote een posting van mij en daaronder, waar jouw reactie hoort te staan, plaats je een copy paste van een eerdere posting van mij. Nogmaals: onder een quote van mij. Die functie doet het prima.
[...]
Mijn quote functie doet het niet helemaal geloof ik.Ga ff kijken of ik het handmatig kan aanpassen.
Afijn, vind het welletjes voor vandaag.Onzin. Je quote een posting van mij en daaronder, waar jouw reactie hoort te staan, plaats je een copy paste van een eerdere posting van mij. Nogmaals: onder een quote van mij. Die functie doet het prima.
donderdag 17 december 2009 om 17:02
na de moord op theo van gogh zijn er wel degelijk reacties gekomen vanuit de moslimgemeenschap, ik herinner mij verschillende moslims die zich verafschuwde over de moord, moslimraad en verschillende imams dito,
en zoals geloof ik liv al schreef, ook liepen er moslims mee in de stille lawaaiige tocht maar zoals hier te lezen vielen de spandoeken niet in de smaak...t is ook nooit goed.
bepaalde 'onzinnige' zaken zoals die enait (want puur door alle media en zijn eigen stomme optreden in pauw en witteman is het groter gemaakt dan het is, want heb geen andere advocaat gehoord die niet wil opstaan...) wil ik best mijn mening over geven maar daar ga ik echt niet massaal de straat voor op.
(ik ga liever een stukje wandelen met de kids)
en zoals geloof ik liv al schreef, ook liepen er moslims mee in de stille lawaaiige tocht maar zoals hier te lezen vielen de spandoeken niet in de smaak...t is ook nooit goed.
bepaalde 'onzinnige' zaken zoals die enait (want puur door alle media en zijn eigen stomme optreden in pauw en witteman is het groter gemaakt dan het is, want heb geen andere advocaat gehoord die niet wil opstaan...) wil ik best mijn mening over geven maar daar ga ik echt niet massaal de straat voor op.
(ik ga liever een stukje wandelen met de kids)
donderdag 17 december 2009 om 17:08
Dat soort actie's worden snel vergeten of gereduceerd tot 'niet voldoende'.
Een preek tijdens het vrijdaggebed die de actie van Mohammed B veroordeeld is niet controversieel genoeg, althans niet zoals een imam die negatieve uitlatingen doet, dat scoort net even wat meer kijkcijfers.
Reden genoeg om niet mee te gaan in die hetze die eist dat je als moslim afstand moet doen van actie's gepleegd door anderen.
Het is blijkbaar niet genoeg dat je het als mens sowieso veroordeeld dat iemand vermoord wordt.
Een preek tijdens het vrijdaggebed die de actie van Mohammed B veroordeeld is niet controversieel genoeg, althans niet zoals een imam die negatieve uitlatingen doet, dat scoort net even wat meer kijkcijfers.
Reden genoeg om niet mee te gaan in die hetze die eist dat je als moslim afstand moet doen van actie's gepleegd door anderen.
Het is blijkbaar niet genoeg dat je het als mens sowieso veroordeeld dat iemand vermoord wordt.
donderdag 17 december 2009 om 17:41
donderdag 17 december 2009 om 17:58
donderdag 17 december 2009 om 18:00
quote:Donna schreef op 17 december 2009 @ 16:22:
En waarom is het dan onzin volgens jou ?Je vertelt dat je mijn posting hebt gecopy paste omdat je quote functie niet werkt. Echter, desbetreffende posting heb je geplaatst onder een andere posting van mij die je gequote hebt. Ergo, je kan wel degelijke gewoon quoten en wat je zegt klopt dus niet.
Dat weet je natuurlijk zelf ook wel, maar als je het nogmaals bevestigd wil zien, bij deze.
En waarom is het dan onzin volgens jou ?Je vertelt dat je mijn posting hebt gecopy paste omdat je quote functie niet werkt. Echter, desbetreffende posting heb je geplaatst onder een andere posting van mij die je gequote hebt. Ergo, je kan wel degelijke gewoon quoten en wat je zegt klopt dus niet.
Dat weet je natuurlijk zelf ook wel, maar als je het nogmaals bevestigd wil zien, bij deze.
donderdag 17 december 2009 om 18:13
quote:minny schreef op 17 december 2009 @ 18:00:
[...]
Je vertelt dat je mijn posting hebt gecopy paste omdat je quote functie niet werkt. Echter, desbetreffende posting heb je geplaatst onder een andere posting van mij die je gequote hebt. Ergo, je kan wel degelijke gewoon quoten en wat je zegt klopt dus niet.
Dat weet je natuurlijk zelf ook wel, maar als je het nogmaals bevestigd wil zien, bij deze.En waarom zou ik een quote van een andere forummer ( die overigens door iedereen gelezen kunnen worden, dus waar geen verwarring over kan bestaan van wie ze komen ) mezelf toe-eigenen?
[...]
Je vertelt dat je mijn posting hebt gecopy paste omdat je quote functie niet werkt. Echter, desbetreffende posting heb je geplaatst onder een andere posting van mij die je gequote hebt. Ergo, je kan wel degelijke gewoon quoten en wat je zegt klopt dus niet.
Dat weet je natuurlijk zelf ook wel, maar als je het nogmaals bevestigd wil zien, bij deze.En waarom zou ik een quote van een andere forummer ( die overigens door iedereen gelezen kunnen worden, dus waar geen verwarring over kan bestaan van wie ze komen ) mezelf toe-eigenen?
