Actueel
alle pijlers
Nivelleren is een feest, de kater komt later..
woensdag 18 september 2013 om 20:59
De VVD heeft de meeste zetels en levert de premier. In theorie is de VVD een liberale partij die streeft naar zaken als vrijheid, eigen verantwoordelijkheid en een kleine overheid die zich concentreert op haar kerntaken. Ik kan mij hierin vinden. Een te grote overheid creëert meer problemen dan ze oplost en verstikt particulier initatief.
Tot zover de theorie. In de praktijk wordt onder leiding van een liberale premier een nivelleringsoperatie in gang gezet waar de SP zich niet voor zou schamen en die ervoor zorgt dat werken niet loont, en hard werken al helemaal niet.
Wat gaat er mis? Een optelsom van 3 zaken.
- We hebben in Nederland al relatief hoge belastingtarieven die al gelden voor hogere middeninkomens en alles daarboven. Vanaf ongeveer 55.000 euro bruto (minder dan twee keer modaal) is er al een toptarief van 52%. Vanaf ongeveer 20.000 euro is het tarief 42%. Dat betekent dat van iedere euro boven de 20.000 per jaar 42 cent naar de fiscus gaat, voor iedere euro boven de 55.000 loopt dat op naar 52%.
- De algemene heffingskorting van 2000 euro (een soort van belastingvrije voet) geldt nu voor iedereen, maar straks niet meer: boven de 20.000 euro raak je ook geleidelijk de algemene heffingskorting kwijt. Dat scheelt op iedere euro weer 2 of 3 cent.
- Op dezelfde nivellerende wijze wordt ook de arbeidskorting afgebouwd waar alle werkende mensen nu recht op hebben. Ook dit slaat neer bij inkomens van modaal tot ongeveer twee keer modaal: iedere euro loonsverhoging vanaf circa 40.000 bruto betekent een paar cent minder arbeidskorting.
Kort en goed, als je 40.000 euro bruto verdient en je kunt met hard werken een loonsverhoging krijgen, moet je je afvragen of dat wel zin heeft. Van iedere euro die je extra verdient gaat direct al 50 cent naar de fiscus, oplopend tot 60 cent voor inkomens rond de 55.000 euro. Maar dat is nog niet alles, want een aantal andere toeslagen en voordeeltjes die je bij 40.000 inkomen nog wel hebt worden ook afgebouwd als je meer gaat verdienen. Denk o.a. aan de tegemoetkoming voor kosten van kinderopvang. De marginale lastendruk (ofwel, het percentage van een euro extra inkomen dat naar de belasting gaat) loopt op deze manier op tot 70 procent. Nederland wordt qua inkomstenbelasting een echte socialistische heilstaat.
Waar leidt dit alles toe? Ik doe een aantal voorspellingen.
- Als hard werken minder wordt beloond, zullen mensen minder hard werken. Anders gezegd, dit soort belastingen werken ontmoedigend en zetten een rem op de economie.
- De creativiteit om belastingen te ontwijken zal groter worden. Als er weinig draagvlak is voor belastingen omdat een groot deel van de bevolking ze als oneerlijk wordt beschouwd, dan wordt het aannemelijker dat mensen via slimme (of illegale) wegen toch minder belasting gaan betalen.
Tot zover de theorie. In de praktijk wordt onder leiding van een liberale premier een nivelleringsoperatie in gang gezet waar de SP zich niet voor zou schamen en die ervoor zorgt dat werken niet loont, en hard werken al helemaal niet.
Wat gaat er mis? Een optelsom van 3 zaken.
- We hebben in Nederland al relatief hoge belastingtarieven die al gelden voor hogere middeninkomens en alles daarboven. Vanaf ongeveer 55.000 euro bruto (minder dan twee keer modaal) is er al een toptarief van 52%. Vanaf ongeveer 20.000 euro is het tarief 42%. Dat betekent dat van iedere euro boven de 20.000 per jaar 42 cent naar de fiscus gaat, voor iedere euro boven de 55.000 loopt dat op naar 52%.
- De algemene heffingskorting van 2000 euro (een soort van belastingvrije voet) geldt nu voor iedereen, maar straks niet meer: boven de 20.000 euro raak je ook geleidelijk de algemene heffingskorting kwijt. Dat scheelt op iedere euro weer 2 of 3 cent.
- Op dezelfde nivellerende wijze wordt ook de arbeidskorting afgebouwd waar alle werkende mensen nu recht op hebben. Ook dit slaat neer bij inkomens van modaal tot ongeveer twee keer modaal: iedere euro loonsverhoging vanaf circa 40.000 bruto betekent een paar cent minder arbeidskorting.
Kort en goed, als je 40.000 euro bruto verdient en je kunt met hard werken een loonsverhoging krijgen, moet je je afvragen of dat wel zin heeft. Van iedere euro die je extra verdient gaat direct al 50 cent naar de fiscus, oplopend tot 60 cent voor inkomens rond de 55.000 euro. Maar dat is nog niet alles, want een aantal andere toeslagen en voordeeltjes die je bij 40.000 inkomen nog wel hebt worden ook afgebouwd als je meer gaat verdienen. Denk o.a. aan de tegemoetkoming voor kosten van kinderopvang. De marginale lastendruk (ofwel, het percentage van een euro extra inkomen dat naar de belasting gaat) loopt op deze manier op tot 70 procent. Nederland wordt qua inkomstenbelasting een echte socialistische heilstaat.
Waar leidt dit alles toe? Ik doe een aantal voorspellingen.
- Als hard werken minder wordt beloond, zullen mensen minder hard werken. Anders gezegd, dit soort belastingen werken ontmoedigend en zetten een rem op de economie.
- De creativiteit om belastingen te ontwijken zal groter worden. Als er weinig draagvlak is voor belastingen omdat een groot deel van de bevolking ze als oneerlijk wordt beschouwd, dan wordt het aannemelijker dat mensen via slimme (of illegale) wegen toch minder belasting gaan betalen.
woensdag 18 september 2013 om 22:14
quote:Cateautje schreef op 18 september 2013 @ 22:10:
[...]
Dat is heel veel.
Zou jij mij uit willen leggen hoe dat zit met die aanrechtsubsidie? Dat lees ik wel vaker de laatste tijd, maar had er nog nooit van gehoord.
Ander woord voor heffingskorting, die krijg je ook dus als je niet werkt, als partner zijnde van een wel werkende.
En cateau, berekenjerecht.nl
[...]
Dat is heel veel.
Zou jij mij uit willen leggen hoe dat zit met die aanrechtsubsidie? Dat lees ik wel vaker de laatste tijd, maar had er nog nooit van gehoord.
Ander woord voor heffingskorting, die krijg je ook dus als je niet werkt, als partner zijnde van een wel werkende.
En cateau, berekenjerecht.nl
woensdag 18 september 2013 om 22:15
quote:Mopsie41 schreef op 18 september 2013 @ 22:05:
[...]
Jahoor. Met een inkomen rond de 40.000 is je leven een feest.........Geen aanspraak meer op een sociale huurwoning, dus ook geen huurtoeslag. Volgens mij ook geen zorgtoeslag. Geen potje vanuit de gemeente om je kinderen te laten sporten of een nieuwe wasmachine te kopen.
Reiskosten om op je werk te komen.
Gut, wat houden we lekker veel over........
Vind je het heel erg als ik vind dat mensen die werken ook wel wat meer in luxe mogen leven dan de thuiszitters? We komen er tenslotte elke dag heel vroeg weer ons bed voor uit. Weer of geen weer.
Ik snap niet zo goed waarom je boos bent op mij.
Ja, ik vind dat werkenden een verdiende financiële rust dienen te krijgen, absoluut.
[...]
Jahoor. Met een inkomen rond de 40.000 is je leven een feest.........Geen aanspraak meer op een sociale huurwoning, dus ook geen huurtoeslag. Volgens mij ook geen zorgtoeslag. Geen potje vanuit de gemeente om je kinderen te laten sporten of een nieuwe wasmachine te kopen.
Reiskosten om op je werk te komen.
Gut, wat houden we lekker veel over........
Vind je het heel erg als ik vind dat mensen die werken ook wel wat meer in luxe mogen leven dan de thuiszitters? We komen er tenslotte elke dag heel vroeg weer ons bed voor uit. Weer of geen weer.
Ik snap niet zo goed waarom je boos bent op mij.
Ja, ik vind dat werkenden een verdiende financiële rust dienen te krijgen, absoluut.
woensdag 18 september 2013 om 22:15
quote:medunkt schreef op 18 september 2013 @ 22:07:
[...]
Nivellering houdt in: de kloof tussen arm en rijk KLEINER maken.
In Nederland is die kloof gegroeid, alleen minder hard dan in Duitsland.
Mmmmmmmm nivellering is niet helemaal meer van deze tijd dus het niet groter laten worden is het best haalbare denk ik.
Als ik de cijfers zie lukt dat aardig als de kloof in Duitsland, de koploper met 1,5% is gegroeid en in Nederland minder (niet nader gespecificeerd)
Nederland staat op de 12e plaats van rijke landen
http://www.alletop10lijstjes.nl/top-10-rijkste-landen/
[...]
Nivellering houdt in: de kloof tussen arm en rijk KLEINER maken.
In Nederland is die kloof gegroeid, alleen minder hard dan in Duitsland.
Mmmmmmmm nivellering is niet helemaal meer van deze tijd dus het niet groter laten worden is het best haalbare denk ik.
Als ik de cijfers zie lukt dat aardig als de kloof in Duitsland, de koploper met 1,5% is gegroeid en in Nederland minder (niet nader gespecificeerd)
Nederland staat op de 12e plaats van rijke landen
http://www.alletop10lijstjes.nl/top-10-rijkste-landen/
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 18 september 2013 om 22:19
quote:medunkt schreef op 18 september 2013 @ 22:15:
[...]
Nee hoor het is een verkapte subsidie.
Het is ooit bedoeld als stimulans om een huis te kopen.
Je kan het inderdaad subsidie noemen en de afschaf zou hand in hand moeten gaan met een ander belasting stelsel en de afschaf van woontoeslag.
[...]
Nee hoor het is een verkapte subsidie.
Het is ooit bedoeld als stimulans om een huis te kopen.
Je kan het inderdaad subsidie noemen en de afschaf zou hand in hand moeten gaan met een ander belasting stelsel en de afschaf van woontoeslag.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 18 september 2013 om 22:25
quote:medunkt schreef op 18 september 2013 @ 22:15:
[...]
Nee hoor het is een verkapte subsidie.
Welke je betaalt met eigen verdiend geld, als ik niet of weinig werk heb ik geen of weinig aftrek.
Maar dit mag best maar inkomen hoor, kan er ook nog wel bij.
Maar dan wel de belasting eerst gelijk trekken, voor iedereen hetzelfde tarief.
[...]
Nee hoor het is een verkapte subsidie.
Welke je betaalt met eigen verdiend geld, als ik niet of weinig werk heb ik geen of weinig aftrek.
Maar dit mag best maar inkomen hoor, kan er ook nog wel bij.
Maar dan wel de belasting eerst gelijk trekken, voor iedereen hetzelfde tarief.
woensdag 18 september 2013 om 22:27
Hypotheekrenteaftrek, het woord zegt het al.
Je hebt een hypotheek, dus een schuld bij de bank. Daarover moet je rente betalen. Die rente, die ben je de bank gewoon verschuldigd.
In Nederland krijg je van de overheid een deel van die rente weer terug. Dat is géén geld wat je eerst aan de overheid hebt gegeven, ofzo, dat is "gratis geld" zoals alle andere subsidies.
En mooi ook: hoe hoger je loon, hoe meer de overheid van je rente terugbetaald.
Je hebt een hypotheek, dus een schuld bij de bank. Daarover moet je rente betalen. Die rente, die ben je de bank gewoon verschuldigd.
In Nederland krijg je van de overheid een deel van die rente weer terug. Dat is géén geld wat je eerst aan de overheid hebt gegeven, ofzo, dat is "gratis geld" zoals alle andere subsidies.
En mooi ook: hoe hoger je loon, hoe meer de overheid van je rente terugbetaald.
woensdag 18 september 2013 om 22:27
quote:medunkt schreef op 18 september 2013 @ 22:15:
[...]
Nee hoor het is een verkapte subsidie.
Een woningbezitter heeft meer kosten dan een huurder. Huurwaardeforfait, OZB, onderhoudskosten woning enz.
Ik vind de OZB trouwens heel oneerlijk. Waarom moeten eigenaren van een woning meer betalen aan gemeentebelasting dan huurders? Iedereen maakt toch gelijkelijk gebruik van de gemeentelijke voorzieningen?
[...]
Nee hoor het is een verkapte subsidie.
Een woningbezitter heeft meer kosten dan een huurder. Huurwaardeforfait, OZB, onderhoudskosten woning enz.
Ik vind de OZB trouwens heel oneerlijk. Waarom moeten eigenaren van een woning meer betalen aan gemeentebelasting dan huurders? Iedereen maakt toch gelijkelijk gebruik van de gemeentelijke voorzieningen?
woensdag 18 september 2013 om 22:29
quote:Zusenzoo schreef op 18 september 2013 @ 22:25:
[...]
Welke je betaalt met eigen verdiend geld, als ik niet of weinig werk heb ik geen of weinig aftrek.
Maar dit mag best maar inkomen hoor, kan er ook nog wel bij.
Maar dan wel de belasting eerst gelijk trekken, voor iedereen hetzelfde tarief.Nee, je betaalt die subsidie niet met je verdiende geld, je krijgt die subsidie omdat je geld verdient.
Dat dat zo krom als een hoepel is, daar kan ik niks aan doen.
[...]
Welke je betaalt met eigen verdiend geld, als ik niet of weinig werk heb ik geen of weinig aftrek.
Maar dit mag best maar inkomen hoor, kan er ook nog wel bij.
Maar dan wel de belasting eerst gelijk trekken, voor iedereen hetzelfde tarief.Nee, je betaalt die subsidie niet met je verdiende geld, je krijgt die subsidie omdat je geld verdient.
Dat dat zo krom als een hoepel is, daar kan ik niks aan doen.
woensdag 18 september 2013 om 22:29
quote:jollie schreef op 18 september 2013 @ 22:27:
[...]
Een woningbezitter heeft meer kosten dan een huurder. Huurwaardeforfait, OZB, onderhoudskosten woning enz.
Ik vind de OZB trouwens heel oneerlijk. Waarom moeten eigenaren van een woning meer betalen aan gemeentebelasting dan huurders? Iedereen maakt toch gelijkelijk gebruik van de gemeentelijke voorzieningen?Zou het niet zo kunnen zijn dat de woningbouwvereniging, die dus de eigenaar is van het gebouw waar ik in woon, wel OZB moet betalen en dat gewoon doorberekend in mijn huur?
[...]
Een woningbezitter heeft meer kosten dan een huurder. Huurwaardeforfait, OZB, onderhoudskosten woning enz.
Ik vind de OZB trouwens heel oneerlijk. Waarom moeten eigenaren van een woning meer betalen aan gemeentebelasting dan huurders? Iedereen maakt toch gelijkelijk gebruik van de gemeentelijke voorzieningen?Zou het niet zo kunnen zijn dat de woningbouwvereniging, die dus de eigenaar is van het gebouw waar ik in woon, wel OZB moet betalen en dat gewoon doorberekend in mijn huur?
woensdag 18 september 2013 om 22:33
quote:medunkt schreef op 18 september 2013 @ 22:29:
[...]
Nee, je betaalt die subsidie niet met je verdiende geld, je krijgt die subsidie omdat je geld verdient.
Dat dat zo krom als een hoepel is, daar kan ik niks aan doen.En ook met huren krijg je subsidie alleen als je te weinig werkt of te weinig verdiend. Ook zo krom als een hoepel dan.
[...]
Nee, je betaalt die subsidie niet met je verdiende geld, je krijgt die subsidie omdat je geld verdient.
Dat dat zo krom als een hoepel is, daar kan ik niks aan doen.En ook met huren krijg je subsidie alleen als je te weinig werkt of te weinig verdiend. Ook zo krom als een hoepel dan.
woensdag 18 september 2013 om 22:44
quote:tekenis schreef op 18 september 2013 @ 22:29:
Een huis heeft bepaalde kosten Jollie. Als je huis eigenaar bent dan betaal je dat volledig. Indien je dat niet bent, betaald de daadwerkelijke eigenaar een deel. Dat is heel logisch.OZB wordt gebruikt voor alle gemeentelijke onkosten, zoals de bibliotheek, het zwembad, subsidies aan sportverenigingen, enz. Daar maken ook huurders gebruik van. Dus het logische ontgaat mij.
Een huis heeft bepaalde kosten Jollie. Als je huis eigenaar bent dan betaal je dat volledig. Indien je dat niet bent, betaald de daadwerkelijke eigenaar een deel. Dat is heel logisch.OZB wordt gebruikt voor alle gemeentelijke onkosten, zoals de bibliotheek, het zwembad, subsidies aan sportverenigingen, enz. Daar maken ook huurders gebruik van. Dus het logische ontgaat mij.
woensdag 18 september 2013 om 22:45
quote:Cateautje schreef op 18 september 2013 @ 22:29:
[...]
Zou het niet zo kunnen zijn dat de woningbouwvereniging, die dus de eigenaar is van het gebouw waar ik in woon, wel OZB moet betalen en dat gewoon doorberekend in mijn huur? Niet volledig. De OZB stijgt jaarlijks vele malen meer dan de huur. In onze gemeente is het zelfs zo dat de kopers van een koopwoning mee hebben betaald aan de huurwoningen. De grondkosten voor de huurwoningen werden verrekend in de prijs van de koopwoningen.
[...]
Zou het niet zo kunnen zijn dat de woningbouwvereniging, die dus de eigenaar is van het gebouw waar ik in woon, wel OZB moet betalen en dat gewoon doorberekend in mijn huur? Niet volledig. De OZB stijgt jaarlijks vele malen meer dan de huur. In onze gemeente is het zelfs zo dat de kopers van een koopwoning mee hebben betaald aan de huurwoningen. De grondkosten voor de huurwoningen werden verrekend in de prijs van de koopwoningen.
woensdag 18 september 2013 om 22:52
quote:Cateautje schreef op 18 september 2013 @ 22:15:
[...]
Ik snap niet zo goed waarom je boos bent op mij.
Ja, ik vind dat werkenden een verdiende financiële rust dienen te krijgen, absoluut.Ik ben niet boos, maar ik ergerde me aan deze uitspraak:
Wat ik dus niet snap is dat er velen leven van een inkomen van nog geen 14.000 euro per jaar en daar hoor je nooit geklaag, maar zodra je boven de 40.000 hoor je alleen maar gejammer.
Je hoort bij die groep gejammer, omdat die groep het echt niet zo breed heeft als gedacht wordt. Voorbeelden gaf ik al eerder aan.
[...]
Ik snap niet zo goed waarom je boos bent op mij.
Ja, ik vind dat werkenden een verdiende financiële rust dienen te krijgen, absoluut.Ik ben niet boos, maar ik ergerde me aan deze uitspraak:
Wat ik dus niet snap is dat er velen leven van een inkomen van nog geen 14.000 euro per jaar en daar hoor je nooit geklaag, maar zodra je boven de 40.000 hoor je alleen maar gejammer.
Je hoort bij die groep gejammer, omdat die groep het echt niet zo breed heeft als gedacht wordt. Voorbeelden gaf ik al eerder aan.
woensdag 18 september 2013 om 22:56
quote:Mopsie41 schreef op 18 september 2013 @ 22:52:
[...]
Ik ben niet boos, maar ik ergerde me aan deze uitspraak:
Wat ik dus niet snap is dat er velen leven van een inkomen van nog geen 14.000 euro per jaar en daar hoor je nooit geklaag, maar zodra je boven de 40.000 hoor je alleen maar gejammer.
Je hoort bij die groep gejammer, omdat die groep het echt niet zo breed heeft als gedacht wordt. Voorbeelden gaf ik al eerder aan.Tja, als ik zie wat er wordt gevraagd hier op het forum aan winterkleding en wat men bereid is er voor uit te geven. Moet ik er dan vanuit gaan dat het allemaal wel meevalt of dat ze dan toch stiekem gewoon bij C&A winkelen?
[...]
Ik ben niet boos, maar ik ergerde me aan deze uitspraak:
Wat ik dus niet snap is dat er velen leven van een inkomen van nog geen 14.000 euro per jaar en daar hoor je nooit geklaag, maar zodra je boven de 40.000 hoor je alleen maar gejammer.
Je hoort bij die groep gejammer, omdat die groep het echt niet zo breed heeft als gedacht wordt. Voorbeelden gaf ik al eerder aan.Tja, als ik zie wat er wordt gevraagd hier op het forum aan winterkleding en wat men bereid is er voor uit te geven. Moet ik er dan vanuit gaan dat het allemaal wel meevalt of dat ze dan toch stiekem gewoon bij C&A winkelen?
woensdag 18 september 2013 om 23:01
toevallig ben ik vanmiddag wezen winkelen , doe ik alleen als het moet.
ik zag weinig mensen met veel tassen lopen, of in de rij staan voor de kassa.
dat is echt iets van de laatste jaren.
een enorm verschil met de Primark in essen, waar ik laatst met mijn zus geweest ben ( de hel op aarde).
dat moet de natte droom van elke winkelier zijn, zoveel betalende klanten.
ik zag weinig mensen met veel tassen lopen, of in de rij staan voor de kassa.
dat is echt iets van de laatste jaren.
een enorm verschil met de Primark in essen, waar ik laatst met mijn zus geweest ben ( de hel op aarde).
dat moet de natte droom van elke winkelier zijn, zoveel betalende klanten.
wij slapen nooit.
donderdag 19 september 2013 om 04:07
quote:hollebollegijs schreef op 18 september 2013 @ 21:15:
Mee eens, socialisme (helaas nu van de VVD) is het onder dwang verdelen van geld.
Op zich ben ik een voorstander van "De sterkste schouders enz." maar waarom moet ik over spaargeld belasting betalen (boven een X bedrag) niet veel maar het blijft vreemd.
Helemaal mee eens. Ik heb altijd gespaard, vanaf min 14e bijbaantjes gehad en alleen een lening gehad om een huis ooit te kopen. Er zijn er heleboel mensen in NL die niet sparen, niet verstandig met hun geld omgaan, in de schuldsanering beladen en hopla, weer van voor af aan beginnen. Waarom wordt sparen niet meer beloond maar mag je eerst je spaargeld "opeten" voordat je overheidssteun kan krijgen?
Mee eens, socialisme (helaas nu van de VVD) is het onder dwang verdelen van geld.
Op zich ben ik een voorstander van "De sterkste schouders enz." maar waarom moet ik over spaargeld belasting betalen (boven een X bedrag) niet veel maar het blijft vreemd.
Helemaal mee eens. Ik heb altijd gespaard, vanaf min 14e bijbaantjes gehad en alleen een lening gehad om een huis ooit te kopen. Er zijn er heleboel mensen in NL die niet sparen, niet verstandig met hun geld omgaan, in de schuldsanering beladen en hopla, weer van voor af aan beginnen. Waarom wordt sparen niet meer beloond maar mag je eerst je spaargeld "opeten" voordat je overheidssteun kan krijgen?
