Actueel
alle pijlers
Nivelleren is een Feest!!
zaterdag 3 november 2012 om 18:20
Hoezo niet zeuren!?
Er is een verzorgingsstaat gebouwd die niet meer te hanteren valt en opnieuw wordt er aangeklopt bij de 'middenklasse'.
Het wordt door die salonsocialisten vergeten maar het is juist die middenklasse die al die linkse hobbies gesubsidieerd heeft.
Nu mogen we ook nog even de sanering bekostigen.
Die inkomensafhankelijke toeslag is niet eens een bezuiniging; slechts een Jaloezietax, want 2x modaal verdient teveel ten opzichte van modaal, dus moet er genivelleerd worden.
Warom? Heeft 2x modaal niet keihard gewerkt om dat te verdienen? betaalt 2x modaal niet meer aan sociale verzekering?
Belastingschijf 52% is al die jaren geen bijdrage geweest om solidair te zijn?
Spekman is een wolf in geitewollen sokken; nivelleren is een grof schandaal.
Er is een verzorgingsstaat gebouwd die niet meer te hanteren valt en opnieuw wordt er aangeklopt bij de 'middenklasse'.
Het wordt door die salonsocialisten vergeten maar het is juist die middenklasse die al die linkse hobbies gesubsidieerd heeft.
Nu mogen we ook nog even de sanering bekostigen.
Die inkomensafhankelijke toeslag is niet eens een bezuiniging; slechts een Jaloezietax, want 2x modaal verdient teveel ten opzichte van modaal, dus moet er genivelleerd worden.
Warom? Heeft 2x modaal niet keihard gewerkt om dat te verdienen? betaalt 2x modaal niet meer aan sociale verzekering?
Belastingschijf 52% is al die jaren geen bijdrage geweest om solidair te zijn?
Spekman is een wolf in geitewollen sokken; nivelleren is een grof schandaal.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
donderdag 8 november 2012 om 19:45
donderdag 8 november 2012 om 20:45
quote:jollie schreef op 07 november 2012 @ 20:31:
[...]
De inkomensverschillen zijn bijna nergens ter wereld zo klein als in Nederland. Als je nog meer gaat nivelleren, dan gaan er veel mensen korter werken en dan komt er nog minder geld binnen. Elke prikkel om een stapje harder te lopen of je nek uit te steken verdwijnt.Goed gezegd! helemaal mee eens.
[...]
De inkomensverschillen zijn bijna nergens ter wereld zo klein als in Nederland. Als je nog meer gaat nivelleren, dan gaan er veel mensen korter werken en dan komt er nog minder geld binnen. Elke prikkel om een stapje harder te lopen of je nek uit te steken verdwijnt.Goed gezegd! helemaal mee eens.
donderdag 8 november 2012 om 20:58
Ga naar deze pagina en klik op vind ik leuk dan wordt er misschien iets aan gedaan
http://nl-nl.facebook.com/Regeerakkoord
http://nl-nl.facebook.com/Regeerakkoord
donderdag 8 november 2012 om 21:07
quote:merano schreef op 08 november 2012 @ 10:27:
[...]
Dus je zou zeggen: er moeten gewoon meer ouders thuis blijven.
Aan de andere kant ontwikkelen die mensen zich ook niet in een beroep en zijn dus over tien of twintig jaar als we door vergrijzing minder arbeidskrachten hebben moeilijk inzetbaar. ( dat geldt overigens ook voor langdurig werklozen nu die maar niet aan een baan kunnen komen)
Bovendien zit er een ongelijkheid in: Als je een werkende partner hebt kun je er als ouder voor kiezen om je eigen kinderopvang te doen. Als je die niet hebt, heb je de keus niet want dan wordt je vanuit je uitkering aan het werk gezet.
Toch denk ik dat het voor en land voordeliger is om meer part time of niet werkende ouders te hebben, mits die met het loon van hun partner in hun eigen levensonderhoud kunnen voorzien.
Of zie ik iets over het hoofd?
Wat je denk ik wel over het hoofd ziet is dat er in Nederland het grootste aantal hoogopgeleiden ter wereld parttime werkt of qua moeders thuis blijft vanwege de kinderen. Ondanks de hoge werkeloosheid is dit zonde van de kennis en expertise die niet wordt ingezet. Niet alle banen zijn door iedereen op te vullen....
Hoe dan ook en in z'n algemeenheid...Ik ben een zwangere vrouw die graag fulltime werkt en als mijn kindje er is parttime door wil werken. Met de nieuwe plannen in het regeerakkoord wat betreft stijgende kosten voor zorg en kinderopvang wordt het mij vrijwel onmogelijk gemaakt om nog te blijven werken. Ik en mijn partner zullen een enorme val gaan maken in inkomsten. Tot is toch werkelijk onbegrijpelijk!
[...]
Dus je zou zeggen: er moeten gewoon meer ouders thuis blijven.
Aan de andere kant ontwikkelen die mensen zich ook niet in een beroep en zijn dus over tien of twintig jaar als we door vergrijzing minder arbeidskrachten hebben moeilijk inzetbaar. ( dat geldt overigens ook voor langdurig werklozen nu die maar niet aan een baan kunnen komen)
Bovendien zit er een ongelijkheid in: Als je een werkende partner hebt kun je er als ouder voor kiezen om je eigen kinderopvang te doen. Als je die niet hebt, heb je de keus niet want dan wordt je vanuit je uitkering aan het werk gezet.
Toch denk ik dat het voor en land voordeliger is om meer part time of niet werkende ouders te hebben, mits die met het loon van hun partner in hun eigen levensonderhoud kunnen voorzien.
Of zie ik iets over het hoofd?
Wat je denk ik wel over het hoofd ziet is dat er in Nederland het grootste aantal hoogopgeleiden ter wereld parttime werkt of qua moeders thuis blijft vanwege de kinderen. Ondanks de hoge werkeloosheid is dit zonde van de kennis en expertise die niet wordt ingezet. Niet alle banen zijn door iedereen op te vullen....
Hoe dan ook en in z'n algemeenheid...Ik ben een zwangere vrouw die graag fulltime werkt en als mijn kindje er is parttime door wil werken. Met de nieuwe plannen in het regeerakkoord wat betreft stijgende kosten voor zorg en kinderopvang wordt het mij vrijwel onmogelijk gemaakt om nog te blijven werken. Ik en mijn partner zullen een enorme val gaan maken in inkomsten. Tot is toch werkelijk onbegrijpelijk!
donderdag 8 november 2012 om 22:10
Pfff...ik weet er het mijne nog niet helemaal van, vind het allemaal nog redelijk vaag. Ik ben op zich wel vóór het eerlijk verdelen van de pijn, maar dan wel binnen redelijkheid en er mag best wat inkomensverschil blijven bestaan. Ik ben wel van mening dat de 'rijken' meer mogen bijdragen dan de 'armen'.
Mijn partner heeft een inkomen van bruto iets meer dan 70.000.
Per maand gaat daar bruto meteen al 2.500 aan alimentatie af voor zijn ex en zijn kinderen (die hij overigens 50% van de tijd zelf onder zijn hoede heeft). Zijn ex wil niet meer werken want zij heeft kinderen en mijn partner moet toch alimentatie betalen.
Volgens mij wordt er bij het berekenen van de zorgtoeslag geen rekening gehouden met het afdragen van alimentatie en dat zou ik dan weer erg oneerlijk vinden.
Mijn partner mag dus een kapitaal bedrag aan alimentatie betalen omdat hij veel verdient (op zich logisch, maar als hij 50% zorg op zich neemt, waarom is zij op haar beurt dan niet verplicht ook financieel bij te dragen aan zorg voor de kinderen?)
Als de alimentatie van zijn salaris af is, houdt hij beduidend minder over, gaat er nog belasting af èn zou hij het hoogste bedrag aan zorgtoeslag moeten betalen omdat zijn bruto salaris boven de 70.000 is. Hij zou netto per maand waarschijnlijk maar rond de 1600/1700 overhouden en in dat geval is voor mij de eerlijkheid zoek.
Overal moet hij de volle mep voor betalen omdat hij zogezegd 'rijk' is.
Mijn partner heeft een inkomen van bruto iets meer dan 70.000.
Per maand gaat daar bruto meteen al 2.500 aan alimentatie af voor zijn ex en zijn kinderen (die hij overigens 50% van de tijd zelf onder zijn hoede heeft). Zijn ex wil niet meer werken want zij heeft kinderen en mijn partner moet toch alimentatie betalen.
Volgens mij wordt er bij het berekenen van de zorgtoeslag geen rekening gehouden met het afdragen van alimentatie en dat zou ik dan weer erg oneerlijk vinden.
Mijn partner mag dus een kapitaal bedrag aan alimentatie betalen omdat hij veel verdient (op zich logisch, maar als hij 50% zorg op zich neemt, waarom is zij op haar beurt dan niet verplicht ook financieel bij te dragen aan zorg voor de kinderen?)
Als de alimentatie van zijn salaris af is, houdt hij beduidend minder over, gaat er nog belasting af èn zou hij het hoogste bedrag aan zorgtoeslag moeten betalen omdat zijn bruto salaris boven de 70.000 is. Hij zou netto per maand waarschijnlijk maar rond de 1600/1700 overhouden en in dat geval is voor mij de eerlijkheid zoek.
Overal moet hij de volle mep voor betalen omdat hij zogezegd 'rijk' is.
donderdag 8 november 2012 om 23:22
Bij P&@ W zegt Rick v.d. Ploeg (PvdA) m.i. heel verstandige dingen.
Nivelleren OK, maar doe het via de koninklijke weg dus via de inkomstenbelasting. Dan beschadig je de economische ontwikkeling niet. Het tumult wat nu is ontstaan beschadigt de VVD maar ook de PvdA.
Nivelleren OK, maar doe het via de koninklijke weg dus via de inkomstenbelasting. Dan beschadig je de economische ontwikkeling niet. Het tumult wat nu is ontstaan beschadigt de VVD maar ook de PvdA.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
vrijdag 9 november 2012 om 00:42
Wat ik trouwens vreemd en een beetje krom vind:
bij de "uitruil" van standpunten heeft de PvdA de nivellering als topprioriteit gesteld, en de VVD het op orde brengen van de staatsfinanciën.
Ergens klopt dat niet, want de staatsfinanciën zijn landsbelang, en nivellering is partij-ideologie.
Kennelijk is Rutte een bar slecht onderhandelaar.
bij de "uitruil" van standpunten heeft de PvdA de nivellering als topprioriteit gesteld, en de VVD het op orde brengen van de staatsfinanciën.
Ergens klopt dat niet, want de staatsfinanciën zijn landsbelang, en nivellering is partij-ideologie.
Kennelijk is Rutte een bar slecht onderhandelaar.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
vrijdag 9 november 2012 om 07:52
quote:cruxx schreef op 07 november 2012 @ 19:23:
[...]
Iedereen betaalt mee aan de toeslagen waar mensen met een laag inkomen voor in aamerking komen, hoor. Zelfs over een bijstandsuitkering betaal je belasting.
Ik vind het alleen zo vreemd dat jij het zo vreemd vind dat je wat meer betaalt naarmate je meer verdient. Toen ik fulltime werkte met een uurloon van 15 euro bruto per uur heb ik me nooit druk gemaakt over het feit dat ik meebetaalde aan onze verzorgingsstaat. Ik zie dat als vanzelfsprekend. Bevalt het je niet, verhuis je toch lekker naar de VS?Je draagt Nederland geen belasting af over je uurloon, maar over je jaarloon. En daar gaat het fundamenteel fout. Het is niet zo vreemd dat je wat meer betaald als je wat meer verdient, maar het is wel heel erg zuur dat je meer moet betalen als je meer werkt! En dat is precies het kromme aan het systeem in Nederland.
[...]
Iedereen betaalt mee aan de toeslagen waar mensen met een laag inkomen voor in aamerking komen, hoor. Zelfs over een bijstandsuitkering betaal je belasting.
Ik vind het alleen zo vreemd dat jij het zo vreemd vind dat je wat meer betaalt naarmate je meer verdient. Toen ik fulltime werkte met een uurloon van 15 euro bruto per uur heb ik me nooit druk gemaakt over het feit dat ik meebetaalde aan onze verzorgingsstaat. Ik zie dat als vanzelfsprekend. Bevalt het je niet, verhuis je toch lekker naar de VS?Je draagt Nederland geen belasting af over je uurloon, maar over je jaarloon. En daar gaat het fundamenteel fout. Het is niet zo vreemd dat je wat meer betaald als je wat meer verdient, maar het is wel heel erg zuur dat je meer moet betalen als je meer werkt! En dat is precies het kromme aan het systeem in Nederland.
vrijdag 9 november 2012 om 09:35
quote:saudade schreef op 08 november 2012 @ 19:04:
Merano, ben het heel erg eens met PT werken. Zie alleen niet in waarom dat alleen voorbehouden zou moeten zijn aan ouders.Maar dan zou full-time werken wel beloond mogen worden toch? En niet bestraft zoals nu de plannen (nog) zijn. Of moet Part-time de norm worden en iedereen die meer verdient, werkt maar voor de kat z'n snuffel?
Merano, ben het heel erg eens met PT werken. Zie alleen niet in waarom dat alleen voorbehouden zou moeten zijn aan ouders.Maar dan zou full-time werken wel beloond mogen worden toch? En niet bestraft zoals nu de plannen (nog) zijn. Of moet Part-time de norm worden en iedereen die meer verdient, werkt maar voor de kat z'n snuffel?
vrijdag 9 november 2012 om 10:33
quote:Donkeyshot schreef op 09 november 2012 @ 00:42:
Wat ik trouwens vreemd en een beetje krom vind:
bij de "uitruil" van standpunten heeft de PvdA de nivellering als topprioriteit gesteld, en de VVD het op orde brengen van de staatsfinanciën.
Ergens klopt dat niet, want de staatsfinanciën zijn landsbelang, en nivellering is partij-ideologie.
Kennelijk is Rutte een bar slecht onderhandelaar.Nivellering is ook landsbelang. De broekriem moet worden aangehaald en dat kan alleen als er ook wordt herverdeeld. Anders krijg je verpaupering aan de onderkant.
Wat ik trouwens vreemd en een beetje krom vind:
bij de "uitruil" van standpunten heeft de PvdA de nivellering als topprioriteit gesteld, en de VVD het op orde brengen van de staatsfinanciën.
Ergens klopt dat niet, want de staatsfinanciën zijn landsbelang, en nivellering is partij-ideologie.
Kennelijk is Rutte een bar slecht onderhandelaar.Nivellering is ook landsbelang. De broekriem moet worden aangehaald en dat kan alleen als er ook wordt herverdeeld. Anders krijg je verpaupering aan de onderkant.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
vrijdag 9 november 2012 om 10:37
quote:saudade schreef op 08 november 2012 @ 19:04:
Merano, ben het heel erg eens met PT werken. Zie alleen niet in waarom dat alleen voorbehouden zou moeten zijn aan ouders.
Dat hoeft voor mij ook niet, maar ik keek even vanuit de schatkist. Alleen bij ouders spaart de overheid kinderopvangtoeslag uit. Bij anderen niet.
En verder kan het alleen als met je eigen part time werk een inkomen boven het minimum kunt genereren of een partner hebt die voor je betaalt.
Merano, ben het heel erg eens met PT werken. Zie alleen niet in waarom dat alleen voorbehouden zou moeten zijn aan ouders.
Dat hoeft voor mij ook niet, maar ik keek even vanuit de schatkist. Alleen bij ouders spaart de overheid kinderopvangtoeslag uit. Bij anderen niet.
En verder kan het alleen als met je eigen part time werk een inkomen boven het minimum kunt genereren of een partner hebt die voor je betaalt.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
vrijdag 9 november 2012 om 11:03
http://www.nu.nl/politiek ... en-zorgplan-van-baan.html
Afwachten, men was immers ook niet blij met de langstudeerboete en we weten wat ervoor in de plaats komt
Maar voor nu cheers!
Afwachten, men was immers ook niet blij met de langstudeerboete en we weten wat ervoor in de plaats komt
Maar voor nu cheers!
vrijdag 9 november 2012 om 12:34
Precies. Werken moet beloond worden. Werken op een hoog kennisniveau moet extra beloond worden. Dat is waar de toegevoegde waarde gegenereerd wordt voor ons land. Nederland heeft een hoogwaardige diensteneconomie. Een schoonmaker kan misschien keihard werken en veel uren draaien maar het slaat nergens op om hem net zoveel te laten verdienen als een hoogleraar. Misschien een extreem voorbeeld, maar dit soort logica maakte ik wel op uit sommige reacties die hier gegeven werden.
vrijdag 9 november 2012 om 12:39
quote:glaas_beer schreef op 09 november 2012 @ 12:23:
Je moet inkomensverschillen hebben werkmotivatie te handhaven. Ik ben fanatiek tegenstander van nivelering, zeker in een multiculturele en diverse samenleving. Verder ook eens met siegfried!
Dat snap ik dan weer niet, je bent tegenstander, maar als het geen multiculturele samenleving was, dan was je wellicht voorstander geweest?
Want nu gaat je geld wellicht naar al die allochtonen die geen geld hebben?
Wat probeer je te zeggen?
Je moet inkomensverschillen hebben werkmotivatie te handhaven. Ik ben fanatiek tegenstander van nivelering, zeker in een multiculturele en diverse samenleving. Verder ook eens met siegfried!
Dat snap ik dan weer niet, je bent tegenstander, maar als het geen multiculturele samenleving was, dan was je wellicht voorstander geweest?
Want nu gaat je geld wellicht naar al die allochtonen die geen geld hebben?
Wat probeer je te zeggen?
vrijdag 9 november 2012 om 12:41
quote:marthe16 schreef op 09 november 2012 @ 12:34:
Precies. Werken moet beloond worden. Werken op een hoog kennisniveau moet extra beloond worden. Dat is waar de toegevoegde waarde gegenereerd wordt voor ons land. Nederland heeft een hoogwaardige diensteneconomie. Een schoonmaker kan misschien keihard werken en veel uren draaien maar het slaat nergens op om hem net zoveel te laten verdienen als een hoogleraar. Misschien een extreem voorbeeld, maar dit soort logica maakte ik wel op uit sommige reacties die hier gegeven werden.ja maar het is ook niet zo moeilijk. Er zijn duizenden mensen die kunnen schoonmaken, maar misschien 100 mensen die hoogleraar kunnen en willen zijn binnen een bepaald vakgebied. Dus is het niet meer dan logisch dat die hoogleraar mee betaald krijgt,doordat hij niet makkelijk vervangbaar is stijgt zijn financiële waarde.
Precies. Werken moet beloond worden. Werken op een hoog kennisniveau moet extra beloond worden. Dat is waar de toegevoegde waarde gegenereerd wordt voor ons land. Nederland heeft een hoogwaardige diensteneconomie. Een schoonmaker kan misschien keihard werken en veel uren draaien maar het slaat nergens op om hem net zoveel te laten verdienen als een hoogleraar. Misschien een extreem voorbeeld, maar dit soort logica maakte ik wel op uit sommige reacties die hier gegeven werden.ja maar het is ook niet zo moeilijk. Er zijn duizenden mensen die kunnen schoonmaken, maar misschien 100 mensen die hoogleraar kunnen en willen zijn binnen een bepaald vakgebied. Dus is het niet meer dan logisch dat die hoogleraar mee betaald krijgt,doordat hij niet makkelijk vervangbaar is stijgt zijn financiële waarde.
vrijdag 9 november 2012 om 12:44
quote:glaas_beer schreef op 09 november 2012 @ 12:23:
Je moet inkomensverschillen hebben werkmotivatie te handhaven. Ik ben fanatiek tegenstander van nivelering, zeker in een multiculturele en diverse samenleving. Verder ook eens met siegfried!
Kan niet anders concluderen dan:
Nivelleren mag alleen van toepassing zijn als mensen onder een bepaald minimum komen ondanks inzet om dit te veranderen.
Het kan en mag nooit een doel op zich zijn!
Je moet inkomensverschillen hebben werkmotivatie te handhaven. Ik ben fanatiek tegenstander van nivelering, zeker in een multiculturele en diverse samenleving. Verder ook eens met siegfried!
Kan niet anders concluderen dan:
Nivelleren mag alleen van toepassing zijn als mensen onder een bepaald minimum komen ondanks inzet om dit te veranderen.
Het kan en mag nooit een doel op zich zijn!
*do not underestimate the power of stupidity*
vrijdag 9 november 2012 om 12:45
vrijdag 9 november 2012 om 12:45
quote:ardni schreef op 09 november 2012 @ 12:41:
[...]
ja maar het is ook niet zo moeilijk. Er zijn duizenden mensen die kunnen schoonmaken, maar misschien 100 mensen die hoogleraar kunnen en willen zijn binnen een bepaald vakgebied. Dus is het niet meer dan logisch dat die hoogleraar mee betaald krijgt,doordat hij niet makkelijk vervangbaar is stijgt zijn financiële waarde.Sterker nog, iedereen kan schoonmaken! Unieke speciale zaken moeten worden betaald!
[...]
ja maar het is ook niet zo moeilijk. Er zijn duizenden mensen die kunnen schoonmaken, maar misschien 100 mensen die hoogleraar kunnen en willen zijn binnen een bepaald vakgebied. Dus is het niet meer dan logisch dat die hoogleraar mee betaald krijgt,doordat hij niet makkelijk vervangbaar is stijgt zijn financiële waarde.Sterker nog, iedereen kan schoonmaken! Unieke speciale zaken moeten worden betaald!
*do not underestimate the power of stupidity*
vrijdag 9 november 2012 om 12:59
quote:saudade schreef op 09 november 2012 @ 12:45:
Zorgplan waarschijnlijk van de baan. Natuurlijk leuk, want we willen niet meer betalen, helaas is de zorg weer duurder geworden en moet dat geld natuurlijk ergens vandaan komen. Het zal dan wel iets worden als een hoog eigen risico, bijv. 1000 euro.
Tsja, het moet uit de lengte of de breedte komen.We willen wel meer betalen, maar niet dat wij bijna 6000 euro moeten neertellen en een ander stel 500 euro. Eigen risico van 1000 als men met zoiets komt is het ook niet fraai, maar prima wij betalen wel.
Zorgplan waarschijnlijk van de baan. Natuurlijk leuk, want we willen niet meer betalen, helaas is de zorg weer duurder geworden en moet dat geld natuurlijk ergens vandaan komen. Het zal dan wel iets worden als een hoog eigen risico, bijv. 1000 euro.
Tsja, het moet uit de lengte of de breedte komen.We willen wel meer betalen, maar niet dat wij bijna 6000 euro moeten neertellen en een ander stel 500 euro. Eigen risico van 1000 als men met zoiets komt is het ook niet fraai, maar prima wij betalen wel.
