Actueel
alle pijlers
Nivelleren is een Feest!!
zaterdag 3 november 2012 om 18:20
Hoezo niet zeuren!?
Er is een verzorgingsstaat gebouwd die niet meer te hanteren valt en opnieuw wordt er aangeklopt bij de 'middenklasse'.
Het wordt door die salonsocialisten vergeten maar het is juist die middenklasse die al die linkse hobbies gesubsidieerd heeft.
Nu mogen we ook nog even de sanering bekostigen.
Die inkomensafhankelijke toeslag is niet eens een bezuiniging; slechts een Jaloezietax, want 2x modaal verdient teveel ten opzichte van modaal, dus moet er genivelleerd worden.
Warom? Heeft 2x modaal niet keihard gewerkt om dat te verdienen? betaalt 2x modaal niet meer aan sociale verzekering?
Belastingschijf 52% is al die jaren geen bijdrage geweest om solidair te zijn?
Spekman is een wolf in geitewollen sokken; nivelleren is een grof schandaal.
Er is een verzorgingsstaat gebouwd die niet meer te hanteren valt en opnieuw wordt er aangeklopt bij de 'middenklasse'.
Het wordt door die salonsocialisten vergeten maar het is juist die middenklasse die al die linkse hobbies gesubsidieerd heeft.
Nu mogen we ook nog even de sanering bekostigen.
Die inkomensafhankelijke toeslag is niet eens een bezuiniging; slechts een Jaloezietax, want 2x modaal verdient teveel ten opzichte van modaal, dus moet er genivelleerd worden.
Warom? Heeft 2x modaal niet keihard gewerkt om dat te verdienen? betaalt 2x modaal niet meer aan sociale verzekering?
Belastingschijf 52% is al die jaren geen bijdrage geweest om solidair te zijn?
Spekman is een wolf in geitewollen sokken; nivelleren is een grof schandaal.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
zondag 4 november 2012 om 09:23
zondag 4 november 2012 om 09:25
quote:Sgaaaaaaaaaapie_returns schreef op 04 november 2012 @ 09:23:
Ik zou willen dat ik zo veel verdiende dat ik meer moest bijdrage. Helaas met een handicap wordt je in deze tijd helemaal nergens meer aangenomen.
Dus na 25 jaar mijn benen onder mijn lijf vandaan werken ben ik afgeschreven.
God zij dank woon ik in NL en hoef ik niet in een tentenkamp te verhongeren.Pas maar op, ik las gisteren dan mensen met een chronische ziekte of handicap er tot 30 % op achteruit kunnen gaan!
Ik zou willen dat ik zo veel verdiende dat ik meer moest bijdrage. Helaas met een handicap wordt je in deze tijd helemaal nergens meer aangenomen.
Dus na 25 jaar mijn benen onder mijn lijf vandaan werken ben ik afgeschreven.
God zij dank woon ik in NL en hoef ik niet in een tentenkamp te verhongeren.Pas maar op, ik las gisteren dan mensen met een chronische ziekte of handicap er tot 30 % op achteruit kunnen gaan!
zondag 4 november 2012 om 09:29
quote:ketricken schreef op 04 november 2012 @ 09:25:
[...]
Pas maar op, ik las gisteren dan mensen met chronische ziekte of handicap er tot 30 % op achteruit kunnen gaan!
Yep
* hogere premie
* hoger eigen risico
* geen ziektekosten meer aftrekbaar.
Geen idee waar ik van ga eten als dat echt allemaal door gaat
Het enige wat ze met dit alles bereiken dat de zieken zieker worden want medicatie en therapie is niet te betalen..... Het was toch de bedoeling om zieken en gehandicapten meer en meer terug te krijgen in het arbeidsproces...
Ik stuur bergen met open sollicitaties de deur uit maar helaas. Willen werken is kunnen werken gaat niet meer op.
[...]
Pas maar op, ik las gisteren dan mensen met chronische ziekte of handicap er tot 30 % op achteruit kunnen gaan!
Yep
* hogere premie
* hoger eigen risico
* geen ziektekosten meer aftrekbaar.
Geen idee waar ik van ga eten als dat echt allemaal door gaat
Het enige wat ze met dit alles bereiken dat de zieken zieker worden want medicatie en therapie is niet te betalen..... Het was toch de bedoeling om zieken en gehandicapten meer en meer terug te krijgen in het arbeidsproces...
Ik stuur bergen met open sollicitaties de deur uit maar helaas. Willen werken is kunnen werken gaat niet meer op.
zondag 4 november 2012 om 09:30
quote:ondernemer schreef op 04 november 2012 @ 09:12:
Kijk eens op http://www.nivelleren-is-een-feest.nl/ en zie dat het nu al nauwelijks loont om te proberen aan de bijstand/het minimumloon te ontsnappen. Er is onder aan de streep bijna geen verschil tussen een gezin met een bijstandsuitkering en een gezin met een modaal inkomen. Dit land is ziek en wordt nog zieker.Interessant. Het nivelleren lijkt dus redelijk te lukken. Maar die persoon in de bijstand kan er helaas niet uitkomen, want er zijn minder banen dan mensen die kunnen werken. Tenzij iedereen deeltijd gaat werken, zodat het beschikbare werk eerlijk verdeeld wordt. Hebben de bovenmodalen ook minder het gevoel dat ze voor niks de ogen uit de kop rennen.
Kijk eens op http://www.nivelleren-is-een-feest.nl/ en zie dat het nu al nauwelijks loont om te proberen aan de bijstand/het minimumloon te ontsnappen. Er is onder aan de streep bijna geen verschil tussen een gezin met een bijstandsuitkering en een gezin met een modaal inkomen. Dit land is ziek en wordt nog zieker.Interessant. Het nivelleren lijkt dus redelijk te lukken. Maar die persoon in de bijstand kan er helaas niet uitkomen, want er zijn minder banen dan mensen die kunnen werken. Tenzij iedereen deeltijd gaat werken, zodat het beschikbare werk eerlijk verdeeld wordt. Hebben de bovenmodalen ook minder het gevoel dat ze voor niks de ogen uit de kop rennen.
zondag 4 november 2012 om 09:31
Wat mij vooral stoort is dat het bij 70.000 stopt. Dus Meneer Rutte zelf heeft een salaris ver boven die 70.000 en hij gaat net zo veel betalen als iemand met een salaris van 70.000. Voor hem is dat peanuts! En zo zijn er nog heel veel mensen die boven die 70.000 zitten. Het zou eerlijker zijn als ze door gingen met verhogen ook boven die 70.000!
En diegenen (al zijn er dat ws niet zo heel veel) die miljoenen op de bank hebben staan en niet meer werken. Zij hebben geen inkomen dus betalen ze net zo veel als iemand in de bijstand? Dat kan toch niet?
En wat veel anderen ook zeggen, dit is geen bezuiniging! Dat deel geld wat ze in Brussel moeten hebben gaan we ook nog betalen hoor! Dat komt nog!
Dat begrijp ik dus niet.
Dat we moeten bezuinigen is op zich prima maar waarom dan deze maatregel??
En diegenen (al zijn er dat ws niet zo heel veel) die miljoenen op de bank hebben staan en niet meer werken. Zij hebben geen inkomen dus betalen ze net zo veel als iemand in de bijstand? Dat kan toch niet?
En wat veel anderen ook zeggen, dit is geen bezuiniging! Dat deel geld wat ze in Brussel moeten hebben gaan we ook nog betalen hoor! Dat komt nog!
Dat begrijp ik dus niet.
Dat we moeten bezuinigen is op zich prima maar waarom dan deze maatregel??
zondag 4 november 2012 om 09:31
zondag 4 november 2012 om 09:34
http://www.cg-raad.nl/act ... ndex.php?we_objectID=2231
willem, ze zeggen het toch niet voor niks denk ik zo. Maar we zullen eerst s afwachten of deze maatregelen allemaal doorgaan. De hele oppositie is ertegen en in de eerste kamer is geen meerderheid voor dit kabinet.
willem, ze zeggen het toch niet voor niks denk ik zo. Maar we zullen eerst s afwachten of deze maatregelen allemaal doorgaan. De hele oppositie is ertegen en in de eerste kamer is geen meerderheid voor dit kabinet.
zondag 4 november 2012 om 09:36
quote:willem1959 schreef op 04 november 2012 @ 09:20:
[...]
Ik papagaai maar wat na, net zoals TO en alle anderen en net zoals de topictitel.
De topictitel is een uitspraak die ik ter discussie stel, zoals je dat doet op een forum.
De tekst van mijn op is de mijne, gebaseerd op mijn mening.
Om nog even terug te komen over je uitspraak van patatgeneratie en dat zal ze leren....
Jouw generatie stond in de jaren 70 zeker voor Jan Lul op de barricaden....
Een beetje makkelijk en arrogant om af te geven op een generatie terwijl de jouwe (en de mijne) geen haar beter was, geplaatst in de juiste tijd en context.
Verder gebruik je het woord hebzucht wel errug makkelijk.....
Wanneer iemand jarenlang in de bijstand zit mag je ook over hebzucht praten.
Wanneer je 52% belasting betaalt over een gedeelte van je inkomen dan plaats ik daar wel een nuance.
Jij waarschijnlijk niet.
[...]
Ik papagaai maar wat na, net zoals TO en alle anderen en net zoals de topictitel.
De topictitel is een uitspraak die ik ter discussie stel, zoals je dat doet op een forum.
De tekst van mijn op is de mijne, gebaseerd op mijn mening.
Om nog even terug te komen over je uitspraak van patatgeneratie en dat zal ze leren....
Jouw generatie stond in de jaren 70 zeker voor Jan Lul op de barricaden....
Een beetje makkelijk en arrogant om af te geven op een generatie terwijl de jouwe (en de mijne) geen haar beter was, geplaatst in de juiste tijd en context.
Verder gebruik je het woord hebzucht wel errug makkelijk.....
Wanneer iemand jarenlang in de bijstand zit mag je ook over hebzucht praten.
Wanneer je 52% belasting betaalt over een gedeelte van je inkomen dan plaats ik daar wel een nuance.
Jij waarschijnlijk niet.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
zondag 4 november 2012 om 09:49
quote:willem1959 schreef op 04 november 2012 @ 09:31:
[...]
Dat is een volslagen lulbericht. Niemand gaat er 30% op achteruit. Echt niemand.
Als ik geen ziektekosten meer mag aftrekken ga ik er wel degelijk behoorlijk op achteruit, daarnaast stijgt dan mijn verzamelinkomen derhalve mag ik dan erbovenop ook nog eens meer belasting gaan betalen.....
Alle plannen stranden in de 1e kamer dus het zal wel loslopen
De enige manier om dit in de toekomst anders te laten zijn is alle ambtenarensalarisen te maximaliseren op modaal, dan voelen ze zelf wat alle maatregelen inhouden. Zo lang dat niet zo is zullen ze er alles aan doen om hun eigen huid te redden dat blijkt uit alles bij al deze maatregelen.
[...]
Dat is een volslagen lulbericht. Niemand gaat er 30% op achteruit. Echt niemand.
Als ik geen ziektekosten meer mag aftrekken ga ik er wel degelijk behoorlijk op achteruit, daarnaast stijgt dan mijn verzamelinkomen derhalve mag ik dan erbovenop ook nog eens meer belasting gaan betalen.....
Alle plannen stranden in de 1e kamer dus het zal wel loslopen
De enige manier om dit in de toekomst anders te laten zijn is alle ambtenarensalarisen te maximaliseren op modaal, dan voelen ze zelf wat alle maatregelen inhouden. Zo lang dat niet zo is zullen ze er alles aan doen om hun eigen huid te redden dat blijkt uit alles bij al deze maatregelen.
zondag 4 november 2012 om 09:50
Is zeker een feest,en als er iemand is om ook de topsalarissen boven de 100k wil aanpakken dan is het Spekman wel,maar ja dat gaat nu net een brug te ver voor de VVD
ANP. PvdA-partijvoorzitter Hans Spekman
PvdA-voorzitter heeft geen spijt van zijn uitspraak in het AD van vanochtend. In die krant noemde hij nivelleren 'een feest'. De opmerking was tegen het zere been van veel VVD'ers. In het programma Nieuwsuur zei hij vanavond: 'Ik ben oprecht blij, ik heb dat niet gezegd om de VVD pijn te doen.' .
Spekman benadrukte dat er nog vele andere maatregelen in het akkoord staan die pijn gaan doen. Hij betreurde dat er 'indianenverhalen' zijn ontstaan over de inkomensafhankelijke zorgpremie. 'Veel mensen zijn bang geworden terwijl die helemaal niets hebben te vrezen. Dat is zonde, 70 procent van Nederland verdient onder de 40.000 euro, die groep gaat er juist op vooruit.'
Hij herhaalde dat hij blij is dat VVD en PvdA zijn overeengekomen dat het nieuwe kabinet gaat nivelleren. 'Als je gezamenlijk 140.000 euro verdient, mag je best wat inleveren voor mensen met een normaal salaris, zoals een bouwvakker of een leraar. Dat noem ik ook hardwerkende Nederlanders. Ik vind oprecht dat het tijd is dat mensen met een normaal salaris en mensen aan de onderkant van de samenleving er een beetje op vooruit gaan.'
Spekman zei de ophef onder VVD-leden en bestuurders te begrijpen. Tegelijkertijd waarschuwde hij dat er nog veel andere pijnlijke maatregelen aan zullen komen. 'Voor ons zit er ook veel pijn in het akkoord. We hebben afgesproken de pijn te delen.' In de uitwerking van de maatregelen is volgens hem overleg mogelijk. De coalitie is bijvoorbeeld van plan de werkgevers en werknemers te betrekken bij de plannen voor de inperking van de WW. 'Wel binnen de financiële kaders, maar overleg is mogelijk.' .
Volg de Volkskrant op Twitter
Word vriend van de Volkskrant op Facebook
ANP. PvdA-partijvoorzitter Hans Spekman
PvdA-voorzitter heeft geen spijt van zijn uitspraak in het AD van vanochtend. In die krant noemde hij nivelleren 'een feest'. De opmerking was tegen het zere been van veel VVD'ers. In het programma Nieuwsuur zei hij vanavond: 'Ik ben oprecht blij, ik heb dat niet gezegd om de VVD pijn te doen.' .
Spekman benadrukte dat er nog vele andere maatregelen in het akkoord staan die pijn gaan doen. Hij betreurde dat er 'indianenverhalen' zijn ontstaan over de inkomensafhankelijke zorgpremie. 'Veel mensen zijn bang geworden terwijl die helemaal niets hebben te vrezen. Dat is zonde, 70 procent van Nederland verdient onder de 40.000 euro, die groep gaat er juist op vooruit.'
Hij herhaalde dat hij blij is dat VVD en PvdA zijn overeengekomen dat het nieuwe kabinet gaat nivelleren. 'Als je gezamenlijk 140.000 euro verdient, mag je best wat inleveren voor mensen met een normaal salaris, zoals een bouwvakker of een leraar. Dat noem ik ook hardwerkende Nederlanders. Ik vind oprecht dat het tijd is dat mensen met een normaal salaris en mensen aan de onderkant van de samenleving er een beetje op vooruit gaan.'
Spekman zei de ophef onder VVD-leden en bestuurders te begrijpen. Tegelijkertijd waarschuwde hij dat er nog veel andere pijnlijke maatregelen aan zullen komen. 'Voor ons zit er ook veel pijn in het akkoord. We hebben afgesproken de pijn te delen.' In de uitwerking van de maatregelen is volgens hem overleg mogelijk. De coalitie is bijvoorbeeld van plan de werkgevers en werknemers te betrekken bij de plannen voor de inperking van de WW. 'Wel binnen de financiële kaders, maar overleg is mogelijk.' .
Volg de Volkskrant op Twitter
Word vriend van de Volkskrant op Facebook
zondag 4 november 2012 om 10:07
quote:saudade schreef op 04 november 2012 @ 09:30:
[...]
Interessant. Het nivelleren lijkt dus redelijk te lukken. Maar die persoon in de bijstand kan er helaas niet uitkomen, want er zijn minder banen dan mensen die kunnen werken. Tenzij iedereen deeltijd gaat werken, zodat het beschikbare werk eerlijk verdeeld wordt. Hebben de bovenmodalen ook minder het gevoel dat ze voor niks de ogen uit de kop rennen.
In een gezonde samenleving loont het om hogerop te willen komen. Door scholing, door hard werken, door kansen te pakken die zich voordoen. Als ik deze sommetjes zie loont dit in Nederland nauwelijks. Iemand die van het minimumloon naar modaal gaat, maakt een behoorlijke stap maar wordt hier totaal niet voor beloond.
Pas als je van modaal naar bovenmodaal gaat zie je enige vooruitgang, maar met alle nieuwe plannen wordt dat ook minder.
Operatie nivellering geslaagd, patient overleden.
[...]
Interessant. Het nivelleren lijkt dus redelijk te lukken. Maar die persoon in de bijstand kan er helaas niet uitkomen, want er zijn minder banen dan mensen die kunnen werken. Tenzij iedereen deeltijd gaat werken, zodat het beschikbare werk eerlijk verdeeld wordt. Hebben de bovenmodalen ook minder het gevoel dat ze voor niks de ogen uit de kop rennen.
In een gezonde samenleving loont het om hogerop te willen komen. Door scholing, door hard werken, door kansen te pakken die zich voordoen. Als ik deze sommetjes zie loont dit in Nederland nauwelijks. Iemand die van het minimumloon naar modaal gaat, maakt een behoorlijke stap maar wordt hier totaal niet voor beloond.
Pas als je van modaal naar bovenmodaal gaat zie je enige vooruitgang, maar met alle nieuwe plannen wordt dat ook minder.
Operatie nivellering geslaagd, patient overleden.
zondag 4 november 2012 om 10:23
Wel vreemd dat zorgverzekeraars ruim 3mljrd meer aan reserves hebben dan ze van DNB moeten aanhouden.
Het geld dat wij dus door de nivellering meer gaan betalen komt dus gewoon bij de verzekeraars in de spaarpot.
Van bijv de EUR 29,50 die je aan consultkosten bij de HA betaald, krijgt de HA maar EUR 9.-, de rest verdwijnt ook in de spaarpot van de verzekeraars.
Er is geen geld te kort in de zorg, de verzekeraars weigeren hun vermogen aan te spreken.
Het geld dat wij dus door de nivellering meer gaan betalen komt dus gewoon bij de verzekeraars in de spaarpot.
Van bijv de EUR 29,50 die je aan consultkosten bij de HA betaald, krijgt de HA maar EUR 9.-, de rest verdwijnt ook in de spaarpot van de verzekeraars.
Er is geen geld te kort in de zorg, de verzekeraars weigeren hun vermogen aan te spreken.
zondag 4 november 2012 om 10:25
Dit is ook wel bijzonder, blijkbaar hoopten de Nederlanders op een eerlijk systeem:
http://www.overstappen.nl ... ns-van-veel-nederlanders/
http://www.overstappen.nl ... ns-van-veel-nederlanders/
zondag 4 november 2012 om 10:30
quote:Nastik schreef op 04 november 2012 @ 10:25:
Dit is ook wel bijzonder, blijkbaar hoopten de Nederlanders op een eerlijk systeem:
http://www.overstappen.nl ... ns-van-veel-nederlanders/
Tsja....
Iedere Nederlander wil zijn steentje best bijdragen.
Ik denk alleen dat de mensen die toen inkomensafhankelijke premie best te verteren noemden niet wisten in welke mate men dat zou willen toepassen.
M.a.w. wanneer je een algemen vraag stelt vanuit een ideaalbeeld dan zeggen mensen al snel dat ze het prima vinden.
Zolang het betaalbaar blijft.
Dit is ook wel bijzonder, blijkbaar hoopten de Nederlanders op een eerlijk systeem:
http://www.overstappen.nl ... ns-van-veel-nederlanders/
Tsja....
Iedere Nederlander wil zijn steentje best bijdragen.
Ik denk alleen dat de mensen die toen inkomensafhankelijke premie best te verteren noemden niet wisten in welke mate men dat zou willen toepassen.
M.a.w. wanneer je een algemen vraag stelt vanuit een ideaalbeeld dan zeggen mensen al snel dat ze het prima vinden.
Zolang het betaalbaar blijft.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
zondag 4 november 2012 om 10:33
In mijn persoonlijke situatie zou het er voor mijn man ongeveer zo uitzien:
In de oude situatie betaalde je 1269 euro per jaar
Jouw inkomensafhankelijke zorgpremie wordt 3319 euro per jaar
Door het belastingvoordeel bespaar je 1136 euro
Dat betekent dat je 914 euro per jaar meer kwijt bent
Dan heb je het over een inkomen van rond de 47K, hiervan blijft netto per maand EUR 2149.- Voor dit loon werkt hij ongeveer 50 tot 65 uur per week en is zelden thuis. We leven hier met zijn drietjes van zonder recht op toeslagen. Ik besef mij wel degelijk dat dit te doen is.
Tel daarbij op dat onze huur flink verhoogd mag worden en je komt tot de conclusie dat je eigenlijk voor Jan Doedel zo vreselijk hard werkt.
Ik vind het ook erg onduidelijk hoe het met de zorgpremie zit. Moeten we straks op basis van het verzamelinkomen allebei rond de EUR 260,- per maand gaan betalen? Of hij EUR 260.- en ik rond de EUR 20.-? Maakt ook nogal een verschil.
Het loon is niet slecht, we kunnen ervan leven, maar uiteindelijk loont het harde werken niet meer omdat je naast de enorm lange werkweek bijna alles waar je zo hard van werkt moet gaan afstaan.
In de oude situatie betaalde je 1269 euro per jaar
Jouw inkomensafhankelijke zorgpremie wordt 3319 euro per jaar
Door het belastingvoordeel bespaar je 1136 euro
Dat betekent dat je 914 euro per jaar meer kwijt bent
Dan heb je het over een inkomen van rond de 47K, hiervan blijft netto per maand EUR 2149.- Voor dit loon werkt hij ongeveer 50 tot 65 uur per week en is zelden thuis. We leven hier met zijn drietjes van zonder recht op toeslagen. Ik besef mij wel degelijk dat dit te doen is.
Tel daarbij op dat onze huur flink verhoogd mag worden en je komt tot de conclusie dat je eigenlijk voor Jan Doedel zo vreselijk hard werkt.
Ik vind het ook erg onduidelijk hoe het met de zorgpremie zit. Moeten we straks op basis van het verzamelinkomen allebei rond de EUR 260,- per maand gaan betalen? Of hij EUR 260.- en ik rond de EUR 20.-? Maakt ook nogal een verschil.
Het loon is niet slecht, we kunnen ervan leven, maar uiteindelijk loont het harde werken niet meer omdat je naast de enorm lange werkweek bijna alles waar je zo hard van werkt moet gaan afstaan.
zondag 4 november 2012 om 10:36
Nastik,
Dat is inderdaad een interessante kwestie.
Jij en je man zijn fiscale partners.
Wanneer jij niet werkt wordt jouw inkomen dan opgeteld en dor 2 gedeeld of word alleen de kostwinner aangeslagen?
Dat is inderdaad een interessante kwestie.
Jij en je man zijn fiscale partners.
Wanneer jij niet werkt wordt jouw inkomen dan opgeteld en dor 2 gedeeld of word alleen de kostwinner aangeslagen?
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
zondag 4 november 2012 om 10:38
quote:ondernemer schreef op 04 november 2012 @ 10:07:
[...]
In een gezonde samenleving loont het om hogerop te willen komen. Door scholing, door hard werken, door kansen te pakken die zich voordoen. Als ik deze sommetjes zie loont dit in Nederland nauwelijks. Iemand die van het minimumloon naar modaal gaat, maakt een behoorlijke stap maar wordt hier totaal niet voor beloond.
Pas als je van modaal naar bovenmodaal gaat zie je enige vooruitgang, maar met alle nieuwe plannen wordt dat ook minder.
Operatie nivellering geslaagd, patient overleden.Maar waarom zou iedereen hogerop moeten komen? Er is altijd maar weinig plaats hogerop. Zou het niet beter zijn als iedere Nederlander productief ingezet kan worden naar zijn/haar vermogen, en als dat betekent dat niet de één 80 uur per week werkt terwijl de ander werkloos thuis zit, maar iedereen gewoon bijv. 25 uur werkt, dan is dat toch prachtig? Je wordt beloond door werk te hebben, door gewaardeerd te worden, door sociale contacten te hebben, door je te kunnen ontwikkelen, door maatschappelijk nuttig te zijn. En degenen die heel lang gestudeerd hebben worden beloond door inhoudelijk interessanter werk te mogen doen, door geen bore-out te hoeven krijgen. Eigenlijk zouden juist de mensen met een zware, saaie, gevaarlijke, onhygienische baan meer moeten verdienen als compensatie, niet de mensen met de leuke baantjes. Ik vind dat hogerop idee altijd zo'n hersenspinsel. Hogerop is een stoelendans: er zijn nooit genoeg stoelen voor iedereen, al werk je nog zo hard. Als iedereen zich uit de naad gaat werken om hogerop te komen zal het eindresultaat hetzelfde zijn, want er zijn nu eenmaal een beperkt aantal plaatsen aan de top. En in mijn ogen zou niet hard werken of geld het doel van een samenleving moeten zijn, maar geluk.
[...]
In een gezonde samenleving loont het om hogerop te willen komen. Door scholing, door hard werken, door kansen te pakken die zich voordoen. Als ik deze sommetjes zie loont dit in Nederland nauwelijks. Iemand die van het minimumloon naar modaal gaat, maakt een behoorlijke stap maar wordt hier totaal niet voor beloond.
Pas als je van modaal naar bovenmodaal gaat zie je enige vooruitgang, maar met alle nieuwe plannen wordt dat ook minder.
Operatie nivellering geslaagd, patient overleden.Maar waarom zou iedereen hogerop moeten komen? Er is altijd maar weinig plaats hogerop. Zou het niet beter zijn als iedere Nederlander productief ingezet kan worden naar zijn/haar vermogen, en als dat betekent dat niet de één 80 uur per week werkt terwijl de ander werkloos thuis zit, maar iedereen gewoon bijv. 25 uur werkt, dan is dat toch prachtig? Je wordt beloond door werk te hebben, door gewaardeerd te worden, door sociale contacten te hebben, door je te kunnen ontwikkelen, door maatschappelijk nuttig te zijn. En degenen die heel lang gestudeerd hebben worden beloond door inhoudelijk interessanter werk te mogen doen, door geen bore-out te hoeven krijgen. Eigenlijk zouden juist de mensen met een zware, saaie, gevaarlijke, onhygienische baan meer moeten verdienen als compensatie, niet de mensen met de leuke baantjes. Ik vind dat hogerop idee altijd zo'n hersenspinsel. Hogerop is een stoelendans: er zijn nooit genoeg stoelen voor iedereen, al werk je nog zo hard. Als iedereen zich uit de naad gaat werken om hogerop te komen zal het eindresultaat hetzelfde zijn, want er zijn nu eenmaal een beperkt aantal plaatsen aan de top. En in mijn ogen zou niet hard werken of geld het doel van een samenleving moeten zijn, maar geluk.
zondag 4 november 2012 om 10:45
quote:palanja schreef op 04 november 2012 @ 10:36:
Nastik,
Dat is inderdaad een interessante kwestie.
Jij en je man zijn fiscale partners.
Wanneer jij niet werkt wordt jouw inkomen dan opgeteld en dor 2 gedeeld of word alleen de kostwinner aangeslagen?Zoveel onduidelijkheid veroorzaakt zoveel onrust. In ieder geval bij mij. 2 x EUR 260.- op je maandsalaris van netto EUR 2149,- gaat een soort doodsteek zijn.
Nastik,
Dat is inderdaad een interessante kwestie.
Jij en je man zijn fiscale partners.
Wanneer jij niet werkt wordt jouw inkomen dan opgeteld en dor 2 gedeeld of word alleen de kostwinner aangeslagen?Zoveel onduidelijkheid veroorzaakt zoveel onrust. In ieder geval bij mij. 2 x EUR 260.- op je maandsalaris van netto EUR 2149,- gaat een soort doodsteek zijn.
zondag 4 november 2012 om 10:54
quote:ondernemer schreef op 04 november 2012 @ 10:07:
[...]
In een gezonde samenleving loont het om hogerop te willen komen. Door scholing, door hard werken, door kansen te pakken die zich voordoen. Als ik deze sommetjes zie loont dit in Nederland nauwelijks. Iemand die van het minimumloon naar modaal gaat, maakt een behoorlijke stap maar wordt hier totaal niet voor beloond.
Pas als je van modaal naar bovenmodaal gaat zie je enige vooruitgang, maar met alle nieuwe plannen wordt dat ook minder.
Operatie nivellering geslaagd, patient overleden.Natuurlijk wordt die er voor beloond. Je verdient dan namelijk 33000 euro, ruim 1000 euro per maand meer dan het minimum inkomen.
[...]
In een gezonde samenleving loont het om hogerop te willen komen. Door scholing, door hard werken, door kansen te pakken die zich voordoen. Als ik deze sommetjes zie loont dit in Nederland nauwelijks. Iemand die van het minimumloon naar modaal gaat, maakt een behoorlijke stap maar wordt hier totaal niet voor beloond.
Pas als je van modaal naar bovenmodaal gaat zie je enige vooruitgang, maar met alle nieuwe plannen wordt dat ook minder.
Operatie nivellering geslaagd, patient overleden.Natuurlijk wordt die er voor beloond. Je verdient dan namelijk 33000 euro, ruim 1000 euro per maand meer dan het minimum inkomen.
zondag 4 november 2012 om 10:55
quote:Nastik schreef op 04 november 2012 @ 10:45:
[...]
Zoveel onduidelijkheid veroorzaakt zoveel onrust. In ieder geval bij mij. 2 x EUR 260.- op je maandsalaris van netto EUR 2149,- gaat een soort doodsteek zijn.Het hoogste belastingtarief gaat omlaag hoor. Met je doodsteek. Dan geef je je geld maar eens niet uit aan onzindingen.
[...]
Zoveel onduidelijkheid veroorzaakt zoveel onrust. In ieder geval bij mij. 2 x EUR 260.- op je maandsalaris van netto EUR 2149,- gaat een soort doodsteek zijn.Het hoogste belastingtarief gaat omlaag hoor. Met je doodsteek. Dan geef je je geld maar eens niet uit aan onzindingen.
zondag 4 november 2012 om 11:01
Moet zeggen dat dit soort plannen helemaal niet stimulerend zijn om te willen werken. Ik zat boven modaal, maar nu dus 30% minder. Een nieuwe baan (mocht ik die uberhaupt vinden) levert 'n stuk minder op dan mijn oude en als je dan ook nog meer moet gaan betalen, dan ben je goedkoper af als je thuis zit (geen extra autokosten o.a.)
zondag 4 november 2012 om 11:01
quote:willem1959 schreef op 04 november 2012 @ 10:55:
[...]
Het hoogste belastingtarief gaat omlaag hoor. Met je doodsteek. Dan geef je je geld maar eens niet uit aan onzindingen.
Doe ik helemaal niet. Snap niet dat ik dat moet verdedigen. Leven is nu eenmaal duur geworden, en ik ben het ook zat om als een soort Grijpgrage Yup neergezet te worden.
Ik heb helemaal geen behoefte aan dure shit, ik heb geen koophuis, geen leningen, geen dikke auto, helemaal niets. En toch is het geen vetpot allemaal. Nooit boven mijn stand geleefd, maar de reserves gaan wel op.
Oh ja, en vakantie is al 10 jaar geleden, toen mocht ik een keer met mijn ouders mee.
Rot toch op met je aannames en vooroordelen. Mijn man is gewoon een hardwerkende, goeie gast.
[...]
Het hoogste belastingtarief gaat omlaag hoor. Met je doodsteek. Dan geef je je geld maar eens niet uit aan onzindingen.
Doe ik helemaal niet. Snap niet dat ik dat moet verdedigen. Leven is nu eenmaal duur geworden, en ik ben het ook zat om als een soort Grijpgrage Yup neergezet te worden.
Ik heb helemaal geen behoefte aan dure shit, ik heb geen koophuis, geen leningen, geen dikke auto, helemaal niets. En toch is het geen vetpot allemaal. Nooit boven mijn stand geleefd, maar de reserves gaan wel op.
Oh ja, en vakantie is al 10 jaar geleden, toen mocht ik een keer met mijn ouders mee.
Rot toch op met je aannames en vooroordelen. Mijn man is gewoon een hardwerkende, goeie gast.
