Actueel
alle pijlers
Nivelleren is een Feest!!
zaterdag 3 november 2012 om 18:20
Hoezo niet zeuren!?
Er is een verzorgingsstaat gebouwd die niet meer te hanteren valt en opnieuw wordt er aangeklopt bij de 'middenklasse'.
Het wordt door die salonsocialisten vergeten maar het is juist die middenklasse die al die linkse hobbies gesubsidieerd heeft.
Nu mogen we ook nog even de sanering bekostigen.
Die inkomensafhankelijke toeslag is niet eens een bezuiniging; slechts een Jaloezietax, want 2x modaal verdient teveel ten opzichte van modaal, dus moet er genivelleerd worden.
Warom? Heeft 2x modaal niet keihard gewerkt om dat te verdienen? betaalt 2x modaal niet meer aan sociale verzekering?
Belastingschijf 52% is al die jaren geen bijdrage geweest om solidair te zijn?
Spekman is een wolf in geitewollen sokken; nivelleren is een grof schandaal.
Er is een verzorgingsstaat gebouwd die niet meer te hanteren valt en opnieuw wordt er aangeklopt bij de 'middenklasse'.
Het wordt door die salonsocialisten vergeten maar het is juist die middenklasse die al die linkse hobbies gesubsidieerd heeft.
Nu mogen we ook nog even de sanering bekostigen.
Die inkomensafhankelijke toeslag is niet eens een bezuiniging; slechts een Jaloezietax, want 2x modaal verdient teveel ten opzichte van modaal, dus moet er genivelleerd worden.
Warom? Heeft 2x modaal niet keihard gewerkt om dat te verdienen? betaalt 2x modaal niet meer aan sociale verzekering?
Belastingschijf 52% is al die jaren geen bijdrage geweest om solidair te zijn?
Spekman is een wolf in geitewollen sokken; nivelleren is een grof schandaal.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
maandag 5 november 2012 om 13:46
Cquote:Broedkippetje schreef op 04 november 2012 @ 19:30:
Ik hoor en lees veel dat de plannen van inkomensafhankelijke zorgpremie alleen een nivelleringsmaatregel is en niks te maken hebben met bezuinigingen.
Ik vraag me af of dat zo is.
Is het niet zo dat door deze nivellering de lage inkomens minder last hebben van andere maatregelen die wel leiden tot bezuinigingen? Ofwel: als de inkomensafhankelijke zorgpremie er niet zou komen, zouden bepaalde bezuinigsmaatregelen anders moeten worden vormgegeven waarbij de lage inkomens er geen/minder last van hebben en de hogere inkomens meer, om te voorkomen dat de lagere inkomens echt aan de bedelstaf geraken.
Deze maatregel is onderdeel van een totaalpakket aan maatregelen die uiteindelijk als resultaat bezuinigen hebben, waarbij (volgens de plannenmakers) de hoge inkomens er meer op achteruit gaan dan de lage inkomens. Dat deze ene maatregel niet concreet leidt tot bezuinigen, wil niet zeggen dat je de maatregel zou kunnen schrappen en dat het totaalplaatje van bezuinigen en verdeling van de last ervan hetzelfde blijft.
Denk ik.Het is puur en alleen een nivelleringsmaatregel, juist omdat dat totaal absurde plafond van 70.000 euro erbij betrokken is. Als het een maatregel zou zijn om geld in de zorg te pompen zouden ook diegenen die daadwerkelijk veel verdienen evenredig meer moeten gaan betalen en dat is dus niet zo. Daarbij kost de hele papierwinkel die hier weeromheen ogezet met gaan worden zo enorm veel geld dat ze de helemaatregel beter zouden kunnen schrappen en het geld wat ze voor de verwerking hiervan bedacht hebben in kunnen zetten om gewoon via een eenduidig belastingsysteem de klap van de bezuinigingen mensen niet de kope laten kosten.
Ik hoor en lees veel dat de plannen van inkomensafhankelijke zorgpremie alleen een nivelleringsmaatregel is en niks te maken hebben met bezuinigingen.
Ik vraag me af of dat zo is.
Is het niet zo dat door deze nivellering de lage inkomens minder last hebben van andere maatregelen die wel leiden tot bezuinigingen? Ofwel: als de inkomensafhankelijke zorgpremie er niet zou komen, zouden bepaalde bezuinigsmaatregelen anders moeten worden vormgegeven waarbij de lage inkomens er geen/minder last van hebben en de hogere inkomens meer, om te voorkomen dat de lagere inkomens echt aan de bedelstaf geraken.
Deze maatregel is onderdeel van een totaalpakket aan maatregelen die uiteindelijk als resultaat bezuinigen hebben, waarbij (volgens de plannenmakers) de hoge inkomens er meer op achteruit gaan dan de lage inkomens. Dat deze ene maatregel niet concreet leidt tot bezuinigen, wil niet zeggen dat je de maatregel zou kunnen schrappen en dat het totaalplaatje van bezuinigen en verdeling van de last ervan hetzelfde blijft.
Denk ik.Het is puur en alleen een nivelleringsmaatregel, juist omdat dat totaal absurde plafond van 70.000 euro erbij betrokken is. Als het een maatregel zou zijn om geld in de zorg te pompen zouden ook diegenen die daadwerkelijk veel verdienen evenredig meer moeten gaan betalen en dat is dus niet zo. Daarbij kost de hele papierwinkel die hier weeromheen ogezet met gaan worden zo enorm veel geld dat ze de helemaatregel beter zouden kunnen schrappen en het geld wat ze voor de verwerking hiervan bedacht hebben in kunnen zetten om gewoon via een eenduidig belastingsysteem de klap van de bezuinigingen mensen niet de kope laten kosten.
maandag 5 november 2012 om 13:59
Weet je wat ik raar vind? Samsom geeft toe dat als de minimale bijdrage op 50 euro zou worden gezet, het percentage heel anders zou uitpakken.
Maar die 25 euro extra zou een veeeeeeeel te grote belasting zijn voor koopkracht van de lage inkomens. Nee honderd(en) euro's weghalen bij de middengroepen heeft natuurlijk geen extreme gevolgen voor de koopkracht van mensen. En dus voor de economie, want de mensen die nog te besteden hebben gaan ook op de centen zitten.
Maar die 25 euro extra zou een veeeeeeeel te grote belasting zijn voor koopkracht van de lage inkomens. Nee honderd(en) euro's weghalen bij de middengroepen heeft natuurlijk geen extreme gevolgen voor de koopkracht van mensen. En dus voor de economie, want de mensen die nog te besteden hebben gaan ook op de centen zitten.
if we all light up, we can scare away the dark...
maandag 5 november 2012 om 14:31
quote:toetyfroety schreef op 05 november 2012 @ 14:24:
ach het valt allemaal best mee, alleen als je ALLEBEI boven de 70.000 zit ga je480 betalen (dat is dan samen)
Verdient de een 70.000 dan betaalt die 240 euro en degene die niet werkt maar 20. Nou als al dat gepiep daar over gaat....
Volgens mij gaat dit topic over het begrip nivelleren en of dit een zinvolle ingreep is binnen de samenleving.
Er wordt geschoven met geld maar niet bezuinigd. Kort door de bocht: De zorgtoeslag is van de baan en wordt nu betaald door de bovenmodalen.
En nee, ik voel niet de behoefte om slingers op te hangen.
ach het valt allemaal best mee, alleen als je ALLEBEI boven de 70.000 zit ga je480 betalen (dat is dan samen)
Verdient de een 70.000 dan betaalt die 240 euro en degene die niet werkt maar 20. Nou als al dat gepiep daar over gaat....
Volgens mij gaat dit topic over het begrip nivelleren en of dit een zinvolle ingreep is binnen de samenleving.
Er wordt geschoven met geld maar niet bezuinigd. Kort door de bocht: De zorgtoeslag is van de baan en wordt nu betaald door de bovenmodalen.
En nee, ik voel niet de behoefte om slingers op te hangen.
Dansen is leuker dan lopen
maandag 5 november 2012 om 17:26
quote:toetyfroety schreef op 05 november 2012 @ 14:24:
ach het valt allemaal best mee, alleen als je ALLEBEI boven de 70.000 zit ga je480 betalen (dat is dan samen)
Verdient de een 70.000 dan betaalt die 240 euro en degene die niet werkt maar 20. Nou als al dat gepiep daar over gaat....
Nee,de alleenverdiener met ¤ 70.000 betaalt ¤ 480.
Dat vind ik echt wel om te piepen hoor.
ach het valt allemaal best mee, alleen als je ALLEBEI boven de 70.000 zit ga je480 betalen (dat is dan samen)
Verdient de een 70.000 dan betaalt die 240 euro en degene die niet werkt maar 20. Nou als al dat gepiep daar over gaat....
Nee,de alleenverdiener met ¤ 70.000 betaalt ¤ 480.
Dat vind ik echt wel om te piepen hoor.
maandag 5 november 2012 om 18:07
quote:toetyfroety schreef op 05 november 2012 @ 14:24:
ach het valt allemaal best mee, alleen als je ALLEBEI boven de 70.000 zit ga je480 betalen (dat is dan samen)
Verdient de een 70.000 dan betaalt die 240 euro en degene die niet werkt maar 20. Nou als al dat gepiep daar over gaat....
Als je beide 70.000 euro verdient betaal je ieder 480, dus 960,- euro per maand. Althans dat is het plan. Dat is het kromme aan het hele idee.
Net als wanneer je samen bent en de een 19000 euro en de ander 51000 euro verdient betaal je 21 + 250 euro per maand voor je hele gezin en ben je samen maar de een verdient niks en de ander 70000 dan betaal je 480 + 21 euro. Gewoon ronduit oneerlijk en een het tegenovergestelde van beloond worden voor je werk.
ach het valt allemaal best mee, alleen als je ALLEBEI boven de 70.000 zit ga je480 betalen (dat is dan samen)
Verdient de een 70.000 dan betaalt die 240 euro en degene die niet werkt maar 20. Nou als al dat gepiep daar over gaat....
Als je beide 70.000 euro verdient betaal je ieder 480, dus 960,- euro per maand. Althans dat is het plan. Dat is het kromme aan het hele idee.
Net als wanneer je samen bent en de een 19000 euro en de ander 51000 euro verdient betaal je 21 + 250 euro per maand voor je hele gezin en ben je samen maar de een verdient niks en de ander 70000 dan betaal je 480 + 21 euro. Gewoon ronduit oneerlijk en een het tegenovergestelde van beloond worden voor je werk.
maandag 5 november 2012 om 18:51
quote:Sunemom schreef op 05 november 2012 @ 18:07:
[...]
Als je beide 70.000 euro verdient betaal je ieder 480, dus 960,- euro per maand. Althans dat is het plan. Dat is het kromme aan het hele idee.
Net als wanneer je samen bent en de een 19000 euro en de ander 51000 euro verdient betaal je 21 + 250 euro per maand voor je hele gezin en ben je samen maar de een verdient niks en de ander 70000 dan betaal je 480 + 21 euro. Gewoon ronduit oneerlijk en een het tegenovergestelde van beloond worden voor je werk.
Ja,mijn man verdient nog net geen ¤ 70.000
Ik niets,geen uitkering,niets.
Wij betalen de volle pond met ons gezin.
Zoon gaat studeren,we krijgen bijna niets.
Persoonlijk zijn we nu wel kaalgeplukt. Op een gegeven moment valt er niets meer te plukken van deze groep,die overal,de volle bak voor moet betalen,onder het mom van: die kunnen het wel missen.
Nou,ik kan je vertellen,dat de meeste mensen die in deze groep vallen(alleenverdiener rond de ¤ 70.000 met gezin )hier veel problemen mee gaan krijgen.
En nee,dat zijn echt niet de mensen die boven hun stand leven of hoge hypotheek hebben. Denk alleen al aan kinderen die gaan studeren,hoest dat maar eens op. Ik vind het helemaal niet erg om de studie van mijn kind te betalen,maar het is nu een - en en- situatie. De hogere inkomens kunnen straks geen studie voor hun kinderen betalen,omdat ze door al die andere kosten het geld niet meer hebben en geen tegemoetkoming krijgen,die de lagere wel krijgt.
[...]
Als je beide 70.000 euro verdient betaal je ieder 480, dus 960,- euro per maand. Althans dat is het plan. Dat is het kromme aan het hele idee.
Net als wanneer je samen bent en de een 19000 euro en de ander 51000 euro verdient betaal je 21 + 250 euro per maand voor je hele gezin en ben je samen maar de een verdient niks en de ander 70000 dan betaal je 480 + 21 euro. Gewoon ronduit oneerlijk en een het tegenovergestelde van beloond worden voor je werk.
Ja,mijn man verdient nog net geen ¤ 70.000
Ik niets,geen uitkering,niets.
Wij betalen de volle pond met ons gezin.
Zoon gaat studeren,we krijgen bijna niets.
Persoonlijk zijn we nu wel kaalgeplukt. Op een gegeven moment valt er niets meer te plukken van deze groep,die overal,de volle bak voor moet betalen,onder het mom van: die kunnen het wel missen.
Nou,ik kan je vertellen,dat de meeste mensen die in deze groep vallen(alleenverdiener rond de ¤ 70.000 met gezin )hier veel problemen mee gaan krijgen.
En nee,dat zijn echt niet de mensen die boven hun stand leven of hoge hypotheek hebben. Denk alleen al aan kinderen die gaan studeren,hoest dat maar eens op. Ik vind het helemaal niet erg om de studie van mijn kind te betalen,maar het is nu een - en en- situatie. De hogere inkomens kunnen straks geen studie voor hun kinderen betalen,omdat ze door al die andere kosten het geld niet meer hebben en geen tegemoetkoming krijgen,die de lagere wel krijgt.
maandag 5 november 2012 om 19:15
Mijn partner en ik hebben een inkomen van rond de 70,00 waarbij het grootste deel verdiend wordt doordat mijn partner 60 uur per week werkt; dit om de studie van onze kinderen te bekostigen enz. enz.
Wij hebben op geen enkele toeslag recht en betalen voor alles de volle mep.
Meerdere mensen in onze omgeving met een modaal inkomen hebben een partner die zwart enorm veel bijverdienen en samen misschien nog wel een hoger inkomen hebben dan wij samen. Los van het feit dat ze over al dat zwart geld geen enkele cent belasting betalen komen zij wel in aanmerking voor allerlei toeslagen.
Dat vind ik pas oneerlijk...
Wij hebben op geen enkele toeslag recht en betalen voor alles de volle mep.
Meerdere mensen in onze omgeving met een modaal inkomen hebben een partner die zwart enorm veel bijverdienen en samen misschien nog wel een hoger inkomen hebben dan wij samen. Los van het feit dat ze over al dat zwart geld geen enkele cent belasting betalen komen zij wel in aanmerking voor allerlei toeslagen.
Dat vind ik pas oneerlijk...
maandag 5 november 2012 om 19:37
quote:momodoe schreef op 05 november 2012 @ 19:06:
Kiddootje jij betaald hooguit 20¤ per maand, het is heus niet dat jij ook nog eens 450¤ moet betalen. Dat zou helemaal belachelijk zijn, ze kijken naar persoon.
Ja,dat weet ik..maar dan nog is het ¤ 250 euro meer per maand plus de hypotheekrente wat ze nog gaan aanpakken.
Ik vind dit heel veel geld.
Kiddootje jij betaald hooguit 20¤ per maand, het is heus niet dat jij ook nog eens 450¤ moet betalen. Dat zou helemaal belachelijk zijn, ze kijken naar persoon.
Ja,dat weet ik..maar dan nog is het ¤ 250 euro meer per maand plus de hypotheekrente wat ze nog gaan aanpakken.
Ik vind dit heel veel geld.
maandag 5 november 2012 om 19:58
"Nivelleren is een feest"
De PvdA steekt de middenklasse een mes in de rug, en Rutte staat er bij en kijkt er naar. Die heeft zich volledig laten inpakken.En Spekman draait het mes nog een keer rond met zijn hatelijke opmerkingen.
DIt zet heel veel kwaad bloed en het is een ongeloofljk slecht begin voor dit kabinet. Wat mij betreft: zo snel mogelijk nieuwe verkiezingen. Weg met deze lachende tovenaarsleerlingen die geen idee hebben wat ze aan het doen zijn.
De PvdA steekt de middenklasse een mes in de rug, en Rutte staat er bij en kijkt er naar. Die heeft zich volledig laten inpakken.En Spekman draait het mes nog een keer rond met zijn hatelijke opmerkingen.
DIt zet heel veel kwaad bloed en het is een ongeloofljk slecht begin voor dit kabinet. Wat mij betreft: zo snel mogelijk nieuwe verkiezingen. Weg met deze lachende tovenaarsleerlingen die geen idee hebben wat ze aan het doen zijn.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 5 november 2012 om 20:01
quote:viviana schreef op 05 november 2012 @ 19:15:
Mijn partner en ik hebben een inkomen van rond de 70,00 waarbij het grootste deel verdiend wordt doordat mijn partner 60 uur per week werkt; dit om de studie van onze kinderen te bekostigen enz. enz.
Wij hebben op geen enkele toeslag recht en betalen voor alles de volle mep.
Meerdere mensen in onze omgeving met een modaal inkomen hebben een partner die zwart enorm veel bijverdienen en samen misschien nog wel een hoger inkomen hebben dan wij samen. Los van het feit dat ze over al dat zwart geld geen enkele cent belasting betalen komen zij wel in aanmerking voor allerlei toeslagen.
Dat vind ik pas oneerlijk...
Ja,zulke mensen ken ik ook..die op papier bijna niets verdienen,ondertussen winkelpandjes hebben,maar per maand ook nog ¤ 600 krijgen van de belasting aan toeslagen. Die lachen ons vierkant uit.
Ik ken ook een gezonde bijstandsmoeder met 3 kids.haar kids lopen in Adidas en Oilily jasjes en ging onlangs 3 weken naar een exotisch oord. Ze werkt al jaren zwart.
Ik zie deze mensen,altijd op een verjaardag ( een van bovenstaande is familie)en ik vind het verschrikkelijk om hier als eerlijke mensen tussen te zitten
Mijn partner en ik hebben een inkomen van rond de 70,00 waarbij het grootste deel verdiend wordt doordat mijn partner 60 uur per week werkt; dit om de studie van onze kinderen te bekostigen enz. enz.
Wij hebben op geen enkele toeslag recht en betalen voor alles de volle mep.
Meerdere mensen in onze omgeving met een modaal inkomen hebben een partner die zwart enorm veel bijverdienen en samen misschien nog wel een hoger inkomen hebben dan wij samen. Los van het feit dat ze over al dat zwart geld geen enkele cent belasting betalen komen zij wel in aanmerking voor allerlei toeslagen.
Dat vind ik pas oneerlijk...
Ja,zulke mensen ken ik ook..die op papier bijna niets verdienen,ondertussen winkelpandjes hebben,maar per maand ook nog ¤ 600 krijgen van de belasting aan toeslagen. Die lachen ons vierkant uit.
Ik ken ook een gezonde bijstandsmoeder met 3 kids.haar kids lopen in Adidas en Oilily jasjes en ging onlangs 3 weken naar een exotisch oord. Ze werkt al jaren zwart.
Ik zie deze mensen,altijd op een verjaardag ( een van bovenstaande is familie)en ik vind het verschrikkelijk om hier als eerlijke mensen tussen te zitten
maandag 5 november 2012 om 20:19
quote:palanja schreef op 03 november 2012 @ 18:20:
Spekman is een wolf in geitewollen sokken; nivelleren is een grof schandaal.
En dat niet alleen. Nivelleren heeft men ook geprobeerd in de Sovjet Unie, Noord-Korea en Cuba. Door de middenklasse armer te maken krijgt de onderklasse het niet automatisch beter, in tegendeel!
Spekman is een enge communist!
Spekman is een wolf in geitewollen sokken; nivelleren is een grof schandaal.
En dat niet alleen. Nivelleren heeft men ook geprobeerd in de Sovjet Unie, Noord-Korea en Cuba. Door de middenklasse armer te maken krijgt de onderklasse het niet automatisch beter, in tegendeel!
Spekman is een enge communist!
maandag 5 november 2012 om 20:30
quote:natemy schreef op 05 november 2012 @ 14:31:
Volgens mij gaat dit topic over het begrip nivelleren en of dit een zinvolle ingreep is binnen de samenleving.
Er wordt geschoven met geld maar niet bezuinigd. Kort door de bocht: De zorgtoeslag is van de baan en wordt nu betaald door de bovenmodalen.
En nee, ik voel niet de behoefte om slingers op te hangen.Dit is precies waar het over gaat netemy!
En de groep van 1-2x modaal gaat dit het meeste voelen. Daar zit ook het meeste geld, qua omvang dan. Dit maakt het netto inkomensverschil tussen 30 uur laaggeschoolde arbeid en full-time hooggeschoold een héél stuk kleiner. Te klein naar mijn mening.
Volgens mij gaat dit topic over het begrip nivelleren en of dit een zinvolle ingreep is binnen de samenleving.
Er wordt geschoven met geld maar niet bezuinigd. Kort door de bocht: De zorgtoeslag is van de baan en wordt nu betaald door de bovenmodalen.
En nee, ik voel niet de behoefte om slingers op te hangen.Dit is precies waar het over gaat netemy!
En de groep van 1-2x modaal gaat dit het meeste voelen. Daar zit ook het meeste geld, qua omvang dan. Dit maakt het netto inkomensverschil tussen 30 uur laaggeschoolde arbeid en full-time hooggeschoold een héél stuk kleiner. Te klein naar mijn mening.
maandag 5 november 2012 om 20:38
Wat is er mis met een werkweek van 40 uur en dan nog eens per week 20 uur zwart werken? Ik doe mijn werk niet alleen voor het geld maar ook omdat ik het erg leuk vind
Er zijn genoeg mensen die het wit allemaal makkelijk kunnen betalen maar doen het liever toch zwart. Dus dan helpen de 'hogere' inkomens de 'lagere' inkomens. En dit is gewoon marktwerking, een schoolvoorbeeld van vraag en aanbod.
Er zijn genoeg mensen die het wit allemaal makkelijk kunnen betalen maar doen het liever toch zwart. Dus dan helpen de 'hogere' inkomens de 'lagere' inkomens. En dit is gewoon marktwerking, een schoolvoorbeeld van vraag en aanbod.
maandag 5 november 2012 om 22:54
quote:catte schreef op 05 november 2012 @ 22:33:
Die Spekman ziet er trouwens erg onhygiënisch uit. Niet te hopen dat we veel meer van hem te zien krijgen.
Nou niet op de man gaan spelen, hé.
Het gaat om s'mans onfrisse ideeën, niet om zijn uiterlijk.
Dat vind ik dan weer discriminerend.
Die Spekman ziet er trouwens erg onhygiënisch uit. Niet te hopen dat we veel meer van hem te zien krijgen.
Nou niet op de man gaan spelen, hé.
Het gaat om s'mans onfrisse ideeën, niet om zijn uiterlijk.
Dat vind ik dan weer discriminerend.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
maandag 5 november 2012 om 22:57
dinsdag 6 november 2012 om 05:47
Is het heel gek dat ik wel problemen heb met mensen die zwart werken. Daardoor lopen we met zijn allen ontzettend veel belastingopbrengsten mis. En die betaal je uiteindelijk zelf. Als zwart werken echt eens goed aangepakt zou worden zou ons dit soort maatregelen en alles wat ons te wachten staat, ons wel eens bespaard kunnen blijven.
En nee, ik heb nog nooit van een dienst gebruik gemaakt van iemand die zwart werkt, heb zelf ook nog nooit zwart gewerkt en zal dat ook nooit doen.
En nee, ik heb nog nooit van een dienst gebruik gemaakt van iemand die zwart werkt, heb zelf ook nog nooit zwart gewerkt en zal dat ook nooit doen.
dinsdag 6 november 2012 om 06:12
quote:lekkeronbekend schreef op 06 november 2012 @ 05:29:
Voor diegene die PvdA of VVD uit overtuiging gestemd heeft vind ik dit heel jammer. Diegene die strategisch gestemd heeft op één deze partijen, eigen schuld dikke bult. Had je maar maar juist moeten stemmen.
Ik heb VVD gestemd en wat is er "jammer" voor mij?
Misschien dat andere partijen in details wat andere keuzes hadden gemaakt maar bijvoorbeeld een Alexander Pechtold zei vorige week in P & W dat hij zich voor een groot deel kon vinden in de plannen.
We zitten nu eenmaal in een (Europese) recessie en links of rechtsom zal het minder met ons gaan, daar kunnen andere partijen niets aan doen.
Rutte & Samsom zijn niet de veroorzakers maar de brengers van het slechte nieuws.
Voor diegene die PvdA of VVD uit overtuiging gestemd heeft vind ik dit heel jammer. Diegene die strategisch gestemd heeft op één deze partijen, eigen schuld dikke bult. Had je maar maar juist moeten stemmen.
Ik heb VVD gestemd en wat is er "jammer" voor mij?
Misschien dat andere partijen in details wat andere keuzes hadden gemaakt maar bijvoorbeeld een Alexander Pechtold zei vorige week in P & W dat hij zich voor een groot deel kon vinden in de plannen.
We zitten nu eenmaal in een (Europese) recessie en links of rechtsom zal het minder met ons gaan, daar kunnen andere partijen niets aan doen.
Rutte & Samsom zijn niet de veroorzakers maar de brengers van het slechte nieuws.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 6 november 2012 om 06:24
quote:hollebollegijs schreef op 06 november 2012 @ 06:12:
[...]
Ik heb VVD gestemd en wat is er "jammer" voor mij?
Misschien dat andere partijen in details wat andere keuzes hadden gemaakt maar bijvoorbeeld een Alexander Pechtold zei vorige week in P & W dat hij zich voor een groot deel kon vinden in de plannen.
We zitten nu eenmaal in een (Europese) recessie en links of rechtsom zal het minder met ons gaan, daar kunnen andere partijen niets aan doen.
Rutte & Samsom zijn niet de veroorzakers maar de brengers van het slechte nieuws.Incorrect. We zitten in een crisis ja. Keuzes echter zijn volledig partij bepaald. Totale onzin te beweren dat het geen verschil maakt of je links of rechts stemt. Als jij blij bent met je keuze Gijs, ben jij niet iemand op wie mijn opmerking toepassing heeft. Maar je voelt je blijkbaar aangesproken. Rutte en Samsom zijn hoofdelijk verantwoordelijk voor beleid dat gevoerd gaat worden en Rutte voor eerder gevoerd beleid. Als jij anders gaat beweren heb jij blijkbaar iets wat je niet wilt onderkennen.
[...]
Ik heb VVD gestemd en wat is er "jammer" voor mij?
Misschien dat andere partijen in details wat andere keuzes hadden gemaakt maar bijvoorbeeld een Alexander Pechtold zei vorige week in P & W dat hij zich voor een groot deel kon vinden in de plannen.
We zitten nu eenmaal in een (Europese) recessie en links of rechtsom zal het minder met ons gaan, daar kunnen andere partijen niets aan doen.
Rutte & Samsom zijn niet de veroorzakers maar de brengers van het slechte nieuws.Incorrect. We zitten in een crisis ja. Keuzes echter zijn volledig partij bepaald. Totale onzin te beweren dat het geen verschil maakt of je links of rechts stemt. Als jij blij bent met je keuze Gijs, ben jij niet iemand op wie mijn opmerking toepassing heeft. Maar je voelt je blijkbaar aangesproken. Rutte en Samsom zijn hoofdelijk verantwoordelijk voor beleid dat gevoerd gaat worden en Rutte voor eerder gevoerd beleid. Als jij anders gaat beweren heb jij blijkbaar iets wat je niet wilt onderkennen.
dinsdag 6 november 2012 om 06:32
Als jij strategisch VVD stemmer was Gijs, wiens keus volledig in zich gezicht terugklapte, ga dan aub niet zielig ontkennen en verdedigen maar geef het gewoon toe. Maak je het een stuk makkelijker voor jezelf. Niemand veroordeeld je ervoor, zeer vermoedelijk wel (ik wel) als je ten koste van alles een foute keuze verdedigt, enkel om je ego. Ik heb daar geen enkel respect voor tenminste.
