Actueel
alle pijlers
Oostenrijker bekent opsluiting van dochter
maandag 28 april 2008 om 23:28
Wat een verschrikking, dochter (Elisabeth) 24 jaar onder de grond gewoond, verkracht geworden door je "vader", 7 kinderen gekregen.
De drie (klein)kinderen die ondergronds leefden, ik dacht dat ze 19, 18 en 5 jaar oud waren hebben nog nooit daglicht gezien.
Hoe moet dit drama verder gaan?
Hebben deze slachtoffers nog een leven? Nog een toekomst? Heeft die vrouw (de moeder van Elisabeth) echt van niets geweten? Ik heb zoveel vragen, ik heb zoveel medelijden met deze slachtoffers!
Wat vinden jullie hiervan?
De drie (klein)kinderen die ondergronds leefden, ik dacht dat ze 19, 18 en 5 jaar oud waren hebben nog nooit daglicht gezien.
Hoe moet dit drama verder gaan?
Hebben deze slachtoffers nog een leven? Nog een toekomst? Heeft die vrouw (de moeder van Elisabeth) echt van niets geweten? Ik heb zoveel vragen, ik heb zoveel medelijden met deze slachtoffers!
Wat vinden jullie hiervan?
donderdag 1 mei 2008 om 09:29
Of een arts. Die dokters moeten immers ook in de gaten hebben gahad dat dit meisje ietwat wereldvreemd was. En ja, ze hebben geheimhoudingsplicht, maar anoniem kun je best proberen dat te omzeilen. En als ze Elisabeth ook opgepakt hebben (ocharme... voor het eerst in 24 jaar weer in de buitenlucht, hoe beangstigend zal dat zijn, en dan nog opgewacht en opgepakt worden ook...) was in ieder geval het gehele verhaal nog niet helemaal helder. Eerst de dochter en daarna pas de vader arresteren lijkt mij een gevalletje "topje van de ijsberg". De politie wist dat er iets mis was, maar wát beseften ze pas later.
Wat wilde ik nou toch typen?
donderdag 1 mei 2008 om 09:32
Je kunt je er al niks bij voorstellen dat iemand dit één dag doet. Ik in ieder geval niet. Laat staan 24 jaar.
Het houdt me wel bezig hoor, de gedachtengang van zo'n man. Waar dat vandaan komt en zo. Niet als verzachtende omstandigheid, gewoon uit de behoefte om zoiets te snappen. Niet te begrijpen maar wel te de patronen te snappen in de kop van zo'n kerel.
De dochter was heel mooi en ik kan me zo voorstellen dat die incest al lang bezig was voordat ze in die ellendige kelder werd opgesloten. Hij was vast bang haar aan de buitenwereld te verliezen en toen besloot hij haar altijd voor zichzelf te houden.
Hij kan in ieder geval niet aanvoeren dat het allemaal niet met voorbedachte rade is gebeurd aangezien er nogal wat werk ik het bouwen van die kelder is gaan zitten.
Het houdt me wel bezig hoor, de gedachtengang van zo'n man. Waar dat vandaan komt en zo. Niet als verzachtende omstandigheid, gewoon uit de behoefte om zoiets te snappen. Niet te begrijpen maar wel te de patronen te snappen in de kop van zo'n kerel.
De dochter was heel mooi en ik kan me zo voorstellen dat die incest al lang bezig was voordat ze in die ellendige kelder werd opgesloten. Hij was vast bang haar aan de buitenwereld te verliezen en toen besloot hij haar altijd voor zichzelf te houden.
Hij kan in ieder geval niet aanvoeren dat het allemaal niet met voorbedachte rade is gebeurd aangezien er nogal wat werk ik het bouwen van die kelder is gaan zitten.
donderdag 1 mei 2008 om 09:33
Die kerel is inderdaad geschift maar ik kan me net als mimsey wel voorstellen dat Elisabeth niet 24 jaar lang verzet heeft gepleegd.
Wat ik wel raar vind is dat iedereen gelijk vind dat de moeder ook gestraft moet worden. Natuurlijk, er zijn moeders die de andere kant op kijken bij misbruik e.d. (ca 1/3 las ik van het weekend ergens) maar wij kennen de feiten niet en zolang niet bewezen is dat ze er vanaf geweten heeft of meegedaan heeft (zoals bij dutroux en fourniret) is ze wat mij betreft onschuldig. Stel even dat ze echt onschuldig is en iedereen roept dat je het wel geweten moet hebben etc. dan krijg je een hoop voor je kiezen: horen wat voor een *** je kerel is, verwerken wat je dochter en kleinkinderen is overkomen, verwerken dat je de signalen niet herkent hebt, en dat terwijl iedereen roept dat je zelf ook wel een monster zult zijn. Dat lijkt me helemaal niet te doen. Natuurlijk: het kan best dat ze het wel geweten heeft, maar zolang dat niet bewezen is (en de politie blijft tot op heden benadrukken dat ze er niet vanaf wist) ga ik er maar vanuit dat dat de waarheid is, hoe bizar ook. Het uitzoeken of haar verhaal ook daadwerkelijk klopt zijn anderen voor, en bovendien: het is ook aan Elisabeth en de (klein) kinderen of ze haar geloven of niet.
Wat ik wel raar vind is dat iedereen gelijk vind dat de moeder ook gestraft moet worden. Natuurlijk, er zijn moeders die de andere kant op kijken bij misbruik e.d. (ca 1/3 las ik van het weekend ergens) maar wij kennen de feiten niet en zolang niet bewezen is dat ze er vanaf geweten heeft of meegedaan heeft (zoals bij dutroux en fourniret) is ze wat mij betreft onschuldig. Stel even dat ze echt onschuldig is en iedereen roept dat je het wel geweten moet hebben etc. dan krijg je een hoop voor je kiezen: horen wat voor een *** je kerel is, verwerken wat je dochter en kleinkinderen is overkomen, verwerken dat je de signalen niet herkent hebt, en dat terwijl iedereen roept dat je zelf ook wel een monster zult zijn. Dat lijkt me helemaal niet te doen. Natuurlijk: het kan best dat ze het wel geweten heeft, maar zolang dat niet bewezen is (en de politie blijft tot op heden benadrukken dat ze er niet vanaf wist) ga ik er maar vanuit dat dat de waarheid is, hoe bizar ook. Het uitzoeken of haar verhaal ook daadwerkelijk klopt zijn anderen voor, en bovendien: het is ook aan Elisabeth en de (klein) kinderen of ze haar geloven of niet.
donderdag 1 mei 2008 om 09:56
Humm de incest begon toen Elisabeth 11 jaar was. Ik vraag mij af of haar 6 broers en zussen dit ook hebben meegemaakt of dat zij de enige was waaraan hij zich vergreep? Wat mij ook verontrust is dat ik op de radio had gehoord dat 1 van haar broers de kelder bezocht als zijn vader met vakantie was. En hoe zit het inderdaad met eventueel vergrijpen aan de "kleinkinderen"?
donderdag 1 mei 2008 om 09:58
Volgens de Volkskrant werd Elizabeth vanaf haar elfde door haar vader misbruikt, en op haar achtiende gedrogeerd, vastgebonden en in de kelder opgesloten. Dit zou uit haar eigen evrklaring zijn gekomen, een evrklaring die ze pas zou hebben gegeven nadat haar was beloofd dat ze haar vader nooit meer zou hoeven zien...
Overigens, Ellemichelle, ligt Kerstin in een coma, en is ze buiten bewustzijn naar het ziekenhuis gebracht. Vooralsnog lijkt het me dus onwaarschijnlijk dat zij tegen de artsen gepraat zou hebben. Maar de artsen hebben misschien wel haar "zonlichtloze" huidskleur opgemerkt, het feit dat ze geen medisch dossier heeft, geen identiteitsbewijs en dergelijke, wat hen argwanend heeft gemaakt. Volgens verschillende bronnen op het Net zou Elizabeth zelf een briefje op de borst van haar docjter hebben gespeld, maar dat lees ik vooralsnog niet etrug op de wat meer "betrouwbare"sites.
Overigens, Ellemichelle, ligt Kerstin in een coma, en is ze buiten bewustzijn naar het ziekenhuis gebracht. Vooralsnog lijkt het me dus onwaarschijnlijk dat zij tegen de artsen gepraat zou hebben. Maar de artsen hebben misschien wel haar "zonlichtloze" huidskleur opgemerkt, het feit dat ze geen medisch dossier heeft, geen identiteitsbewijs en dergelijke, wat hen argwanend heeft gemaakt. Volgens verschillende bronnen op het Net zou Elizabeth zelf een briefje op de borst van haar docjter hebben gespeld, maar dat lees ik vooralsnog niet etrug op de wat meer "betrouwbare"sites.
Wat wilde ik nou toch typen?
donderdag 1 mei 2008 om 12:38
Ik denk trouwens ook dat Elisabeth zich heeft aangepast, soort van zelfbescherming om niet helemaal door te draaien. Ze werd ook al vanaf haar 11e misbruikt, dus dat gedeelte was helaas voor haar niet nieuw. Haar kinderen hadden geen weet, zoals al eerder geschreven, van een buitenwereld en hadden wellicht niet eens in de gaten dat er iets was om verzet tegen te bieden. Wat je niet kent, daar kun je ook niet naar verlangen...misschien....
donderdag 1 mei 2008 om 17:47
donderdag 1 mei 2008 om 18:03
Ik snap je best hoor. Je wil gewoon zeggen dat Heidi en Peter al jodelend op een alpenweitje hebben liggen copuleren, en daar is een klein mannetje met een snor uit voortgeworpen, die in plaats van een fabriek in koeienbellen te starten, een andere beslissing heeft genomen, en hiervoor een trap onder zijn Mozartkugeln verdient.
Iets wat vier dagen bloedt en niet doodgaat is niet te vertrouwen.
