Actueel
alle pijlers
Ouderen moeten meer inleveren!
vrijdag 8 februari 2013 om 16:58
De ouderen lijken de eindjes niet meer aan elkaar te kunnen knopen. Hun koopkracht neemt af, van de opgebouwde pensioenen blijft soms nog maar weinig over en voor de benodigde zorg moeten ze steeds meer zelf bijdragen. Het wekt grote onrust en woede onder oudere Nederlanders. En dat blijkt ook wel uit de peilingen, want de 50pluspartij doet het daarin boven verwachting. In de Tweede kamer hebben ze nu nog maar twee volksvertegenwoordigers, maar volgens een recente opiniepeiling zou de partij van Henk Krol er inmiddels een dozijn moeten hebben.
Worden de ouderen te hard gepakt? Heeft het kabinet Rutte II te weinig rekening met hun gehouden? De huidige crisis treft iedereen. Maar zijn vooral oudere mensen de klos? Of klagen ze te veel en moeten ook zij in deze economisch zware tijden lijden?
Bekijk uitzending op http://debatop2.dossierjo ... 3/afleveringen/06-02-2013
-----------------------------------------------
Ik kan hier geen goed oordeel over vellen omdat ik de cijfers niet ken. Het enige wat ik weet is dat er op mijn eigen oma echt niet veel meer te bezuinigen valt, want dan kan het mens nieteens meer fatsoenlijk boodschappen doen denk ik. Maargoed, ik neem even aan dat de gemiddelde gepensioneerde het beter heeft dan mijn eigen oma.
Gevoelsmatig wil ik die Rutger eigenlijk even een mep geven. Maar is dat terecht?
Wat vinden jullie van bovenstaande discussie?
Worden de ouderen te hard gepakt? Heeft het kabinet Rutte II te weinig rekening met hun gehouden? De huidige crisis treft iedereen. Maar zijn vooral oudere mensen de klos? Of klagen ze te veel en moeten ook zij in deze economisch zware tijden lijden?
Bekijk uitzending op http://debatop2.dossierjo ... 3/afleveringen/06-02-2013
-----------------------------------------------
Ik kan hier geen goed oordeel over vellen omdat ik de cijfers niet ken. Het enige wat ik weet is dat er op mijn eigen oma echt niet veel meer te bezuinigen valt, want dan kan het mens nieteens meer fatsoenlijk boodschappen doen denk ik. Maargoed, ik neem even aan dat de gemiddelde gepensioneerde het beter heeft dan mijn eigen oma.
Gevoelsmatig wil ik die Rutger eigenlijk even een mep geven. Maar is dat terecht?
Wat vinden jullie van bovenstaande discussie?
vrijdag 8 februari 2013 om 18:45
quote:wiesje123 schreef op 08 februari 2013 @ 17:05:
[...]
Heb mijn langzal ze leven hard gewerkt en met pensioentje en al houd ik 1400¤ per maand over, maar jij zal ook daar vast niet een probleem in zien?????1400 Euro wat jij over houd? Na alle vasten lasten eraf? Dan heb je inderdaad niets te klagen!
[...]
Heb mijn langzal ze leven hard gewerkt en met pensioentje en al houd ik 1400¤ per maand over, maar jij zal ook daar vast niet een probleem in zien?????1400 Euro wat jij over houd? Na alle vasten lasten eraf? Dan heb je inderdaad niets te klagen!
Weet wat je zegt, maar zeg niet alles wat je weet
vrijdag 8 februari 2013 om 18:53
quote:rionyriony schreef op 08 februari 2013 @ 18:27:
@Silky - ah ja die HRA. Ik dacht al, dat kan haast niet.
Wat ik al schreef: als ik die niet zou krijgen denk ik dat het me nog steeds zou lukken hoor. Ik leef nog best in luxe (en dan heb ik het niet over spaargeld). Heb bijv een kranten- en een tijdschriftenabonnement, een eigen auto incl. verzekering. Als ik die de deur uit zou doen, kom ik een heel eind.
Als het moet kun je best van 1400 euro rondkomen. Ook als je eigen huis hebt en dus meer gemeentelijke belastingen moet betalen.
@Silky - ah ja die HRA. Ik dacht al, dat kan haast niet.
Wat ik al schreef: als ik die niet zou krijgen denk ik dat het me nog steeds zou lukken hoor. Ik leef nog best in luxe (en dan heb ik het niet over spaargeld). Heb bijv een kranten- en een tijdschriftenabonnement, een eigen auto incl. verzekering. Als ik die de deur uit zou doen, kom ik een heel eind.
Als het moet kun je best van 1400 euro rondkomen. Ook als je eigen huis hebt en dus meer gemeentelijke belastingen moet betalen.
vrijdag 8 februari 2013 om 18:54
quote:Orzoo schreef op 08 februari 2013 @ 17:28:
[...]
En daar hebben alleen ouderen mee te maken??
Ik kan er echt niet bij dat er ouderen zijn die klagen omdat ze 1900 OVERHOUDEN. Of 1400. Terwijl er mensen zijn die door werkloosheid van 1 partner bijvoorbeeld daar 4 kinderen van moeten onderhouden.
Zoiezo zit er iets niet goed als je kunt klagen omdat je 1900 overhoudt.
+1
De ouderen van nu zijn de rijksten uit de samenleving. Hebben goede zaken kunnen doen op de huizenmarkt, hebben goede salarissen gehad en hebben geprofiteerd van de alsmaar gegroeide welvaart en kunnen nu profiteren van alle uitvindingen. Vaak hebben ze kunnen investeren in aandelen of onroerend goed en veel geld op de bank staan. Bovendien hebben ze kunnen profiteren van alle uitkeringen, vergoedingen en wat dies meer zij wat onze maatschappij als vangnet in het leven geroepen heeft.
Ik werk al twee decennia keihard en ondanks dat hou ik nog niet eens het bedrag over als genoemd. Bovendien moet ik veel langer doorwerken straks én nog maar afwachten of er uberhaupt nog pensioen is als ik met pensioen ga.
Bovendien was gisteren nog in het nieuws dat jongeren op een houtje moeten bijten. Dus wat is er nu waar?
[...]
En daar hebben alleen ouderen mee te maken??
Ik kan er echt niet bij dat er ouderen zijn die klagen omdat ze 1900 OVERHOUDEN. Of 1400. Terwijl er mensen zijn die door werkloosheid van 1 partner bijvoorbeeld daar 4 kinderen van moeten onderhouden.
Zoiezo zit er iets niet goed als je kunt klagen omdat je 1900 overhoudt.
+1
De ouderen van nu zijn de rijksten uit de samenleving. Hebben goede zaken kunnen doen op de huizenmarkt, hebben goede salarissen gehad en hebben geprofiteerd van de alsmaar gegroeide welvaart en kunnen nu profiteren van alle uitvindingen. Vaak hebben ze kunnen investeren in aandelen of onroerend goed en veel geld op de bank staan. Bovendien hebben ze kunnen profiteren van alle uitkeringen, vergoedingen en wat dies meer zij wat onze maatschappij als vangnet in het leven geroepen heeft.
Ik werk al twee decennia keihard en ondanks dat hou ik nog niet eens het bedrag over als genoemd. Bovendien moet ik veel langer doorwerken straks én nog maar afwachten of er uberhaupt nog pensioen is als ik met pensioen ga.
Bovendien was gisteren nog in het nieuws dat jongeren op een houtje moeten bijten. Dus wat is er nu waar?
vrijdag 8 februari 2013 om 19:02
quote:redband schreef op 08 februari 2013 @ 18:56:
De metaal pensioen, ja vele zijn het werk al kwijt in de metaal, en leveren flink pensioen ook in voor de oude dag.. die oudere 50 plussers worden dubbel gepakt, amper werk, te oud en nu de pensioen er bij.Als je nu tussen de 50 en de 60 bent, dan ben je toast. Zonder baan loop je de laatste 15 jaar aan pensioenopbouw mis, dus dat wordt sowieso al minder dan de huidige ouderen hebben en daar wordt dan ook nog eens op gekort. Velen moeten vanwege de arbeidsomstandigheden hun huis met verlies verkopen. Het is niet best allemaal
De metaal pensioen, ja vele zijn het werk al kwijt in de metaal, en leveren flink pensioen ook in voor de oude dag.. die oudere 50 plussers worden dubbel gepakt, amper werk, te oud en nu de pensioen er bij.Als je nu tussen de 50 en de 60 bent, dan ben je toast. Zonder baan loop je de laatste 15 jaar aan pensioenopbouw mis, dus dat wordt sowieso al minder dan de huidige ouderen hebben en daar wordt dan ook nog eens op gekort. Velen moeten vanwege de arbeidsomstandigheden hun huis met verlies verkopen. Het is niet best allemaal
vrijdag 8 februari 2013 om 19:11
quote:Cateautje schreef op 08 februari 2013 @ 18:48:
[...]
Nee, is maandinkomen, daar komen nog hypotheekrenteaftrek en zorgtoeslag bij.Ah zo, dank voor de toelichting. Ik weet niet wat de vaste lasten zijn, maar dan nog vind ik het geen slecht inkomen. Er zijn er genoeg die alles van 1000 moeten doen.
[...]
Nee, is maandinkomen, daar komen nog hypotheekrenteaftrek en zorgtoeslag bij.Ah zo, dank voor de toelichting. Ik weet niet wat de vaste lasten zijn, maar dan nog vind ik het geen slecht inkomen. Er zijn er genoeg die alles van 1000 moeten doen.
Weet wat je zegt, maar zeg niet alles wat je weet
vrijdag 8 februari 2013 om 19:25
quote:Cateautje schreef op 08 februari 2013 @ 19:02:
[...]
Als je nu tussen de 50 en de 60 bent, dan ben je toast. Zonder baan loop je de laatste 15 jaar aan pensioenopbouw mis, dus dat wordt sowieso al minder dan de huidige ouderen hebben en daar wordt dan ook nog eens op gekort. Velen moeten vanwege de arbeidsomstandigheden hun huis met verlies verkopen. Het is niet best allemaalVoor mensen van boven de 40 (of 45) is er een stichting die dit opvangt (dus zorgt voor pensioenopbouw in tijden dat iemand geen werk heeft). Ik weet niet precies meer hoe of wat, maar weet dat van mijn vader. (Hij kwam er een paar jaar geleden voor in aanmerking en stuurde mij die info door toen ik werkloos werd. Maar helaas ben ik te jong daarvoor. Maar goed mijn kansen op de arbeidsmarkt zijn wel wat beter, denk ik.)
[...]
Als je nu tussen de 50 en de 60 bent, dan ben je toast. Zonder baan loop je de laatste 15 jaar aan pensioenopbouw mis, dus dat wordt sowieso al minder dan de huidige ouderen hebben en daar wordt dan ook nog eens op gekort. Velen moeten vanwege de arbeidsomstandigheden hun huis met verlies verkopen. Het is niet best allemaalVoor mensen van boven de 40 (of 45) is er een stichting die dit opvangt (dus zorgt voor pensioenopbouw in tijden dat iemand geen werk heeft). Ik weet niet precies meer hoe of wat, maar weet dat van mijn vader. (Hij kwam er een paar jaar geleden voor in aanmerking en stuurde mij die info door toen ik werkloos werd. Maar helaas ben ik te jong daarvoor. Maar goed mijn kansen op de arbeidsmarkt zijn wel wat beter, denk ik.)
vrijdag 8 februari 2013 om 19:26
Ik weet onderhand niet meer wat wijsheid is. Sparen voor later, versneld je hypotheek aflossen of alles maar opmaken en nu lekker leven.
Ik denk ook als ik pensioen gerechtigd ben ik geen AOW meer krijg omdat de pot dan op is. Verschil is ook dat vroeger de gezinnen groter waren, dus ipv 2 kinderen die de AOW bij elkaar werken voor de ouders, werkten toen 5 of 6 kinderen voor diezelfde AOW voor de ouders.
AOW is begonnen in de tijd dat de gemiddelde leeftijd een stuk lager lag dan nu, dus minder lang.
Maar dit is iets waar we al jaren geleden in de politiek iets aan hadden moeten doen.
En mss is het over 20 of 25 jaar wel zo, dat als je wat spaargeld hebt en je moet een, ik noem maar wat, nieuwe knie, de overheid roept...U heeft zelf geld, betaal maar zelf. En voor diegenen die alles opgemaakt hebben is er wel een vangnetje.
En ja, de jongeman met 3 ton smartengeld. Heel erg allemaal voor hem, maar waar is dat smartengeld dan voor bedoeld? Toch niet als genoegdoening alleen? Dat is ook een tegemoetkoming in zijn extra kosten die hij nu door zijn handicap heeft. Moet de gemeenschap zijn extra kosten dan maar ophoesten? Zodat hij zijn centen lekker op de bank kan laten staan, voor wie? Voor zijn nabestaanden?
Ik vind zoiets een moeilijke kwestie. Ben ook van mening als je het hebt, dan moet je zelf je broek ophouden. Je kan niet meer verwachten dat dat de overheid overal een vangnet voor heeft. het geld is er simpelweg niet meer.
Maar ik vind ook dat de overheid niet kan bepalen waar ik mijn geld aan uit geef.
Ik denk ook als ik pensioen gerechtigd ben ik geen AOW meer krijg omdat de pot dan op is. Verschil is ook dat vroeger de gezinnen groter waren, dus ipv 2 kinderen die de AOW bij elkaar werken voor de ouders, werkten toen 5 of 6 kinderen voor diezelfde AOW voor de ouders.
AOW is begonnen in de tijd dat de gemiddelde leeftijd een stuk lager lag dan nu, dus minder lang.
Maar dit is iets waar we al jaren geleden in de politiek iets aan hadden moeten doen.
En mss is het over 20 of 25 jaar wel zo, dat als je wat spaargeld hebt en je moet een, ik noem maar wat, nieuwe knie, de overheid roept...U heeft zelf geld, betaal maar zelf. En voor diegenen die alles opgemaakt hebben is er wel een vangnetje.
En ja, de jongeman met 3 ton smartengeld. Heel erg allemaal voor hem, maar waar is dat smartengeld dan voor bedoeld? Toch niet als genoegdoening alleen? Dat is ook een tegemoetkoming in zijn extra kosten die hij nu door zijn handicap heeft. Moet de gemeenschap zijn extra kosten dan maar ophoesten? Zodat hij zijn centen lekker op de bank kan laten staan, voor wie? Voor zijn nabestaanden?
Ik vind zoiets een moeilijke kwestie. Ben ook van mening als je het hebt, dan moet je zelf je broek ophouden. Je kan niet meer verwachten dat dat de overheid overal een vangnet voor heeft. het geld is er simpelweg niet meer.
Maar ik vind ook dat de overheid niet kan bepalen waar ik mijn geld aan uit geef.
Je reactie zegt meer over jou dan over mij....
vrijdag 8 februari 2013 om 19:34
quote:Silky schreef op 08 februari 2013 @ 19:25:
[...]
Voor mensen van boven de 40 (of 45) is er een stichting die dit opvangt (dus zorgt voor pensioenopbouw in tijden dat iemand geen werk heeft). Ik weet niet precies meer hoe of wat, maar weet dat van mijn vader. (Hij kwam er een paar jaar geleden voor in aanmerking en stuurde mij die info door toen ik werkloos werd. Maar helaas ben ik te jong daarvoor. Maar goed mijn kansen op de arbeidsmarkt zijn wel wat beter, denk ik.)Weer wat geleerd. Dank je
[...]
Voor mensen van boven de 40 (of 45) is er een stichting die dit opvangt (dus zorgt voor pensioenopbouw in tijden dat iemand geen werk heeft). Ik weet niet precies meer hoe of wat, maar weet dat van mijn vader. (Hij kwam er een paar jaar geleden voor in aanmerking en stuurde mij die info door toen ik werkloos werd. Maar helaas ben ik te jong daarvoor. Maar goed mijn kansen op de arbeidsmarkt zijn wel wat beter, denk ik.)Weer wat geleerd. Dank je
vrijdag 8 februari 2013 om 19:41
quote:Machutookunbietjemeerzijn schreef op 08 februari 2013 @ 19:26:
En ja, de jongeman met 3 ton smartengeld. Heel erg allemaal voor hem, maar waar is dat smartengeld dan voor bedoeld? Toch niet als genoegdoening alleen? Dat is ook een tegemoetkoming in zijn extra kosten die hij nu door zijn handicap heeft.
Ik hoorde op de radio ook zo'n voorbeeld.
Daarin legde de ouder van het kind uit dat het smartengeld met name was berekend om dingen te bekostigen die niet onder de normale huisvesting en verzorging vallen, en die dus ook privé betaald moeten worden.
Dingen als kleding, hebbedingetjes, vakanties, paardrijden, etc.
Nu ze de regels aan (zouden) passen moet die jongen dat geld nu ineens gebruiken voor zijn normale dagelijkse zorg. Waardoor er geen geld meer over zal blijven om over 10 jaar ook nog eens op vakantie te gaan of te kunnen zwemmen. (Hele dure dingen, want met speciale begeleiding e.d.).
De berekening van het smartegeld ging uit van de situatie toen. Als de situatie verandert, moet dat geld gebruikt worden voor iets waar bij de berekening geen rekening was gehouden.
Ik kan me voorstellen dat dat erg zuur voelt als je gehandicapte kind nog een heel leven voor zich heeft en je als ouder wil dat hij/zij ook later (als je er zelf niet meer bent) nog een beetje leuk leven heeft.
En ja, de jongeman met 3 ton smartengeld. Heel erg allemaal voor hem, maar waar is dat smartengeld dan voor bedoeld? Toch niet als genoegdoening alleen? Dat is ook een tegemoetkoming in zijn extra kosten die hij nu door zijn handicap heeft.
Ik hoorde op de radio ook zo'n voorbeeld.
Daarin legde de ouder van het kind uit dat het smartengeld met name was berekend om dingen te bekostigen die niet onder de normale huisvesting en verzorging vallen, en die dus ook privé betaald moeten worden.
Dingen als kleding, hebbedingetjes, vakanties, paardrijden, etc.
Nu ze de regels aan (zouden) passen moet die jongen dat geld nu ineens gebruiken voor zijn normale dagelijkse zorg. Waardoor er geen geld meer over zal blijven om over 10 jaar ook nog eens op vakantie te gaan of te kunnen zwemmen. (Hele dure dingen, want met speciale begeleiding e.d.).
De berekening van het smartegeld ging uit van de situatie toen. Als de situatie verandert, moet dat geld gebruikt worden voor iets waar bij de berekening geen rekening was gehouden.
Ik kan me voorstellen dat dat erg zuur voelt als je gehandicapte kind nog een heel leven voor zich heeft en je als ouder wil dat hij/zij ook later (als je er zelf niet meer bent) nog een beetje leuk leven heeft.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
vrijdag 8 februari 2013 om 19:54
quote:Broedkippetje schreef op 08 februari 2013 @ 19:41:
[...]
Ik hoorde op de radio ook zo'n voorbeeld.
Daarin legde de ouder van het kind uit dat het smartengeld met name was berekend om dingen te bekostigen die niet onder de normale huisvesting en verzorging vallen, en die dus ook privé betaald moeten worden.
Dingen als kleding, hebbedingetjes, vakanties, paardrijden, etc.
Nu ze de regels aan (zouden) passen moet die jongen dat geld nu ineens gebruiken voor zijn normale dagelijkse zorg. Waardoor er geen geld meer over zal blijven om over 10 jaar ook nog eens op vakantie te gaan of te kunnen zwemmen. (Hele dure dingen, want met speciale begeleiding e.d.).
De berekening van het smartegeld ging uit van de situatie toen. Als de situatie verandert, moet dat geld gebruikt worden voor iets waar bij de berekening geen rekening was gehouden.
Ik kan me voorstellen dat dat erg zuur voelt als je gehandicapte kind nog een heel leven voor zich heeft en je als ouder wil dat hij/zij ook later (als je er zelf niet meer bent) nog een beetje leuk leven heeft.
Ja, dat kan ik me ook voorstellen, dat dit zuur is.
Maar de pot met geld bij de overheid begint op te raken. Moet de gemeenschap die wel zo gelukkig is een baan te hebben dan maar meer belasting gaan betalen, om zo ervoor te zorgen dat die jongen nog op vakantie kan of zijn zorg kan betalen?
En wat hebben we liever? Dat mensen die echt niets hebben toch nog geholpen kunnen worden, of dat mensen met, in dit geval 3 ton op de bank, ook nog alles vergoed krijgen. Eens is alles op en hoe moet het dan? Recht van de sterkste? Recht van de mensen met geld, die nog wel zorg kunnen betalen?
Ik heb liever dat die jongen zijn paardrijden moet stopzetten en dat hij daarvoor wel de zorg krijgt aan zijn bed. Het is een kwestie van keuzes maken.
Man en ik sparen voor later, proberen hypotheek versneld af te lossen (is wel dramatisch, want wat je aflost verdampt eigenlijk ook meteen, maar goed) en gaan daarom niet op dure vakanties. Wij gaan in voor- of najaar een midweekje naar Texel of Duitsland. We kunnen niet beide. En dat zal voor deze jongeman ook moeten gelden.
[...]
Ik hoorde op de radio ook zo'n voorbeeld.
Daarin legde de ouder van het kind uit dat het smartengeld met name was berekend om dingen te bekostigen die niet onder de normale huisvesting en verzorging vallen, en die dus ook privé betaald moeten worden.
Dingen als kleding, hebbedingetjes, vakanties, paardrijden, etc.
Nu ze de regels aan (zouden) passen moet die jongen dat geld nu ineens gebruiken voor zijn normale dagelijkse zorg. Waardoor er geen geld meer over zal blijven om over 10 jaar ook nog eens op vakantie te gaan of te kunnen zwemmen. (Hele dure dingen, want met speciale begeleiding e.d.).
De berekening van het smartegeld ging uit van de situatie toen. Als de situatie verandert, moet dat geld gebruikt worden voor iets waar bij de berekening geen rekening was gehouden.
Ik kan me voorstellen dat dat erg zuur voelt als je gehandicapte kind nog een heel leven voor zich heeft en je als ouder wil dat hij/zij ook later (als je er zelf niet meer bent) nog een beetje leuk leven heeft.
Ja, dat kan ik me ook voorstellen, dat dit zuur is.
Maar de pot met geld bij de overheid begint op te raken. Moet de gemeenschap die wel zo gelukkig is een baan te hebben dan maar meer belasting gaan betalen, om zo ervoor te zorgen dat die jongen nog op vakantie kan of zijn zorg kan betalen?
En wat hebben we liever? Dat mensen die echt niets hebben toch nog geholpen kunnen worden, of dat mensen met, in dit geval 3 ton op de bank, ook nog alles vergoed krijgen. Eens is alles op en hoe moet het dan? Recht van de sterkste? Recht van de mensen met geld, die nog wel zorg kunnen betalen?
Ik heb liever dat die jongen zijn paardrijden moet stopzetten en dat hij daarvoor wel de zorg krijgt aan zijn bed. Het is een kwestie van keuzes maken.
Man en ik sparen voor later, proberen hypotheek versneld af te lossen (is wel dramatisch, want wat je aflost verdampt eigenlijk ook meteen, maar goed) en gaan daarom niet op dure vakanties. Wij gaan in voor- of najaar een midweekje naar Texel of Duitsland. We kunnen niet beide. En dat zal voor deze jongeman ook moeten gelden.
Je reactie zegt meer over jou dan over mij....
vrijdag 8 februari 2013 om 20:00
Het aller-ergste is nog gewoon; dat er van die ministers, presidenten, tweede-kamer leden, goede doelen directeuren e.d zijn die tonnen per jaar verdienen. Bonussen krijgen van miljoenen( wat doen ze ervoor? Niks! want ze hebben allemaal stagaires, assistenten en noem maar op), en oprotpremies van miljoenen. En wij als gewone werkmens hard werken, niks verdienen. Te gek.
Weet wat je zegt, maar zeg niet alles wat je weet
vrijdag 8 februari 2013 om 20:04
quote:wished- schreef op 08 februari 2013 @ 20:00:
Het aller-ergste is nog gewoon; dat er van die ministers, presidenten, tweede-kamer leden, goede doelen directeuren e.d zijn die tonnen per jaar verdienen. Bonussen krijgen van miljoenen( wat doen ze ervoor? Niks! want ze hebben allemaal stagaires, assistenten en noem maar op), en optrotpremies van miljoenen. En wij als gewone werkmens hard werken, niks verdienen. Te gek.
Las laatst ergens dat zo'n dikverdienende meneer zei: Ja, als jij met je simpele baantje 's avonds met je wijntje op de bank voor de tv hangt, ben ik nog steeds aan het werk.
Vraag die ik dan daarbij stel: Ik verdien 1500 netto per maand, jij 3 en halve ton, is dat langer doorwerken dat verschil terecht?
Dat hij meer krijgt, okee, maar jeez 348.500,-- meer????
Het aller-ergste is nog gewoon; dat er van die ministers, presidenten, tweede-kamer leden, goede doelen directeuren e.d zijn die tonnen per jaar verdienen. Bonussen krijgen van miljoenen( wat doen ze ervoor? Niks! want ze hebben allemaal stagaires, assistenten en noem maar op), en optrotpremies van miljoenen. En wij als gewone werkmens hard werken, niks verdienen. Te gek.
Las laatst ergens dat zo'n dikverdienende meneer zei: Ja, als jij met je simpele baantje 's avonds met je wijntje op de bank voor de tv hangt, ben ik nog steeds aan het werk.
Vraag die ik dan daarbij stel: Ik verdien 1500 netto per maand, jij 3 en halve ton, is dat langer doorwerken dat verschil terecht?
Dat hij meer krijgt, okee, maar jeez 348.500,-- meer????
Je reactie zegt meer over jou dan over mij....
vrijdag 8 februari 2013 om 20:07
quote:wished- schreef op 08 februari 2013 @ 20:00:
Het aller-ergste is nog gewoon; dat er van die ministers, presidenten, tweede-kamer leden, goede doelen directeuren e.d zijn die tonnen per jaar verdienen. Bonussen krijgen van miljoenen( wat doen ze ervoor? Niks! want ze hebben allemaal stagaires, assistenten en noem maar op), en oprotpremies van miljoenen. En wij als gewone werkmens hard werken, niks verdienen. Te gek.
Dat je je vraagtekens kunt zetten bij de billijkheid van bepaalde beloningen in het topsegment, daar wil ik gerust in meegaan.
Maar stellen dat ze er niks voor doen vind ik, sorry dat ik het zeg, populistische prietpraat die getuigt van weinig feitelijke kennis over hoe het er aan de top aan toegaat.
Uitzonderingen (die altijd en overal zijn) daargelaten werken minisiters, tweede-kamerleden en topmanagers kei-en-keihard, zowel in werkuren als verantwoordelijkheid.
Het aller-ergste is nog gewoon; dat er van die ministers, presidenten, tweede-kamer leden, goede doelen directeuren e.d zijn die tonnen per jaar verdienen. Bonussen krijgen van miljoenen( wat doen ze ervoor? Niks! want ze hebben allemaal stagaires, assistenten en noem maar op), en oprotpremies van miljoenen. En wij als gewone werkmens hard werken, niks verdienen. Te gek.
Dat je je vraagtekens kunt zetten bij de billijkheid van bepaalde beloningen in het topsegment, daar wil ik gerust in meegaan.
Maar stellen dat ze er niks voor doen vind ik, sorry dat ik het zeg, populistische prietpraat die getuigt van weinig feitelijke kennis over hoe het er aan de top aan toegaat.
Uitzonderingen (die altijd en overal zijn) daargelaten werken minisiters, tweede-kamerleden en topmanagers kei-en-keihard, zowel in werkuren als verantwoordelijkheid.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
vrijdag 8 februari 2013 om 20:14
quote:Broedkippetje schreef op 08 februari 2013 @ 20:07:
[...]
Dat je je vraagtekens kunt zetten bij de billijkheid van bepaalde beloningen in het topsegment, daar wil ik gerust in meegaan.
Maar stellen dat ze er niks voor doen vind ik, sorry dat ik het zeg, populistische prietpraat die getuigt van weinig feitelijke kennis over hoe het er aan de top aan toegaat.
Uitzonderingen (die altijd en overal zijn) daargelaten werken minisiters, tweede-kamerleden en topmanagers kei-en-keihard, zowel in werkuren als verantwoordelijkheid.
Niks is inderdaad groot woord. Maar, weinig. De opdrachten worden niet door hun zelf uitgevoerd, dit doen mensen die een tree onder ze staan ( Assistenten ed) Ze moeten inderdaad veel vergaderingen bij staan, hebben veel verantwoordelijkheid ja. Maar dat heeft een verpleegkundige of een arts in het ziekenhuis ook, nog meer als die minister, die moet ook voor een schappelijk loontje staan te werken hoor.
Het slaat nergens op. Rotlui, en dan roepen dat er crisis is bahbah, sta is wat af van je salaris. Nee hoor, hun eigen dikke kop houden ze wel.
Voor tonnen per jaar, en miljoenen bonussen, en oprotpremies van miljoenen wil ik ook wel keer met me hoofd op tv komen, en de hele dag koffie drinken in vergaderingen hoor.
[...]
Dat je je vraagtekens kunt zetten bij de billijkheid van bepaalde beloningen in het topsegment, daar wil ik gerust in meegaan.
Maar stellen dat ze er niks voor doen vind ik, sorry dat ik het zeg, populistische prietpraat die getuigt van weinig feitelijke kennis over hoe het er aan de top aan toegaat.
Uitzonderingen (die altijd en overal zijn) daargelaten werken minisiters, tweede-kamerleden en topmanagers kei-en-keihard, zowel in werkuren als verantwoordelijkheid.
Niks is inderdaad groot woord. Maar, weinig. De opdrachten worden niet door hun zelf uitgevoerd, dit doen mensen die een tree onder ze staan ( Assistenten ed) Ze moeten inderdaad veel vergaderingen bij staan, hebben veel verantwoordelijkheid ja. Maar dat heeft een verpleegkundige of een arts in het ziekenhuis ook, nog meer als die minister, die moet ook voor een schappelijk loontje staan te werken hoor.
Het slaat nergens op. Rotlui, en dan roepen dat er crisis is bahbah, sta is wat af van je salaris. Nee hoor, hun eigen dikke kop houden ze wel.
Voor tonnen per jaar, en miljoenen bonussen, en oprotpremies van miljoenen wil ik ook wel keer met me hoofd op tv komen, en de hele dag koffie drinken in vergaderingen hoor.
Weet wat je zegt, maar zeg niet alles wat je weet
vrijdag 8 februari 2013 om 20:18
quote:wished- schreef op 08 februari 2013 @ 20:14:
[...]
Niks is inderdaad groot woord. Maar, weinig. De opdrachten worden niet door hun zelf uitgevoerd, dit doen mensen die een tree onder ze staan ( Assistenten ed) Ze moeten inderdaad veel vergaderingen bij staan, hebben veel verantwoordelijkheid ja. Maar dat heeft een verpleegkundige of een arts in het ziekenhuis ook, nog meer als die minister, die moet ook voor een schappelijk loontje staan te werken hoor.
Het slaat nergens op. Rotlui, en dan roepen dat er crisis is bahbah, sta is wat af van je salaris. Nee hoor, hun eigen dikke kop houden ze wel.
Voor tonnen per jaar, en miljoenen bonussen, en oprotpremies van miljoenen wil ik ook wel keer met me hoofd op tv komen, en de hele dag koffie drinken in vergaderingen hoor.Wie houd je tegen?
[...]
Niks is inderdaad groot woord. Maar, weinig. De opdrachten worden niet door hun zelf uitgevoerd, dit doen mensen die een tree onder ze staan ( Assistenten ed) Ze moeten inderdaad veel vergaderingen bij staan, hebben veel verantwoordelijkheid ja. Maar dat heeft een verpleegkundige of een arts in het ziekenhuis ook, nog meer als die minister, die moet ook voor een schappelijk loontje staan te werken hoor.
Het slaat nergens op. Rotlui, en dan roepen dat er crisis is bahbah, sta is wat af van je salaris. Nee hoor, hun eigen dikke kop houden ze wel.
Voor tonnen per jaar, en miljoenen bonussen, en oprotpremies van miljoenen wil ik ook wel keer met me hoofd op tv komen, en de hele dag koffie drinken in vergaderingen hoor.Wie houd je tegen?
Je reactie zegt meer over jou dan over mij....
vrijdag 8 februari 2013 om 20:27
quote:Broedkippetje schreef op 08 februari 2013 @ 20:17:
Ze doen weinig, drinken de hele dag koffie in vergaderingen en zijn rotlui.
Het is overduidelijk dat je geen enkel idee hebt wat zo'n positie inhoudt.Maakt me geen hol uit wat ze doen. Maar wat ze verdienen is teveel. Ik vind dat sommige mensen veel meer geld verdienen hoor, kijk naar verzorgende, verpleegkundige, of artsen. Zij dragen een grote verantwoordelijkheid, wassen jou als jij het later niet meer kan, opereren jou voor het te laat is en je dood gaat, genezen jou van erge ziektes waar je anders aan overlijd. En zij werken in principe voor een hongersloontje, en dragen 100x meer verantwoordelijkheid, en hebben ook nog eens jáaaaren van studie achter zich.
Ze doen weinig, drinken de hele dag koffie in vergaderingen en zijn rotlui.
Het is overduidelijk dat je geen enkel idee hebt wat zo'n positie inhoudt.Maakt me geen hol uit wat ze doen. Maar wat ze verdienen is teveel. Ik vind dat sommige mensen veel meer geld verdienen hoor, kijk naar verzorgende, verpleegkundige, of artsen. Zij dragen een grote verantwoordelijkheid, wassen jou als jij het later niet meer kan, opereren jou voor het te laat is en je dood gaat, genezen jou van erge ziektes waar je anders aan overlijd. En zij werken in principe voor een hongersloontje, en dragen 100x meer verantwoordelijkheid, en hebben ook nog eens jáaaaren van studie achter zich.
Weet wat je zegt, maar zeg niet alles wat je weet
vrijdag 8 februari 2013 om 20:29
quote:Machutookunbietjemeerzijn schreef op 08 februari 2013 @ 20:18:
[...]
Wie houd je tegen? Hahha, vraag ik me ook weleens af. Want een opleiding heb je er niet voor nodig maar nee, ik zou het niet kunnen. Ik sta er absoluut niet achter wat deze lui verdienen en doen, en dan nog janken dat er crisis is, en hoe ze het wel niet willen veranderen, wat ook nog valse beloftes zijn. Het zijn zogenaamd mensen die het goed voor hebben met het volk maar eigenlijk zijn het gewooon een stelletje klotelui die aan zn eigenste dikke kop denken. En het ze geen ene reet scheelt of er de volgende dag weer 100dé gezinnen na de voedselbank lopen.
[...]
Wie houd je tegen? Hahha, vraag ik me ook weleens af. Want een opleiding heb je er niet voor nodig maar nee, ik zou het niet kunnen. Ik sta er absoluut niet achter wat deze lui verdienen en doen, en dan nog janken dat er crisis is, en hoe ze het wel niet willen veranderen, wat ook nog valse beloftes zijn. Het zijn zogenaamd mensen die het goed voor hebben met het volk maar eigenlijk zijn het gewooon een stelletje klotelui die aan zn eigenste dikke kop denken. En het ze geen ene reet scheelt of er de volgende dag weer 100dé gezinnen na de voedselbank lopen.
Weet wat je zegt, maar zeg niet alles wat je weet
vrijdag 8 februari 2013 om 20:55
quote:Cateautje schreef op 08 februari 2013 @ 18:48:
[...]
Nee, is maandinkomen, daar komen nog hypotheekrenteaftrek en zorgtoeslag bij.Jij leest wel alleen, wat jij wilt lezen hè? Je vergeet te vertellen, dat daar alle vaste lasten nog af gaan, nee Cateautje vertelt alleen, wat er nog bij komt, ...... niet erg aardig.....
[...]
Nee, is maandinkomen, daar komen nog hypotheekrenteaftrek en zorgtoeslag bij.Jij leest wel alleen, wat jij wilt lezen hè? Je vergeet te vertellen, dat daar alle vaste lasten nog af gaan, nee Cateautje vertelt alleen, wat er nog bij komt, ...... niet erg aardig.....
vrijdag 8 februari 2013 om 21:24
Machutookunbietjemeerzijn:
Ik weet onderhand niet meer wat wijsheid is. Sparen voor later, versneld je hypotheek aflossen of alles maar opmaken en nu lekker leven.
Ik ben het helemaal met je eens!
Neem dit voorbeeld: Een ouder echtpaar, die altijd spaarzaam is geweest, de partner komt in het verpleeghuis terecht, en dan word in sommige gevallen een eigen bijdrage van 1200 euro gevraagd, juist omdat je eigen vermogen hebt, dat is toch te zit voor woorden, word je geacht om van je spaargeld te leven. Terwijl de buurman er lekker van heeft geleefd, dus weinig eigen vermogen heeft, veel minder hoeft bij te dragen.
Das toch niet eerlijk.
Ik weet onderhand niet meer wat wijsheid is. Sparen voor later, versneld je hypotheek aflossen of alles maar opmaken en nu lekker leven.
Ik ben het helemaal met je eens!
Neem dit voorbeeld: Een ouder echtpaar, die altijd spaarzaam is geweest, de partner komt in het verpleeghuis terecht, en dan word in sommige gevallen een eigen bijdrage van 1200 euro gevraagd, juist omdat je eigen vermogen hebt, dat is toch te zit voor woorden, word je geacht om van je spaargeld te leven. Terwijl de buurman er lekker van heeft geleefd, dus weinig eigen vermogen heeft, veel minder hoeft bij te dragen.
Das toch niet eerlijk.
vrijdag 8 februari 2013 om 21:25
quote:redband schreef op 08 februari 2013 @ 18:56:
De metaal pensioen, ja vele zijn het werk al kwijt in de metaal, en leveren flink pensioen ook in voor de oude dag.. die oudere 50 plussers worden dubbel gepakt, amper werk, te oud en nu de pensioen er bij.
Ik wil even inhaken op de gepensioneerden van de metaal sector. Zij hebben nog kunnen genieten van de VUT. Dat kan de nu werkende generatie niet. Ook ontvangen ze een EINDLOON REGELING. De nu werkende generatie moet het straks doen met een middeloon regeling. Maar daar hoor ik de gepensioneerden niet over. Althans de meneer die in het discussie programma zat bij Arie Boomsma. Daar werd ik zo boos om. Ik ben maar naar een ander programma gaan kijken, is niet goed voor mijn bloeddruk.
Iedereen levert in. Wij ook. Ik kan gaan mokken en wijzen met een vinger. Ik geniet liever van wat ik wél heb.
De metaal pensioen, ja vele zijn het werk al kwijt in de metaal, en leveren flink pensioen ook in voor de oude dag.. die oudere 50 plussers worden dubbel gepakt, amper werk, te oud en nu de pensioen er bij.
Ik wil even inhaken op de gepensioneerden van de metaal sector. Zij hebben nog kunnen genieten van de VUT. Dat kan de nu werkende generatie niet. Ook ontvangen ze een EINDLOON REGELING. De nu werkende generatie moet het straks doen met een middeloon regeling. Maar daar hoor ik de gepensioneerden niet over. Althans de meneer die in het discussie programma zat bij Arie Boomsma. Daar werd ik zo boos om. Ik ben maar naar een ander programma gaan kijken, is niet goed voor mijn bloeddruk.
Iedereen levert in. Wij ook. Ik kan gaan mokken en wijzen met een vinger. Ik geniet liever van wat ik wél heb.
