Actueel
alle pijlers
Ouderen moeten meer inleveren!
vrijdag 8 februari 2013 om 16:58
De ouderen lijken de eindjes niet meer aan elkaar te kunnen knopen. Hun koopkracht neemt af, van de opgebouwde pensioenen blijft soms nog maar weinig over en voor de benodigde zorg moeten ze steeds meer zelf bijdragen. Het wekt grote onrust en woede onder oudere Nederlanders. En dat blijkt ook wel uit de peilingen, want de 50pluspartij doet het daarin boven verwachting. In de Tweede kamer hebben ze nu nog maar twee volksvertegenwoordigers, maar volgens een recente opiniepeiling zou de partij van Henk Krol er inmiddels een dozijn moeten hebben.
Worden de ouderen te hard gepakt? Heeft het kabinet Rutte II te weinig rekening met hun gehouden? De huidige crisis treft iedereen. Maar zijn vooral oudere mensen de klos? Of klagen ze te veel en moeten ook zij in deze economisch zware tijden lijden?
Bekijk uitzending op http://debatop2.dossierjo ... 3/afleveringen/06-02-2013
-----------------------------------------------
Ik kan hier geen goed oordeel over vellen omdat ik de cijfers niet ken. Het enige wat ik weet is dat er op mijn eigen oma echt niet veel meer te bezuinigen valt, want dan kan het mens nieteens meer fatsoenlijk boodschappen doen denk ik. Maargoed, ik neem even aan dat de gemiddelde gepensioneerde het beter heeft dan mijn eigen oma.
Gevoelsmatig wil ik die Rutger eigenlijk even een mep geven. Maar is dat terecht?
Wat vinden jullie van bovenstaande discussie?
Worden de ouderen te hard gepakt? Heeft het kabinet Rutte II te weinig rekening met hun gehouden? De huidige crisis treft iedereen. Maar zijn vooral oudere mensen de klos? Of klagen ze te veel en moeten ook zij in deze economisch zware tijden lijden?
Bekijk uitzending op http://debatop2.dossierjo ... 3/afleveringen/06-02-2013
-----------------------------------------------
Ik kan hier geen goed oordeel over vellen omdat ik de cijfers niet ken. Het enige wat ik weet is dat er op mijn eigen oma echt niet veel meer te bezuinigen valt, want dan kan het mens nieteens meer fatsoenlijk boodschappen doen denk ik. Maargoed, ik neem even aan dat de gemiddelde gepensioneerde het beter heeft dan mijn eigen oma.
Gevoelsmatig wil ik die Rutger eigenlijk even een mep geven. Maar is dat terecht?
Wat vinden jullie van bovenstaande discussie?
dinsdag 12 februari 2013 om 12:39
AWBZ is een verzekering waarvoor je een premie betaalt.
Het immorele wat er nu gebeurt is dat ze niet vergoeden als je je verpleging zelf kan betalen.
Ter vergelijking: je hebt een inboedelverzekering, en na geleden schade zegt de verzekeraar: betaal jij dat lekker zelf maar want je kan het best betalen.
Als een regering immorele beslissingen neemt, neemt de onrust in het land toe, want iedereen zal denken: wanneer ik? Hoe zal de regering z'n jasje waaien?
Het immorele wat er nu gebeurt is dat ze niet vergoeden als je je verpleging zelf kan betalen.
Ter vergelijking: je hebt een inboedelverzekering, en na geleden schade zegt de verzekeraar: betaal jij dat lekker zelf maar want je kan het best betalen.
Als een regering immorele beslissingen neemt, neemt de onrust in het land toe, want iedereen zal denken: wanneer ik? Hoe zal de regering z'n jasje waaien?
it's a big club and you ain't in it
dinsdag 12 februari 2013 om 12:54
dinsdag 12 februari 2013 om 13:32
quote:waterplant schreef op 12 februari 2013 @ 11:02:
Wat die 60+ vergeten is dat ze in de hoogconjuctuur ook alles hebben gekregen wat ze wilden en in bepaald opzicht net zo verwend zijn als 20érs nu en weigeren om ook maar iets af te staan.Gekrégen? De meeste mensen moesten toch echt gewoon werken en sparen.
Wat die 60+ vergeten is dat ze in de hoogconjuctuur ook alles hebben gekregen wat ze wilden en in bepaald opzicht net zo verwend zijn als 20érs nu en weigeren om ook maar iets af te staan.Gekrégen? De meeste mensen moesten toch echt gewoon werken en sparen.
dinsdag 12 februari 2013 om 13:32
quote:pejeka schreef op 12 februari 2013 @ 11:07:
Dus waar het op neerkomt, is dat mensen die altijd een gewoon doorsnee inkomen hebben gehad, maar die door zuinig te leven nu op hun oude dag een spaarcentje achter de hand hebben, zelf alles mogen betalen, en dat mensen die hun hele leven hebben geleefd volgens het principe "lang leve de lol" en die alles hebben opgefeest wat er binnen kwam, nu alles betaald krijgen?Ja.
Dus waar het op neerkomt, is dat mensen die altijd een gewoon doorsnee inkomen hebben gehad, maar die door zuinig te leven nu op hun oude dag een spaarcentje achter de hand hebben, zelf alles mogen betalen, en dat mensen die hun hele leven hebben geleefd volgens het principe "lang leve de lol" en die alles hebben opgefeest wat er binnen kwam, nu alles betaald krijgen?Ja.
dinsdag 12 februari 2013 om 13:47
quote:Melpomene schreef op 12 februari 2013 @ 13:32:
[...]
Gekrégen? De meeste mensen moesten toch echt gewoon werken en sparen.
Net als de rest die nu ook gewoon moet werken en sparen maar niet op hun 55 ste met de VUT kunnen, niet het voordeel hebben van de gulden/euro overgang op hun huis en geen AOW meer krijgen waar ze nu ook gewoon voor betalen.
Dit speelt niet alleen in Nederland maar in elk 1ste wereld land. We worden ouder maar hebben relatief weinig kinderen gekregen. Het is niet meer op te brengen financieel tenzij iedere oudere vrijwillig er een eind aan maakt op zijn 72ste.
[...]
Gekrégen? De meeste mensen moesten toch echt gewoon werken en sparen.
Net als de rest die nu ook gewoon moet werken en sparen maar niet op hun 55 ste met de VUT kunnen, niet het voordeel hebben van de gulden/euro overgang op hun huis en geen AOW meer krijgen waar ze nu ook gewoon voor betalen.
Dit speelt niet alleen in Nederland maar in elk 1ste wereld land. We worden ouder maar hebben relatief weinig kinderen gekregen. Het is niet meer op te brengen financieel tenzij iedere oudere vrijwillig er een eind aan maakt op zijn 72ste.
dinsdag 12 februari 2013 om 14:00
quote:pejeka schreef op 12 februari 2013 @ 11:07:
Dus waar het op neerkomt, is dat mensen die altijd een gewoon doorsnee inkomen hebben gehad, maar die door zuinig te leven nu op hun oude dag een spaarcentje achter de hand hebben, zelf alles mogen betalen, en dat mensen die hun hele leven hebben geleefd volgens het principe "lang leve de lol" en die alles hebben opgefeest wat er binnen kwam, nu alles betaald krijgen?
Helaas wel, asociaal gedrag wordt nu eenmaal beloond in dit oversociale land.
Als je geen zorgverzekering hebt maar wel in het ziekenhuis beland betaald de rest van Nederland de rekening.
Asociaal gedrag wordt beloond, zo heb ik een paar jaar een relatie gehad met een vrouw die in een van de slechtere wijken van Nijmegen woonde, nou daar kon je wat leren
Afval? Niet zelf wegbrengen, nee gewoon in het pad dumpen en de volgende morgen de gemeente bellen wat een k. zooi het weer was (werd dezelfde middag opgehaald)
De speeltuin werd zo'n beetje 6 x per jaar afgefakkeld en weer opgebouwd want ach ja die mensen hebben het al zo moeilijk, tot er een artikel in de krant verscheen dat 50% van het totale budget besteed werd aan 3 wijken.
Ik betaalde in een cafe 2 gulden voor een biertje zij hadden een gesubsidieerd kaarthonk, een soort piratenhol met een banenpooler achter de bar met bier voor 80 cent en dan nog verbaasd zijn dat geen mens aan het wek ging.
(Overigens zijn de tijden wel iets veranderd)
Dus waar het op neerkomt, is dat mensen die altijd een gewoon doorsnee inkomen hebben gehad, maar die door zuinig te leven nu op hun oude dag een spaarcentje achter de hand hebben, zelf alles mogen betalen, en dat mensen die hun hele leven hebben geleefd volgens het principe "lang leve de lol" en die alles hebben opgefeest wat er binnen kwam, nu alles betaald krijgen?
Helaas wel, asociaal gedrag wordt nu eenmaal beloond in dit oversociale land.
Als je geen zorgverzekering hebt maar wel in het ziekenhuis beland betaald de rest van Nederland de rekening.
Asociaal gedrag wordt beloond, zo heb ik een paar jaar een relatie gehad met een vrouw die in een van de slechtere wijken van Nijmegen woonde, nou daar kon je wat leren
Afval? Niet zelf wegbrengen, nee gewoon in het pad dumpen en de volgende morgen de gemeente bellen wat een k. zooi het weer was (werd dezelfde middag opgehaald)
De speeltuin werd zo'n beetje 6 x per jaar afgefakkeld en weer opgebouwd want ach ja die mensen hebben het al zo moeilijk, tot er een artikel in de krant verscheen dat 50% van het totale budget besteed werd aan 3 wijken.
Ik betaalde in een cafe 2 gulden voor een biertje zij hadden een gesubsidieerd kaarthonk, een soort piratenhol met een banenpooler achter de bar met bier voor 80 cent en dan nog verbaasd zijn dat geen mens aan het wek ging.
(Overigens zijn de tijden wel iets veranderd)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 12 februari 2013 om 17:02
quote:waterplant schreef op 12 februari 2013 @ 13:47:
[...]
Net als de rest die nu ook gewoon moet werken en sparen maar niet op hun 55 ste met de VUT kunnen, niet het voordeel hebben van de gulden/euro overgang op hun huis en geen AOW meer krijgen waar ze nu ook gewoon voor betalen.
Dit speelt niet alleen in Nederland maar in elk 1ste wereld land. We worden ouder maar hebben relatief weinig kinderen gekregen. Het is niet meer op te brengen financieel tenzij iedere oudere vrijwillig er een eind aan maakt op zijn 72ste.
Lang niet iedereen van die leeftijd zat na zijn 55ste met een riante uitkering thuis met de VUT. Voordeel op je huis door de overgang naar de euro? Echt de eerste keer dat ik daar van hoor.
Plotseling heeft iedereen van een zekere leeftijd geprofiteerd van een soort luilekkerland, waar het geld gewoon elke maand werd overgemaakt, niemand hoefde te werken, alles je in de schoot werd geworpen, en iedereen zomaar in een duur huis kon gaan wonen. En dat alles op kosten van de jongeren van nu die in al die weelde werden grootgebracht(want het zijn natuurlijk wel HUN ouders).. Get real.
[...]
Net als de rest die nu ook gewoon moet werken en sparen maar niet op hun 55 ste met de VUT kunnen, niet het voordeel hebben van de gulden/euro overgang op hun huis en geen AOW meer krijgen waar ze nu ook gewoon voor betalen.
Dit speelt niet alleen in Nederland maar in elk 1ste wereld land. We worden ouder maar hebben relatief weinig kinderen gekregen. Het is niet meer op te brengen financieel tenzij iedere oudere vrijwillig er een eind aan maakt op zijn 72ste.
Lang niet iedereen van die leeftijd zat na zijn 55ste met een riante uitkering thuis met de VUT. Voordeel op je huis door de overgang naar de euro? Echt de eerste keer dat ik daar van hoor.
Plotseling heeft iedereen van een zekere leeftijd geprofiteerd van een soort luilekkerland, waar het geld gewoon elke maand werd overgemaakt, niemand hoefde te werken, alles je in de schoot werd geworpen, en iedereen zomaar in een duur huis kon gaan wonen. En dat alles op kosten van de jongeren van nu die in al die weelde werden grootgebracht(want het zijn natuurlijk wel HUN ouders).. Get real.
dinsdag 12 februari 2013 om 18:01
quote:Melpomene schreef op 12 februari 2013 @ 17:02:
[...]
Lang niet iedereen van die leeftijd zat na zijn 55ste met een riante uitkering thuis met de VUT. Voordeel op je huis door de overgang naar de euro? Echt de eerste keer dat ik daar van hoor.
Plotseling heeft iedereen van een zekere leeftijd geprofiteerd van een soort luilekkerland, waar het geld gewoon elke maand werd overgemaakt, niemand hoefde te werken, alles je in de schoot werd geworpen, en iedereen zomaar in een duur huis kon gaan wonen. En dat alles op kosten van de jongeren van nu die in al die weelde werden grootgebracht(want het zijn natuurlijk wel HUN ouders).. Get real.
dit topic een beetje zo door lezend is dit beide kanten op van toepassing. Richting de 'jongeren' die alles in de schoot geworpen krijgen en de 'ouderen' die ook al alles in de schoot geworpen kregen.
Conclusie: We zijn gewoon een verwend land, zowel jongeren als ouderen, en geven 'de ander' de schuld van wat we zelf vinden wat we te kort komen.
[...]
Lang niet iedereen van die leeftijd zat na zijn 55ste met een riante uitkering thuis met de VUT. Voordeel op je huis door de overgang naar de euro? Echt de eerste keer dat ik daar van hoor.
Plotseling heeft iedereen van een zekere leeftijd geprofiteerd van een soort luilekkerland, waar het geld gewoon elke maand werd overgemaakt, niemand hoefde te werken, alles je in de schoot werd geworpen, en iedereen zomaar in een duur huis kon gaan wonen. En dat alles op kosten van de jongeren van nu die in al die weelde werden grootgebracht(want het zijn natuurlijk wel HUN ouders).. Get real.
dit topic een beetje zo door lezend is dit beide kanten op van toepassing. Richting de 'jongeren' die alles in de schoot geworpen krijgen en de 'ouderen' die ook al alles in de schoot geworpen kregen.
Conclusie: We zijn gewoon een verwend land, zowel jongeren als ouderen, en geven 'de ander' de schuld van wat we zelf vinden wat we te kort komen.
dinsdag 12 februari 2013 om 18:29
quote:waterplant schreef op 12 februari 2013 @ 13:47:
[...]
Net als de rest die nu ook gewoon moet werken en sparen maar niet op hun 55 ste met de VUT kunnen, niet het voordeel hebben van de gulden/euro overgang op hun huis en geen AOW meer krijgen waar ze nu ook gewoon voor betalen.
Dit speelt niet alleen in Nederland maar in elk 1ste wereld land. We worden ouder maar hebben relatief weinig kinderen gekregen. Het is niet meer op te brengen financieel tenzij iedere oudere vrijwillig er een eind aan maakt op zijn 72ste.Welk voordeel denk jij dat mensen gehad hebben met de overgang van de gulden naar de euro?
[...]
Net als de rest die nu ook gewoon moet werken en sparen maar niet op hun 55 ste met de VUT kunnen, niet het voordeel hebben van de gulden/euro overgang op hun huis en geen AOW meer krijgen waar ze nu ook gewoon voor betalen.
Dit speelt niet alleen in Nederland maar in elk 1ste wereld land. We worden ouder maar hebben relatief weinig kinderen gekregen. Het is niet meer op te brengen financieel tenzij iedere oudere vrijwillig er een eind aan maakt op zijn 72ste.Welk voordeel denk jij dat mensen gehad hebben met de overgang van de gulden naar de euro?
dinsdag 12 februari 2013 om 21:01
quote:malu3 schreef op 12 februari 2013 @ 18:29:
[...]
Welk voordeel denk jij dat mensen gehad hebben met de overgang van de gulden naar de euro?
Als ik dat zag bij het huis van mijn vader, een hypotheek van 120.000 gulden werd 60.000 euro en toen de prijsexplosie op de huizenmarkt en het huis ging geloof ik voor ¤240.000 weg.
Mijn vader ging daarna huren en geloof me hij heeft er prima van geleefd, overwinteren, vakanties, deel naar de kinderen en hij heeft nog over.
[...]
Welk voordeel denk jij dat mensen gehad hebben met de overgang van de gulden naar de euro?
Als ik dat zag bij het huis van mijn vader, een hypotheek van 120.000 gulden werd 60.000 euro en toen de prijsexplosie op de huizenmarkt en het huis ging geloof ik voor ¤240.000 weg.
Mijn vader ging daarna huren en geloof me hij heeft er prima van geleefd, overwinteren, vakanties, deel naar de kinderen en hij heeft nog over.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 13 februari 2013 om 13:18
Niet alle ouderen wonen in een koopwoning die óf afgelost is óf veel overwaarde heeft.
En ook niet alle ouderen hebben een flink pensioen of veel spaargeld.
Waar komt dat beeld toch vandaan?
Gaan de politici af op de vitale, wereldreizende, ouderen in de Plus of de tv-reclames over beleggingsprodukten?
De praktijk wijst echt heel anders uit. Ik zie om me heen veel ouderen die ieder dubbeltje om moeten draaien.
Heb me vorige week nog kwaad gemaakt om een ingezonden brief in het AD waarin iemand stelde dat ouderen "best wel hun eigen huis konden opeten". Hoe dan, vraag ik me af. Dat huis moet toch eerst verkocht worden en dat valt niet mee in deze crisistijd.
En ook niet alle ouderen hebben een flink pensioen of veel spaargeld.
Waar komt dat beeld toch vandaan?
Gaan de politici af op de vitale, wereldreizende, ouderen in de Plus of de tv-reclames over beleggingsprodukten?
De praktijk wijst echt heel anders uit. Ik zie om me heen veel ouderen die ieder dubbeltje om moeten draaien.
Heb me vorige week nog kwaad gemaakt om een ingezonden brief in het AD waarin iemand stelde dat ouderen "best wel hun eigen huis konden opeten". Hoe dan, vraag ik me af. Dat huis moet toch eerst verkocht worden en dat valt niet mee in deze crisistijd.
woensdag 13 februari 2013 om 13:24
Dus als je oud bent en je hebt je hele leven lang gewerkt om een spaarcentje bij elkaar te krijgen voor je oude dag dan moet je dat maar weer afgeven? Want anders is het niet eerlijk dat andere mensen, jonge mensen, zo hard moeten werken voor hun geld?
Te zot voor woorden. Als het ooit zo ver komt smijt ik voor mijn pensioen nog even lekker al mijn geld over de balk.
Te zot voor woorden. Als het ooit zo ver komt smijt ik voor mijn pensioen nog even lekker al mijn geld over de balk.
woensdag 13 februari 2013 om 13:40
Gij zult genaaid worden. Hoe dan ook. Niet voor uw pensioen dan wel na uw pensioen. Dat zou het motto van de Nederlandse Overheid kunnen zijn...
Ik vertrek tegen die tijd met mijn geld lekker naar een warm land waar het leven goedkoop is. Er is toch weinig dat me hier houdt. En laten ze dan maar eens zien dat ze er een euro van mee krijgen.
Ik vertrek tegen die tijd met mijn geld lekker naar een warm land waar het leven goedkoop is. Er is toch weinig dat me hier houdt. En laten ze dan maar eens zien dat ze er een euro van mee krijgen.
woensdag 13 februari 2013 om 13:57
quote:amarna schreef op 13 februari 2013 @ 13:18:
Niet alle ouderen wonen in een koopwoning die óf afgelost is óf veel overwaarde heeft.
En ook niet alle ouderen hebben een flink pensioen of veel spaargeld.
Waar komt dat beeld toch vandaan?
.
RTL 4 heeft er wat items over gehad tijdens hun half 8 journaal, laatst een pief van een of andere vakbond kwam er uitgebreid mee op Radio 1
Samsom: Ouderen zijn rijksten van Nederland
http://www.rtl.nl/compone ... rijksten-van-het-land.xml
En de NRC geeft Samsom gelijk
http://www.nrc.nl/nieuws/ ... kste-groep-van-nederland/
Niet alle ouderen wonen in een koopwoning die óf afgelost is óf veel overwaarde heeft.
En ook niet alle ouderen hebben een flink pensioen of veel spaargeld.
Waar komt dat beeld toch vandaan?
.
RTL 4 heeft er wat items over gehad tijdens hun half 8 journaal, laatst een pief van een of andere vakbond kwam er uitgebreid mee op Radio 1
Samsom: Ouderen zijn rijksten van Nederland
http://www.rtl.nl/compone ... rijksten-van-het-land.xml
En de NRC geeft Samsom gelijk
http://www.nrc.nl/nieuws/ ... kste-groep-van-nederland/
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 13 februari 2013 om 14:09
Ja, die cijfers ken ik. Een vermogen van 180.000 euro klinkt leuk, maar het is niet vrij beschikbaar als het uit stenen en cement bestaat.
Stel: een ouder echtpaar van ca. 70 jaar woont in een lastenvrije woning die momenteel 180.000 euro waard is, hun vermogen. Ze gaan iets mankeren en hebben zorg nodig. Dan moesten ze eerst hun huis zien te verkopen, een flat of aanleunwoning huren en zelf (een groot deel van) hun thuis- of andere zorg betalen.
Het bedrag dat ze overgehouden hebben van de verkoop van hun huis slinkt dan zienderogen. Daar doen ze echt niet mee tot ze 95 zijn. Dat vind ik een triest toekomstbeeld.
Stel: een ouder echtpaar van ca. 70 jaar woont in een lastenvrije woning die momenteel 180.000 euro waard is, hun vermogen. Ze gaan iets mankeren en hebben zorg nodig. Dan moesten ze eerst hun huis zien te verkopen, een flat of aanleunwoning huren en zelf (een groot deel van) hun thuis- of andere zorg betalen.
Het bedrag dat ze overgehouden hebben van de verkoop van hun huis slinkt dan zienderogen. Daar doen ze echt niet mee tot ze 95 zijn. Dat vind ik een triest toekomstbeeld.
woensdag 13 februari 2013 om 14:53
quote:amarna schreef op 13 februari 2013 @ 14:09:
Ja, die cijfers ken ik. Een vermogen van 180.000 euro klinkt leuk, maar het is niet vrij beschikbaar als het uit stenen en cement bestaat.
Stel: een ouder echtpaar van ca. 70 jaar woont in een lastenvrije woning die momenteel 180.000 euro waard is, hun vermogen. Ze gaan iets mankeren en hebben zorg nodig. Dan moesten ze eerst hun huis zien te verkopen, een flat of aanleunwoning huren en zelf (een groot deel van) hun thuis- of andere zorg betalen.
Het bedrag dat ze overgehouden hebben van de verkoop van hun huis slinkt dan zienderogen. Daar doen ze echt niet mee tot ze 95 zijn. Dat vind ik een triest toekomstbeeld.
Klopt maar een groot deel heeft ook nog pensioen & AOW
Ik schreef hier in deze draad over mijn vader die heeft gewoon op zijn 57 ste een riante FUT regeling aangeboden gekregen en met hem velen, ben er eerlijk over wij maken er meer van op dan hij, hij krijgt het al jaren niet op en schenkt dus aan zijn 3 kinderen.
Bij mijn zwager hetzelfde verhaal.
Maar niet iedereen heeft natuurlijk een goede oude dag voorziening.
Ja, die cijfers ken ik. Een vermogen van 180.000 euro klinkt leuk, maar het is niet vrij beschikbaar als het uit stenen en cement bestaat.
Stel: een ouder echtpaar van ca. 70 jaar woont in een lastenvrije woning die momenteel 180.000 euro waard is, hun vermogen. Ze gaan iets mankeren en hebben zorg nodig. Dan moesten ze eerst hun huis zien te verkopen, een flat of aanleunwoning huren en zelf (een groot deel van) hun thuis- of andere zorg betalen.
Het bedrag dat ze overgehouden hebben van de verkoop van hun huis slinkt dan zienderogen. Daar doen ze echt niet mee tot ze 95 zijn. Dat vind ik een triest toekomstbeeld.
Klopt maar een groot deel heeft ook nog pensioen & AOW
Ik schreef hier in deze draad over mijn vader die heeft gewoon op zijn 57 ste een riante FUT regeling aangeboden gekregen en met hem velen, ben er eerlijk over wij maken er meer van op dan hij, hij krijgt het al jaren niet op en schenkt dus aan zijn 3 kinderen.
Bij mijn zwager hetzelfde verhaal.
Maar niet iedereen heeft natuurlijk een goede oude dag voorziening.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 13 februari 2013 om 15:27
quote:valentinamaria schreef op 13 februari 2013 @ 15:05:
mijn ouders zijn 62 en werken allebei.
het bedrijf van mijn vader heeft flinke klappen gehad, die moet gewoon blijven doorwerken.
vind hij niet erg, ik zie mijn vader ook nog niet thuiszitten.Mijn vader is 18 jaar ouder en altijd in loondienst geweest, dat is volgens mij altijd gunstiger voor je oude dag voorziening.
mijn ouders zijn 62 en werken allebei.
het bedrijf van mijn vader heeft flinke klappen gehad, die moet gewoon blijven doorwerken.
vind hij niet erg, ik zie mijn vader ook nog niet thuiszitten.Mijn vader is 18 jaar ouder en altijd in loondienst geweest, dat is volgens mij altijd gunstiger voor je oude dag voorziening.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 13 februari 2013 om 19:58
Beste Melpomene,
ik meende in een van je berichten te lezen dat je schreef "daarom ben ik nu bij 50+". Dat kan ook iemand anders geweest zijn of misschien stond het in een bericht dat later is aangepast. Je werkt in elk geval de indruk het erg eens te zijn met hun retoriek.
Is het je niet opgevallen dat ik het door jouw geschetste beeld van jongeren heb gekopieerd en 'jongeren' door 'ouderen' heb veranderd en een aantal typische leuke dingen voor ouderen heb opgeschreven? Het is gewoon je eigen verhaal aangepast voor jongeren. Ik heb dit soort typeringen van ouderen of jongeren ook 'propaganda' genoemd. Dus je mag je het "U bent met open getrapt in het van ouderen geschetste beeld" op jezelf betrekken waar het om het beeld van jongeren gaat.
"Ik heb mijn 'kapitaal' niet vergaard door te profiteren van allerlei fijne regelingen, zoals u misschien onterecht gewoon maar aanneemt."
Nee dat neem ik helemaal niet aan, hoe kom je erbij? Ik heb volgens mij zeer duidelijk gemaakt dat jouw spaargeld gewoon echt van jouw is en dat jij je spaargeld helemaal voor jezelf mag houden.
"Beste 19am84, u hoeft mij niet aan te spreken"
Je mag mij met u aan blijven spreken. :p
ik meende in een van je berichten te lezen dat je schreef "daarom ben ik nu bij 50+". Dat kan ook iemand anders geweest zijn of misschien stond het in een bericht dat later is aangepast. Je werkt in elk geval de indruk het erg eens te zijn met hun retoriek.
Is het je niet opgevallen dat ik het door jouw geschetste beeld van jongeren heb gekopieerd en 'jongeren' door 'ouderen' heb veranderd en een aantal typische leuke dingen voor ouderen heb opgeschreven? Het is gewoon je eigen verhaal aangepast voor jongeren. Ik heb dit soort typeringen van ouderen of jongeren ook 'propaganda' genoemd. Dus je mag je het "U bent met open getrapt in het van ouderen geschetste beeld" op jezelf betrekken waar het om het beeld van jongeren gaat.
"Ik heb mijn 'kapitaal' niet vergaard door te profiteren van allerlei fijne regelingen, zoals u misschien onterecht gewoon maar aanneemt."
Nee dat neem ik helemaal niet aan, hoe kom je erbij? Ik heb volgens mij zeer duidelijk gemaakt dat jouw spaargeld gewoon echt van jouw is en dat jij je spaargeld helemaal voor jezelf mag houden.
"Beste 19am84, u hoeft mij niet aan te spreken"
Je mag mij met u aan blijven spreken. :p
woensdag 13 februari 2013 om 21:50
Beste 19am84,
ik heb nooit verklaard 'nu bij 50+ te zijn', en ik ben het niet eens met hun retoriek. Zou je geen dingen zomaar willen verzinnen?
Je mist het punt volledig wanneer je voorzieningen voor ouderen als gehoorapparaten en scootmobiels, die mensen (en niet alleen ouderen) krijgen vanwege een lichamelijke beperking vergelijkt met de dingen waarover veel jongeren nu kunnen beschikken (smartphone, laptop, internet etc.). Als je die voorzieningen opvoert om je gelijk te halen vind ik het een enorm trieste vergelijking.
En je mag mij ook met u aan blijven spreken - je hebt het niet correct gelezen. Zoals je zelf citeert in je reactie, zeg ik dat je mij niet hoeft aan te spreken, ik zeg nergens dat je mij niet met u aan hoeft te spreken. Ga er vooral gewoon meer door.
ik heb nooit verklaard 'nu bij 50+ te zijn', en ik ben het niet eens met hun retoriek. Zou je geen dingen zomaar willen verzinnen?
Je mist het punt volledig wanneer je voorzieningen voor ouderen als gehoorapparaten en scootmobiels, die mensen (en niet alleen ouderen) krijgen vanwege een lichamelijke beperking vergelijkt met de dingen waarover veel jongeren nu kunnen beschikken (smartphone, laptop, internet etc.). Als je die voorzieningen opvoert om je gelijk te halen vind ik het een enorm trieste vergelijking.
En je mag mij ook met u aan blijven spreken - je hebt het niet correct gelezen. Zoals je zelf citeert in je reactie, zeg ik dat je mij niet hoeft aan te spreken, ik zeg nergens dat je mij niet met u aan hoeft te spreken. Ga er vooral gewoon meer door.
