Actueel
alle pijlers
Pas op voor de islam
vrijdag 18 januari 2013 om 10:25
Egypte, Tunesië, Libië en nu Mali als nieuw dieptepunt.
De islam rukt op.
Zag een item via GeenStijl over muslim patrol in Londen die mensen verbied alcohol over straat mee te nemen in moslimareas in Londen. En vrouwen mogen niet in rokjes door die buurt.
Als we 10 jaar verder zijn is het ook in West Europa burgeroorlog.
Wie deelt de zorg?
De islam rukt op.
Zag een item via GeenStijl over muslim patrol in Londen die mensen verbied alcohol over straat mee te nemen in moslimareas in Londen. En vrouwen mogen niet in rokjes door die buurt.
Als we 10 jaar verder zijn is het ook in West Europa burgeroorlog.
Wie deelt de zorg?
vrijdag 18 januari 2013 om 11:21
quote:nina1966 schreef op 18 januari 2013 @ 11:06:
[...]
Ik zou zeggen probeer het eens. Ga een gesprek aan met een man met nikaab dragende vrouw er achter.
In mijn ervaring dus een feit al merk ik aan jouw post dat je dat toch niet wil aannemen. Dus proef op de som zou ik zeggen.
Ik ging in op je stelling dat het een feit is dat 'steeds meer vrouwen een nikaab moeten dragen'. En ik wilde graag weten of dat daadwerkelijk een feit is, of een aanname.
Ik zie het niet om me heen, in een wijk met overwegend moslims. Ik zie juist steeds meer vrouwen die geen hoofddoekje meer dragen en een nikaab nog minder.
[...]
Ik zou zeggen probeer het eens. Ga een gesprek aan met een man met nikaab dragende vrouw er achter.
In mijn ervaring dus een feit al merk ik aan jouw post dat je dat toch niet wil aannemen. Dus proef op de som zou ik zeggen.
Ik ging in op je stelling dat het een feit is dat 'steeds meer vrouwen een nikaab moeten dragen'. En ik wilde graag weten of dat daadwerkelijk een feit is, of een aanname.
Ik zie het niet om me heen, in een wijk met overwegend moslims. Ik zie juist steeds meer vrouwen die geen hoofddoekje meer dragen en een nikaab nog minder.
vrijdag 18 januari 2013 om 11:26
quote:toetyfroety schreef op 18 januari 2013 @ 11:20:
[...]
OOk zo'n rare opmerking, Willem verzint dit toch niet zelf!? En er zullen best duizenden goeie moslims zijn, dat rotte groepje wat steelt, pest, en spuugt voor je op straat verpest het nou eenmaal voor de hele groep! Ik ben er helemaal klaar mee, en zal ook zo gauw ik kan uit de randstad vertrekken.
Als we dan toch gaan generaliseren:
Denk je dat het in een dorp in Brabant of Twente anders is? Daar heb je van die rottige Nederlandse jongentjes zitten die rotjes door je brievenbus gooien en te hard met brommers rijden door je straat... Spugen net zo hard en vies hoor, die kinders. En slaan je ook gewoon als zij daar zin in hebben.
Lees anders eens een regionaal blaadje.
[...]
OOk zo'n rare opmerking, Willem verzint dit toch niet zelf!? En er zullen best duizenden goeie moslims zijn, dat rotte groepje wat steelt, pest, en spuugt voor je op straat verpest het nou eenmaal voor de hele groep! Ik ben er helemaal klaar mee, en zal ook zo gauw ik kan uit de randstad vertrekken.
Als we dan toch gaan generaliseren:
Denk je dat het in een dorp in Brabant of Twente anders is? Daar heb je van die rottige Nederlandse jongentjes zitten die rotjes door je brievenbus gooien en te hard met brommers rijden door je straat... Spugen net zo hard en vies hoor, die kinders. En slaan je ook gewoon als zij daar zin in hebben.
Lees anders eens een regionaal blaadje.
vrijdag 18 januari 2013 om 11:26
quote:toetyfroety schreef op 18 januari 2013 @ 11:21:
[...]
Idd, het zijn meestal de mensen uit Blaricum of Wassenaar die zeggen dat het allemaal wel meevalt.
Mijn ervaring is juist dat mensen die op plekken wonen met weinig tot geen moslims constant maar lopen te roepen dat het zo erg is allemaal.
Zelf jarenlang exact dezelfde ervaringen gehad als Jurks. Ook nu woon ik in een wijk met een bovengemiddeld aantal moslims, en nooit ergens last van gehad.
Het klopt ook dat het aantal hoofddoekdraagsters eerder afneemt dan toeneemt in mijn omgeving.
[...]
Idd, het zijn meestal de mensen uit Blaricum of Wassenaar die zeggen dat het allemaal wel meevalt.
Mijn ervaring is juist dat mensen die op plekken wonen met weinig tot geen moslims constant maar lopen te roepen dat het zo erg is allemaal.
Zelf jarenlang exact dezelfde ervaringen gehad als Jurks. Ook nu woon ik in een wijk met een bovengemiddeld aantal moslims, en nooit ergens last van gehad.
Het klopt ook dat het aantal hoofddoekdraagsters eerder afneemt dan toeneemt in mijn omgeving.
vrijdag 18 januari 2013 om 11:27
vrijdag 18 januari 2013 om 11:30
vrijdag 18 januari 2013 om 11:32
quote:Jurks schreef op 18 januari 2013 @ 11:27:
[...]
Ik woon toch behoorlijk in de grote stad. En ik vind ook dat het meevalt.. Dus dat is weer een rare aanname..Ik woon ook in een wijk met een groot percentage aan moslims, maar maak nooit iets mee war ik van moet fronzen, behalve dan het geroddel onder Turkse vrouwen, dat loopt echt de spuigaten uit. Maar goed, zo lang ze daar mij niet mee lastig vallen...............
[...]
Ik woon toch behoorlijk in de grote stad. En ik vind ook dat het meevalt.. Dus dat is weer een rare aanname..Ik woon ook in een wijk met een groot percentage aan moslims, maar maak nooit iets mee war ik van moet fronzen, behalve dan het geroddel onder Turkse vrouwen, dat loopt echt de spuigaten uit. Maar goed, zo lang ze daar mij niet mee lastig vallen...............
vrijdag 18 januari 2013 om 11:33
vrijdag 18 januari 2013 om 11:34
quote:Jurks schreef op 18 januari 2013 @ 11:26:
[...]
Als we dan toch gaan generaliseren:
Denk je dat het in een dorp in Brabant of Twente anders is? Daar heb je van die rottige Nederlandse jongentjes zitten die rotjes door je brievenbus gooien en te hard met brommers rijden door je straat... Spugen net zo hard en vies hoor, die kinders. En slaan je ook gewoon als zij daar zin in hebben.
Lees anders eens een regionaal blaadje. ;)Dat is niet uit naam van een geloof. Die gasten zijn gewoon niet goed snik, hebben gebrek aan sociale vaardigheiden of een gebrek aan opvoeding.
[...]
Als we dan toch gaan generaliseren:
Denk je dat het in een dorp in Brabant of Twente anders is? Daar heb je van die rottige Nederlandse jongentjes zitten die rotjes door je brievenbus gooien en te hard met brommers rijden door je straat... Spugen net zo hard en vies hoor, die kinders. En slaan je ook gewoon als zij daar zin in hebben.
Lees anders eens een regionaal blaadje. ;)Dat is niet uit naam van een geloof. Die gasten zijn gewoon niet goed snik, hebben gebrek aan sociale vaardigheiden of een gebrek aan opvoeding.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
vrijdag 18 januari 2013 om 11:35
quote:Kuzu schreef op 18 januari 2013 @ 11:30:
Wat is het probleem nu eigenlijk echt?
Het straattuig is het probleem, niet de gewone islamitische burger.
En waarom die er steeds wordt bij gehaald....
Sommige mensen kunnen blijkbaar niet zonder een vijand.
Ik zie in ieder geval geen enkel verband tussen de gemiddelde Nederlandse moslim, de rebellen in Mali, of een stel aso's in Londen.
Wat is het probleem nu eigenlijk echt?
Het straattuig is het probleem, niet de gewone islamitische burger.
En waarom die er steeds wordt bij gehaald....
Sommige mensen kunnen blijkbaar niet zonder een vijand.
Ik zie in ieder geval geen enkel verband tussen de gemiddelde Nederlandse moslim, de rebellen in Mali, of een stel aso's in Londen.
vrijdag 18 januari 2013 om 11:37
quote:wcpapiertje schreef op 18 januari 2013 @ 11:11:
[...]
Theoretisch gezien is het christendom ook maar een geïmporteerde religie en na die honderden jaren inmiddels een onderdeel van de Nederlandse cultuur. [...]
Een zijweg, maar dat heb ik me wel vaak afgevraagd: hoe het kan dat juist het christendom, het jodendom en de islam in dezelfde regio zijn ontstaan en zo succesvol zijn geweest als het gaat om het vergaren van aanhangers.
Wat is het in die drie religieuze stromingen dat mensen overal ter wereld zo aanspreekt?
quote:Islamitische scholen is een ander verhaal, maar zelf ben ik ook geen voorstander religieuze scholen.
Net als jij en Nina zou ik dat ook liever anders zien. M.i. is religie een privé keuze en kunnen mensen die die keuze maken in hun eigen tijd zich daarmee bezig houden. Het lijkt mij beter om alleen openbaar onderwijs aan te bieden, als leerschool voor het gezamenlijk in hetzelfde land leven, ongeacht geslacht, religie, inkomen, enz.
Dus ook gewoon gemengde klassen e.d. Het ergert me dat religie en staat niet gewoon gescheiden zijn.
[...]
Theoretisch gezien is het christendom ook maar een geïmporteerde religie en na die honderden jaren inmiddels een onderdeel van de Nederlandse cultuur. [...]
Een zijweg, maar dat heb ik me wel vaak afgevraagd: hoe het kan dat juist het christendom, het jodendom en de islam in dezelfde regio zijn ontstaan en zo succesvol zijn geweest als het gaat om het vergaren van aanhangers.
Wat is het in die drie religieuze stromingen dat mensen overal ter wereld zo aanspreekt?
quote:Islamitische scholen is een ander verhaal, maar zelf ben ik ook geen voorstander religieuze scholen.
Net als jij en Nina zou ik dat ook liever anders zien. M.i. is religie een privé keuze en kunnen mensen die die keuze maken in hun eigen tijd zich daarmee bezig houden. Het lijkt mij beter om alleen openbaar onderwijs aan te bieden, als leerschool voor het gezamenlijk in hetzelfde land leven, ongeacht geslacht, religie, inkomen, enz.
Dus ook gewoon gemengde klassen e.d. Het ergert me dat religie en staat niet gewoon gescheiden zijn.
vrijdag 18 januari 2013 om 11:37
quote:Tickel schreef op 18 januari 2013 @ 11:34:
[...]
Dat is niet uit naam van een geloof. Die gasten zijn gewoon niet goed snik, hebben gebrek aan sociale vaardigheiden of een gebrek aan opvoeding.
Volgens mij handelen de marokkaanse rotjochies waar iedereen zich zo aan ergert echt niet uit naam van het geloof.
Die zijn net als alle andere irritante pubers ook gewoon niet goed snik, sociaal niet vaardig of slecht opgevoed.
[...]
Dat is niet uit naam van een geloof. Die gasten zijn gewoon niet goed snik, hebben gebrek aan sociale vaardigheiden of een gebrek aan opvoeding.
Volgens mij handelen de marokkaanse rotjochies waar iedereen zich zo aan ergert echt niet uit naam van het geloof.
Die zijn net als alle andere irritante pubers ook gewoon niet goed snik, sociaal niet vaardig of slecht opgevoed.
vrijdag 18 januari 2013 om 11:38
quote:crique schreef op 18 januari 2013 @ 11:37:
[...]
Volgens mij handelen de marokkaanse rotjochies waar iedereen zich zo aan ergert echt niet uit naam van het geloof.
Die zijn net als alle andere irritante pubers ook gewoon niet goed snik, sociaal niet vaardig of slecht opgevoed.Waar komt het bespugen en uitschelden voor hoer vandaan als een vrouw een kort rokje of strakke kleding aan heeft?
[...]
Volgens mij handelen de marokkaanse rotjochies waar iedereen zich zo aan ergert echt niet uit naam van het geloof.
Die zijn net als alle andere irritante pubers ook gewoon niet goed snik, sociaal niet vaardig of slecht opgevoed.Waar komt het bespugen en uitschelden voor hoer vandaan als een vrouw een kort rokje of strakke kleding aan heeft?
“Don’t look back – you’re not going that way.”
vrijdag 18 januari 2013 om 11:40
quote:waranaka schreef op 18 januari 2013 @ 11:37:
[...]
Net als jij en Nina zou ik dat ook liever anders zien. M.i. is religie een privé keuze en kunnen mensen die die keuze maken in hun eigen tijd zich daarmee bezig houden. Het lijkt mij beter om alleen openbaar onderwijs aan te bieden, als leerschool voor het gezamenlijk in hetzelfde land leven, ongeacht geslacht, religie, inkomen, enz.
Dus ook gewoon gemengde klassen e.d. Het ergert me dat religie en staat niet gewoon gescheiden zijn.Hier ben ik het helemaal mee eens. Bied alle scholieren een aantal keuzes aan qua wereldbeeld, dan zal het aantal dat kiest voor een fanatieke religie (Christendom of Islam) vanzelf afnemen.
[...]
Net als jij en Nina zou ik dat ook liever anders zien. M.i. is religie een privé keuze en kunnen mensen die die keuze maken in hun eigen tijd zich daarmee bezig houden. Het lijkt mij beter om alleen openbaar onderwijs aan te bieden, als leerschool voor het gezamenlijk in hetzelfde land leven, ongeacht geslacht, religie, inkomen, enz.
Dus ook gewoon gemengde klassen e.d. Het ergert me dat religie en staat niet gewoon gescheiden zijn.Hier ben ik het helemaal mee eens. Bied alle scholieren een aantal keuzes aan qua wereldbeeld, dan zal het aantal dat kiest voor een fanatieke religie (Christendom of Islam) vanzelf afnemen.
vrijdag 18 januari 2013 om 11:41
quote:waranaka schreef op 18 januari 2013 @ 11:37:
[...]
Een zijweg, maar dat heb ik me wel vaak afgevraagd: hoe het kan dat juist het christendom, het jodendom en de islam in dezelfde regio zijn ontstaan en zo succesvol zijn geweest als het gaat om het vergaren van aanhangers.
Wat is het in die drie religieuze stromingen dat mensen overal ter wereld zo aanspreekt?
Het Arabische volk heeft altijd al de wens gehad dat God meer om hen geeft dan om anderen. Het is ook duidelijk in die boeken te lezen dat zij die niet voor de thora of de koran kiezen, minderwaardig zijn. In hun ogen zijn we ook geen wereldwijd broederschap en houdt God van het ene volk meer als van het andere. Tja, je moet er maar op komen.
[...]
Net als jij en Nina zou ik dat ook liever anders zien. M.i. is religie een privé keuze en kunnen mensen die die keuze maken in hun eigen tijd zich daarmee bezig houden. Het lijkt mij beter om alleen openbaar onderwijs aan te bieden, als leerschool voor het gezamenlijk in hetzelfde land leven, ongeacht geslacht, religie, inkomen, enz.
Dus ook gewoon gemengde klassen e.d. Het ergert me dat religie en staat niet gewoon gescheiden zijn.
[...]
Een zijweg, maar dat heb ik me wel vaak afgevraagd: hoe het kan dat juist het christendom, het jodendom en de islam in dezelfde regio zijn ontstaan en zo succesvol zijn geweest als het gaat om het vergaren van aanhangers.
Wat is het in die drie religieuze stromingen dat mensen overal ter wereld zo aanspreekt?
Het Arabische volk heeft altijd al de wens gehad dat God meer om hen geeft dan om anderen. Het is ook duidelijk in die boeken te lezen dat zij die niet voor de thora of de koran kiezen, minderwaardig zijn. In hun ogen zijn we ook geen wereldwijd broederschap en houdt God van het ene volk meer als van het andere. Tja, je moet er maar op komen.
[...]
Net als jij en Nina zou ik dat ook liever anders zien. M.i. is religie een privé keuze en kunnen mensen die die keuze maken in hun eigen tijd zich daarmee bezig houden. Het lijkt mij beter om alleen openbaar onderwijs aan te bieden, als leerschool voor het gezamenlijk in hetzelfde land leven, ongeacht geslacht, religie, inkomen, enz.
Dus ook gewoon gemengde klassen e.d. Het ergert me dat religie en staat niet gewoon gescheiden zijn.
vrijdag 18 januari 2013 om 11:43
vrijdag 18 januari 2013 om 11:51
quote:Donkeyshot schreef op 18 januari 2013 @ 11:33:
Het is niet de Islam die oprukt, maar de radicale Islam. Een relatief kleine groep maar wel een groep die veel aandacht trekt. Als het de radicalen lukt om steeds meer gematigden in hun kamp te krijgen, hebben we wel degelijk een probleem.
Radicale islamieten zijn in mijn ogen vooral mensen die een extreme politieke voorkeur op een vijandige manier proberen af te dwingen aan de meerderheid en daarbij de islam als middel inzetten.
Gelovigen willen over het algemeen allemaal graag goede gelovigen zijn. Maar de meesten weten niet meer dan het basale van hun eigen geloof. Als je daar vatbaar voor bent en je angst wordt aangejaagd dat je het allemaal niet goed genoeg zou doen in dit leven en je daardoor in de hel komt, dan vorm je een mooie doelgroep voor extreme politieke bewegingen.
Die strategie wordt ook in democratische samenlevingen gebruikt door politici. Er wordt vaak gewerkt door je een schrikbeeld voor te houden "Hier gaan we naar toe als we het niet ánders gaan doen!" Door ouders, onderwijzers, leraren, docenten, politici, geestelijke leiders, enz..
Waar wilde ik nou eigenlijk heen?
Sorry.. als ik er weer op kom, dan schrijf ik wel weer.
Het is niet de Islam die oprukt, maar de radicale Islam. Een relatief kleine groep maar wel een groep die veel aandacht trekt. Als het de radicalen lukt om steeds meer gematigden in hun kamp te krijgen, hebben we wel degelijk een probleem.
Radicale islamieten zijn in mijn ogen vooral mensen die een extreme politieke voorkeur op een vijandige manier proberen af te dwingen aan de meerderheid en daarbij de islam als middel inzetten.
Gelovigen willen over het algemeen allemaal graag goede gelovigen zijn. Maar de meesten weten niet meer dan het basale van hun eigen geloof. Als je daar vatbaar voor bent en je angst wordt aangejaagd dat je het allemaal niet goed genoeg zou doen in dit leven en je daardoor in de hel komt, dan vorm je een mooie doelgroep voor extreme politieke bewegingen.
Die strategie wordt ook in democratische samenlevingen gebruikt door politici. Er wordt vaak gewerkt door je een schrikbeeld voor te houden "Hier gaan we naar toe als we het niet ánders gaan doen!" Door ouders, onderwijzers, leraren, docenten, politici, geestelijke leiders, enz..
Waar wilde ik nou eigenlijk heen?
Sorry.. als ik er weer op kom, dan schrijf ik wel weer.
vrijdag 18 januari 2013 om 11:53
vrijdag 18 januari 2013 om 11:55
quote:missverrektekoekwous schreef op 18 januari 2013 @ 11:53:
[...]
Maar veel teveel marokkaanse jongens wel. Al zullen die wel niet echt islamitisch leven. want als ik moslims spreek is goed leven juist hun doel..Maar kan het dan ook zo zijn dat het meer te maken heeft met de Marokkaanse cultuur, dan met het soort religieuze opvoeding dat ze hebben meegekregen?
[...]
Maar veel teveel marokkaanse jongens wel. Al zullen die wel niet echt islamitisch leven. want als ik moslims spreek is goed leven juist hun doel..Maar kan het dan ook zo zijn dat het meer te maken heeft met de Marokkaanse cultuur, dan met het soort religieuze opvoeding dat ze hebben meegekregen?
vrijdag 18 januari 2013 om 11:57
quote:wcpapiertje schreef op 18 januari 2013 @ 11:20:
[...]
Als dat zo is, dan kunnen ze er net zo goed openbare scholen van maken.Op een openbare school mag, raar genoeg in mijn opinie, geen godsdienst les gegeven worden. Alle activiteiten die ook maar eenigsinds naar godsdienst ruiken mogen dus niet. Zelfs kerstliedjes als holy night ed mogen dan niet gedraait worden. Verder zit er idd niet zo veel verschil in behalve dat er een bepaald soort ouder is die zijn kind liever niet op een christelijke /katholieke school ziet.
[...]
Als dat zo is, dan kunnen ze er net zo goed openbare scholen van maken.Op een openbare school mag, raar genoeg in mijn opinie, geen godsdienst les gegeven worden. Alle activiteiten die ook maar eenigsinds naar godsdienst ruiken mogen dus niet. Zelfs kerstliedjes als holy night ed mogen dan niet gedraait worden. Verder zit er idd niet zo veel verschil in behalve dat er een bepaald soort ouder is die zijn kind liever niet op een christelijke /katholieke school ziet.
vrijdag 18 januari 2013 om 12:00
vrijdag 18 januari 2013 om 12:00
quote:waranaka schreef op 18 januari 2013 @ 11:55:
[...]
Maar kan het dan ook zo zijn dat het meer te maken heeft met de Marokkaanse cultuur, dan met het soort religieuze opvoeding dat ze hebben meegekregen?In een bepaald gebied in Marokko, woont een Marokkaans volkje waar Marokko zelf zich ook geen raad mee weet en toen in de jaren 60 de ronselaars vanuit Nederland kwamen op zoek naar gastarbeiders, toen wees de koning met een grote grijns naar dat gebied, want daar zouden ze de beste arbeiders vinden, aldus zitten wij er nu mee.
[...]
Maar kan het dan ook zo zijn dat het meer te maken heeft met de Marokkaanse cultuur, dan met het soort religieuze opvoeding dat ze hebben meegekregen?In een bepaald gebied in Marokko, woont een Marokkaans volkje waar Marokko zelf zich ook geen raad mee weet en toen in de jaren 60 de ronselaars vanuit Nederland kwamen op zoek naar gastarbeiders, toen wees de koning met een grote grijns naar dat gebied, want daar zouden ze de beste arbeiders vinden, aldus zitten wij er nu mee.
vrijdag 18 januari 2013 om 12:02
quote:waranaka schreef op 18 januari 2013 @ 11:55:
[...]
Maar kan het dan ook zo zijn dat het meer te maken heeft met de Marokkaanse cultuur, dan met het soort religieuze opvoeding dat ze hebben meegekregen?Dat zeg ik. Het zal wel niet direct met de islam an sich te maken hebben. Maar bloedirritant is het wel.
[...]
Maar kan het dan ook zo zijn dat het meer te maken heeft met de Marokkaanse cultuur, dan met het soort religieuze opvoeding dat ze hebben meegekregen?Dat zeg ik. Het zal wel niet direct met de islam an sich te maken hebben. Maar bloedirritant is het wel.
vrijdag 18 januari 2013 om 12:06
quote:waranaka schreef op 18 januari 2013 @ 11:55:
[...]
Maar kan het dan ook zo zijn dat het meer te maken heeft met de Marokkaanse cultuur, dan met het soort religieuze opvoeding dat ze hebben meegekregen?Maar bij die cultuur hoort dus juist dat geloof. Dat is nu juist het probleem. Ik vind dat je in je eigen huis je eigen cultuur/geloof/manier kunt doen, mág doen. Eigenlijk MOET doen. Houd het in huis. Maar ergens in het verleden is nederland doorgeslagen in het tegemoet komen van immigranten en dan vooral de mensen die het land toendertijd zelf naar nederland heeft gehaalt. Turken en marrokanen dus. Ik vind dat het daar te ver in doorgeslagen is. In australie en canada bv zijn erg veel nederlanders. Zie je daar nederlandse scholen? Nederlands georienteerde kerken? nee dus. Waarom moeten wij nederlanders met een totaal andere cultuur ons aanpassen aan hun cultuur. Dat klopt niet.
[...]
Maar kan het dan ook zo zijn dat het meer te maken heeft met de Marokkaanse cultuur, dan met het soort religieuze opvoeding dat ze hebben meegekregen?Maar bij die cultuur hoort dus juist dat geloof. Dat is nu juist het probleem. Ik vind dat je in je eigen huis je eigen cultuur/geloof/manier kunt doen, mág doen. Eigenlijk MOET doen. Houd het in huis. Maar ergens in het verleden is nederland doorgeslagen in het tegemoet komen van immigranten en dan vooral de mensen die het land toendertijd zelf naar nederland heeft gehaalt. Turken en marrokanen dus. Ik vind dat het daar te ver in doorgeslagen is. In australie en canada bv zijn erg veel nederlanders. Zie je daar nederlandse scholen? Nederlands georienteerde kerken? nee dus. Waarom moeten wij nederlanders met een totaal andere cultuur ons aanpassen aan hun cultuur. Dat klopt niet.
