Patienten mijden zorg door eigen risico

27-03-2013 21:58 219 berichten
Alle reacties Link kopieren
Patiënten met de laagste inkomens mijden noodzakelijke zorg omdat ze niet genoeg geld hebben. Dat blijkt uit onderzoek van de NOS onder huisartsen en apotheken. ‘Schokkend en een bedreiging voor de volksgezondheid’, vindt kamerlid Renske Leijten. Toch is ze niet verrast: ‘Dit is waar we altijd voor gewaarschuwd hebben.’



Leijten: ‘Weliswaar valt het huisartsenbezoek niet onder het eigen risico, maar een groot deel van de zorg die een huisarts voorschrijft wel. Daarom mijden mensen met een laag inkomen de huisarts. In onderzoek dat wij onder 155 huisartsen deden kwam dat ook naar voren: bijna acht op de tien huisartsen zag de negatieve gevolgen van de verhoging van het eigen risico terug in de praktijk.’



De SP waarschuwt al langer voor de gevolgen van een hoog eigen risico. Leijten: 'Dat is niet voor niets. Het eigen risico is een straf op ziekte en holt de solidariteit uit. Het is bovendien gevaarlijk. Als mensen bijvoorbeeld geen maagzuurremmers meer slikken kan dat leiden tot maagbloedingen. De gevolgen dan zijn veel ingrijpender voor een patiënt en bovendien een stuk duurder dan wat remmers.'



================================



Ik doe zelf 1x in de week vrijwilligerswerk voor ouderen en ik hoor steeds meer mensen die de zorg niet meer kunnen betalen en daardoor niet meer naar de huisarts gaan ondanks dat hij gratis is. Ze zijn bang dat ze zorg nodig hebben en kunnen dit gewoon niet betalen.Het is toch bijna en vaak meer dan 30 euro per maand extra als het in termijnen betalen.Men is blij dat men een dak boven hun hoofd hebben en te eten hebben. Ze moeten dan kiezen tussen geen eten of geen zorg.



Als mensen jarenlang de zorg gaan mijden dan wordt de zorg nog duurder.





Wat moet er volgens jou gebeuren?
puur op openingspost.

In feite kan ik het best wel begrijpen, dat patienten minder snel richting zorg stappen. De eigen risico is in de loop der jaren van 150 euro naar 350 euro gegaan ( zag nog toevallig oude bedragen voorbij komen) De zorgpremies zijn flink gestegen in de loop der jaren.



Eigenlijk is het super slecht voor de portemonnee en voor de gezondheidszorg op deze manier te bezuinigen om niet te gaan. Je kan beter op tijd bij de specialist zijn dan veel te laat aankloppen voor medische behandelingen die allang al gedaan had kunnen zijn. Nu loopt de gezondheidszorg de risico dat door laksheid van patiënten door de eigen risico duizenden euros meer kwijt kan zijn, terwijl het in de eerste instantie met een simpele ingreep had kunnen worden opgelost.



De eigen risico deel ik door 12, en vele zorgverzekeraars keuren het goed om die 350 in termijnen te betalen.
Alle reacties Link kopieren
quote:funkyfun schreef op 27 maart 2013 @ 23:58:

[...]



Maar als je die reportage van Altijd Wat bekijkt, zal je zien wat ik bedoel. Ga jij dingen opeisen die je internist niet nodig vindt met het dreigement dat als je het niet krijgt dat je naar een ander gaat? Ik hoop toch van niet.

Dreigende mensen kun je natuurlijk zien als asociale Tokkies. Het is allemaal hun schuld!



Maar wat als je vóelt dat het niet goed zit (of je moederinstinct zegt dat het niet goed zit met je kindje!) en je wordt totaal niet serieus genomen door je arts? Wat dan? Niet iedereen kan lullen als brugman om alsnog de zorg te krijgen die hij nodig heeft..



Als mensen zo gaan doen zijn ze in paniek, dan denken ze dat er wat aan de hand is (wie wil er nu voor de lol een intern onderzoek?)



En er zijn zoveel verhalen waarin het 'overbezorgde mevrouwtje' alsnog keihard gelijk bleek te hebben, soms met goede afloop maar vaak genoeg ook met minder goede afloop..
Ik begrijp het niet zo goed. Jullie willen dat het eigen risico omlaag gaat, maar jullie willen ook de beste zorg én dat het een sociaal stelsel blijft.



Hoe willen jullie dit gaan bekostigen dan?
Alle reacties Link kopieren
quote:Uggla schreef op 28 maart 2013 @ 05:12:

Ik denk dat er een uitgeklede vorm van de basisverzekering moet komen die alleen dat vergoedt wat we echt niet zelf kunnen betalen: ziekenhuisopname. De rest kan je ima zelf betalen als je er prmaandelijks geld voor opzij zet. We moeten er alleen nog aan wennen dat zorg geld kost. Waarom wil je eten wel betalen en medicijnen niet? Waarom de kapper wel en de huisarts niet?In welke wereld leef jij? Er gaat hier vaak voor 2000 euro per maand aan medicijnen doorheen. Zo'n riant inkomen heb ik niet hoor.
Alle reacties Link kopieren
quote:onipaa schreef op 28 maart 2013 @ 07:31:

Die mensen krijgen wel 88 euro zorgtoeslag per maand he. Een basisverzekering is vanaf 92, 25 te krijgen. Moeten we dan ook nog die 350 euro gaan sponsoren?



Je mag best ff mijn situatie overnemen hoor. Ik hoor namelijk ook bij "die mensen"

Ik krijg 850¤ maandelijks van de UWV en daarbij 88¤ zorgtoeslag.

Mijn zorgpremie is 150¤.

Zou ik alleen de basisverzekering afgesloten hebben kan ik geen gebruik meer maken van tandarts of andere zorg die ik heel hard nodig heb.

Mijn 350¤ is er al door helaas.

Van 850¤ maandelijks is dat bijna niet op te brengen.



Echt, say the word en ik ruil deze seconde nog met je. Krijg je niet alleen mijn inkomen maar ook alle ellende er zomaar gratis bij cadeau.
Alle reacties Link kopieren
quote:LouisaVuitton schreef op 28 maart 2013 @ 09:01:

Ik begrijp het niet zo goed. Jullie willen dat het eigen risico omlaag gaat, maar jullie willen ook de beste zorg én dat het een sociaal stelsel blijft.



Hoe willen jullie dit gaan bekostigen dan?Dat kan niet. Ik betaal dan ook graag wat extra om te houden wat we hebben. Ik heb niet veel, maar mij principe is dat als je wat van de ander vraagt, je zelf ook wat moet inleveren. 'Dan betalen de rijken het maar' is een iets te makkelijk antwoord.



Ik vind het dreigement 'anders wordt het onbetaalbaar' zo onbegrijpelijk. Stel we houden de zorg zoals hij is en het kost zoveel dat we qua welvaart terug gaan naar de jaren 80. Is dat zo erg?



Ik heb liever een maatschappij waarin de gemiddelde mens 1x per jaar met vakantie gaat, maar waar gewoon menswaardige zorg is, dan een maatschappij met verre reizen en smartphones waar Amerikaanse toestanden heersen.
quote:bootje_op_de_golven schreef op 28 maart 2013 @ 09:06:

[...]



In welke wereld leef jij? Er gaat hier vaak voor 2000 euro per maand aan medicijnen doorheen. Zo'n riant inkomen heb ik niet hoor.



Die kosten voor die medicijnen hoef je toch niet per maand op te hoesten? Je betaalt je maandelijkse premie en daarnaast 1x per jaar eigen risico. En daar krijg jij dan maandelijks 2000 euro per maand medicijnen voor.



Als je het mij vraagt, ik vind het een koopje!
quote:leentjedb schreef op 27 maart 2013 @ 22:06:

Wat er moet gebeuren is dat ze in de zorg het geld eens gaan uitgeven aan daadwerkelijk zorg in plaats van aan die 2787361429875 managementlagen (in de zorg) die bakken met geld kosten en waar niemand op zit te wachten of wat aan heeft.Eens. En al dat vergaderen mag ook weg wat mij betreft.
quote:PearlGirl schreef op woensdag 27 maart 2013 23:38 Ja, maar die moeten we allemaal betalen, chronisch of niet. Ik ben al 8 jaar niet meer bij de huisarts geweest, dus ik ben wel een leuk melkkoetje.





Ik wil graag met je ruilen hoor! Dan betaal ik voor Jan lul premie, en spaar ik lekker het eigen risico uit.



Jij betaald dan niet zoveel meer voor niets, maar dan verder niet zeuren.
Alle reacties Link kopieren
ik kan het me heel goed voorstellen dat mensen de zorg mijden omdat er geen geld voor is. Hoor het ook om me heen en geef ze geen ongelijk. Helaas kan ik het niet.



Ik heb het ook gehoord vorig jaar met de eigen bijdrage GGZ. Iemand die ik kende werkte op een gesloten afdeling. De werklast was ernstig gestegen. Mensen meldden zich niet meer vrijwillig aan want de eigen bijdrage was 145¤ maandelijks en ook als je er maar een week zat moest je die toch betalen. Mensen bleven dus langer thuis tot het niet meer ging en ze een IBS of RM kregen en verplicht moesten en dus ook geen eigen bijdrage meer hadden.



Dat zal hetzelfde zijn voor nu de lichamelijke zorg. Alleen blijft de eigen bijdrage staan.
quote:roodpaars schreef op 28 maart 2013 @ 09:14:

[...]





Eens. En al dat vergaderen mag ook weg wat mij betreft.Ben ik met jullie eens, maar de overheid legt de laatste jaren zoveel druk op de gezondheidszorg (een ziekenhuis moet aan allerlei kwaliteitsindicatoren voldoen, moeten allerlei lijstjes doorgeven, stertecijfers doorgeven, aan een bepaald aantal operaties per jaar voldoen). Dit kost zoveel mankracht en ja, ook vergadertijd, dat ik het gevoel heb dat dat inderdaad ten koste gaat aan de patiëntenzorg helaas (ik werk in de zorg op managementniveau).
Alle reacties Link kopieren
ik wil ook wel ruilen met pearlgirl.

Alleen een basisverzekering van het goedkoopste soort en geen eigen risico meer.. En als klap op de vuurpijl kunnen werken!

Wat hou ik een geld over aan het eind van de maand!!
Alle reacties Link kopieren
quote:Biebeliee schreef op 27 maart 2013 @ 23:40:

Wees blij dat je geen zorg nodig hebt.

Ik betaal liever voor een ander dan dat ik zo lekker mijn premie en eigen risico er uit haal.+1
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
Alle reacties Link kopieren
quote:LouisaVuitton schreef op 28 maart 2013 @ 09:12:

[...]





Die kosten voor die medicijnen hoef je toch niet per maand op te hoesten? Je betaalt je maandelijkse premie en daarnaast 1x per jaar eigen risico. En daar krijg jij dan maandelijks 2000 euro per maand medicijnen voor.



Als je het mij vraagt, ik vind het een koopje!Degene die ik quote stelde voor om alleen een ziekenhuisopname te vergoeden, want de rest kon je elke maand wel reserveren. Had het dus niet over de bestaande situatie. Ik zie niet in hoe ik elke maand 2000 euro kan reserveren. Bovendien gaat op dit moment 25% van ons inkomen naar zorg, op ons inkomen is dat helemaal geen koopje.
quote:tjongetjonge schreef op 28 maart 2013 @ 09:19:

ik wil ook wel ruilen met pearlgirl.

Alleen een basisverzekering van het goedkoopste soort en geen eigen risico meer.. En als klap op de vuurpijl kunnen werken!

Wat hou ik een geld over aan het eind van de maand!!En weet je wat het mooie is van dit systeem? Als een gezond iemand na jaren niets te hebben mankeert, in een keer een ernstige ziekte krijgt waarvoor wellicht een dure behandeling noodzakelijk is, dan krijgt die persoon het gewoon vergoed!
Alle reacties Link kopieren
quote:bootje_op_de_golven schreef op 28 maart 2013 @ 09:06:

[...]



In welke wereld leef jij? Er gaat hier vaak voor 2000 euro per maand aan medicijnen doorheen. Zo'n riant inkomen heb ik niet hoor.Eh.. betaal jij persoonlijk ¤2000,- per maand aan medicijnen? Of doet je verzekering dat waar je een premie voor betaalt?
quote:LouisaVuitton schreef op 28 maart 2013 @ 09:17:

[...]





Ben ik met jullie eens, maar de overheid legt de laatste jaren zoveel druk op de gezondheidszorg (een ziekenhuis moet aan allerlei kwaliteitsindicatoren voldoen, moeten allerlei lijstjes doorgeven, stertecijfers doorgeven, aan een bepaald aantal operaties per jaar voldoen). Dit kost zoveel mankracht en ja, ook vergadertijd, dat ik het gevoel heb dat dat inderdaad ten koste gaat aan de patiëntenzorg helaas (ik werk in de zorg op managementniveau).



Ja, ik begrijp wat je bedoelt en je hebt helemaal gelijk. Zo werkt de zorg heden ten dage helaas. Ik werk "op de vloer", al 20 jaar, en heb alle ontwikkelingen meegemaakt.

Het is zo zonde.
quote:bootje_op_de_golven schreef op 28 maart 2013 @ 09:22:

[...]



Degene die ik quote stelde voor om alleen een ziekenhuisopname te vergoeden, want de rest kon je elke maand wel reserveren. Had het dus niet over de bestaande situatie. Ik zie niet in hoe ik elke maand 2000 euro kan reserveren. Bovendien gaat op dit moment 25% van ons inkomen naar zorg, op ons inkomen is dat helemaal geen koopje.



Maar je hoeft toch niet elke maand 2000 euro te reserveren want je krijgt je medicijnen elke maand 'gratis' ? 'gratis' heb ik dus tussen aanhalingstekens gezet.



Ik wist niet dat jij reageerde op het vergoeden van de ziekenhuisopname
quote:izalinia schreef op 27 maart 2013 @ 22:33:

[...]





Hier ligt ook een taak van de artsen. Je kan toch niet verwachten dat patienten weten wat goed voor ze is. Zij hebben niet gestudeerd als arts. De overheid doet net als wij weten wat we nodig hebben,daarvoor ga je toch naar een arts. Patienten gaan af op de deskundigheid van de arts. Die weten niet wat overbodig is of een doorverwijzing noodzakelijk is.



Ik heb even een zin vetgedrukt, waarbij ik aan een verhaal van mijn zus moest denken. Mijn zus is huisarts en laatst hadden we een discussie over de zorg in het algemeen en hoe het komt dat het steeds maar duurder wordt.

Zij liet mij ook de andere kant van de zorg zien. Tegenwoordig zijn patiënten een stuk mondiger en denken vaak de wijsheid in pacht te hebben. Hoe ze aan bepaalde informatie komen, via google!



Patiënten nemen niet altijd genoegen met wat de huisarts zegt of adviseert, maar eisen vaak al een bepaald onderzoek of doorverwijzing naar een specialist, terwijl dat vaak helemaal niet nodig is. En wat als ze geen doorverwijzing/recept krijgen, dan gaan ze toch "gewoon" s avonds naar de huisartsenpost, want dan krijgen ze het vaak wél! Mensen beseffen echt niet dat o.a. daardoor de zorgkosten jaarlijks de pan uitrijzen. Ze zeggen alleen maar, ik betaal er genoeg voor, dus ik heb er recht op!



Of mensen die al 2 weken met een pijnlijke knie zitten en naar de huisarts bellen of er zsm een huisarts op huisbezoek wil komen. Verzoekt de assistente of ze naar de praktijk kunnen komen, maar nee, absoluut niet mogelijk, want ze kunnen er niet op lopen. Regel dan iemand die even met je naar de praktijk kan komen! Mensen verwachten nog net niet een ambulance die hen thuis komt ophalen, al wordt dat soms ook gevraagd of dat tot de mogelijkheden behoort, ongelooflijk! Heel veel mensen beseffen gewoon niet wat het allemaal kost en daar ligt het probleem!



Ik zeg hiermee absoluut niet dat ik het niet triest vind dat mensen die het ECHT nodig hebben niet meer naar de huisarts gaan, maar ik denk wel dat je hiermee al veel onnodige bezoekjes wint. Mensen die wekelijks voor een kuchje of pijntje bij de huisarts zitten, die kosten de zorg, en dus indirect ons allemaal, een hoop geld. Nu denken ze wel 2x na of ze gaan en dat vind ik wél een goede zaak!
quote:LouisaVuitton schreef op 28 maart 2013 @ 09:01:

Ik begrijp het niet zo goed. Jullie willen dat het eigen risico omlaag gaat, maar jullie willen ook de beste zorg én dat het een sociaal stelsel blijft.



Hoe willen jullie dit gaan bekostigen dan?Inderdaad, komt een beetje neer op mijn eerdere post.
Alle reacties Link kopieren
Voor veel dingen ga ik niet meer naar de huisarts.



Ontstoken teen ? Gewoon Fucidin-crème smeren, en evt. een herhaalreceptje.



Eczeem ? Eerst een lichte categorie hormonencrème smeren, en als die niet snel genoeg helpt een hogere categorie. Is het op, neem ik weer een herhaalreceptje.



Wratjes aanstippen doen we voor Snoezekind wel bij de assistente, omdat we momenteel niet in de gelegenheid zijn om zelf een vaatje stikstof mee naar huis te nemen, en we het toch wat eng vinden op zijn pols, direct naast de slagader, om daar zelf te gaan knoeien.



De weekendarts maken we soms wel gebruik van. En dan blijkt dat we met die ontsteking áchter Snoezekinds oor inderdaad niet door hadden moeten lopen, omdat die de volgende dag op zijn hersens had kunnen slaan.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
Alle reacties Link kopieren
quote:LouisaVuitton schreef op 28 maart 2013 @ 09:25:

[...]





Maar je hoeft toch niet elke maand 2000 euro te reserveren want je krijgt je medicijnen elke maand 'gratis' ? 'gratis' heb ik dus tussen aanhalingstekens gezet.



Ik wist niet dat jij reageerde op het vergoeden van de ziekenhuisopname

Maar volgens het idee van degene die ik aanhaalde moest ik dat wel zelf gaan betalen, ipv de verzekering, want die zou dan alleen nog maar ziekenhuisopnames vergoeden. En dat is natuurlijk onmogelijk.



Overigens moet ik zelf redelijk wat voorschieten per maand omdat het niet rechtstreeks gedeclareerd kan worden bij de verzekering.
Alle reacties Link kopieren
quote:Snoesje666 schreef op 28 maart 2013 @ 09:20:

[...]



+1+2
quote:bootje_op_de_golven schreef op 28 maart 2013 @ 09:33:

[...]



Maar volgens het idee van degene die ik aanhaalde moest ik dat wel zelf gaan betalen, ipv de verzekering, want die zou dan alleen nog maar ziekenhuisopnames vergoeden. En dat is natuurlijk onmogelijk.



Overigens moet ik zelf redelijk wat voorschieten per maand omdat het niet rechtstreeks gedeclareerd kan worden bij de verzekering.



Wij moeten in Nederland juist blij zijn dat we relatief veel vergoed krijgen. We willen wel de beste zorg, maar niet te veel betalen. Dat gaat in deze tijd dus helaas niet op. Mensen met een laag inkomen worden al gecompenseerd door de zorgtoeslag en we zitten inderdaad allemaal vast aan het eigen risico.



Bootje, je kan de bedragen die je zelf even moet betalen, toch apart leggen voor de volgende maand en daarmee het tekort aanvullen? volgens mij hoef je dan maar over het gehele jaar 1x per maand het even zef voor te schieten.
quote:loisnvt schreef op 28 maart 2013 @ 09:27:

[...]



Ik zeg hiermee absoluut niet dat ik het niet triest vind dat mensen die het ECHT nodig hebben niet meer naar de huisarts gaan, maar ik denk wel dat je hiermee al veel onnodige bezoekjes wint. Mensen die wekelijks voor een kuchje of pijntje bij de huisarts zitten, die kosten de zorg, en dus indirect ons allemaal, een hoop geld. Nu denken ze wel 2x na of ze gaan en dat vind ik wél een goede zaak!



Ja, daar heb je een punt. Dat is wel een goede ontwikkeling, hypochonders (ik noem het maar even zo, voor het gemak) trekken een zware wissel op de kosten. Het is alleen treurig dat mensen die echt zorg nodig hebben daar de dupe van zijn. Om een voorbeeld te noemen: als je een gehandicapt kind hebt en daar PGB voor wilt claimen moet je een zeer demotiverende strijd voor voeren (lees: vergaande strijd met veel administratie en kastje naar de muur sturend proces doorlopen) Rechtsbijstand heeft veelal zoveel "smoesjes -oh oeps sorry- kleine lettertjes" om niet te helpen cq. vergoeden, dat het mensen zo demotiveert, dat mensen die strijd maar niet aangaan. Teveel gedoe, zoveel tijd gaat daar inzitten.

Terwijl die kinderen en hun ouders daar feitelijk gewoon recht op zouden moeten hebben. Vandaar zoveel mantelzorg en zelf je portemonnee maar trekken. Dat is m.i. de wereld op zijn kop.

In mijn ogen is er echt iets heel scheef.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven