Actueel
alle pijlers
Paus treedt af
maandag 11 februari 2013 om 12:16
Voor het eerst sinds 1294 treedt er een paus af. Nee, ik ben geen Christen overigens. Toch bijzonder. Het is pas de tweede keer in de geschiedenis dat dit gebeurt. Er gaan al langer geruchten rond dat hij behoorlijk aan het dementeren is geslagen. En gezien 't feit dat je pas paus kunt wordt als je hoogbejaard bent is die kans natuurlijk altijd aanwezig.
Ik weet ook niet zo goed wat ik met dit topic wil, behalve het even melden omdat het bijzonder 'nieuws' is.
Ik weet ook niet zo goed wat ik met dit topic wil, behalve het even melden omdat het bijzonder 'nieuws' is.
maandag 11 februari 2013 om 17:40
quote:Elynn schreef op 11 februari 2013 @ 17:32:
[...]
Ik vind dat mensen die zich op basis van onderbuikgevoelens ongenuanceerd negatief over moslims uitlaten zichzelf in een griezelig hokje stoppen.Tsja. Wat is 'onderbuik'. Mensen die alleen al wijzen naar de islam zijn 'onderbuik'. Dat je reflexmatig dit soort termen in de discussie gooit, geeft aan dat je ook al redelijk geïndoctrineerd bent met dat specifieke haat-jargon voor islamcritici.
[...]
Ik vind dat mensen die zich op basis van onderbuikgevoelens ongenuanceerd negatief over moslims uitlaten zichzelf in een griezelig hokje stoppen.Tsja. Wat is 'onderbuik'. Mensen die alleen al wijzen naar de islam zijn 'onderbuik'. Dat je reflexmatig dit soort termen in de discussie gooit, geeft aan dat je ook al redelijk geïndoctrineerd bent met dat specifieke haat-jargon voor islamcritici.
maandag 11 februari 2013 om 17:41
maandag 11 februari 2013 om 17:41
quote:Elynn schreef op 11 februari 2013 @ 16:07:
[...]
Ik was er ook al van overtuigd dat ze er zijn. Kan bijna niet anders. Leuk dat je lid bent van een parochie waar ruimte voor discussie is.
Hoe denken mensen bij jou in de kerk over het algemeen over instituten als het Vaticaan en de paus? Hechten ze daar waarde aan of spelen ze eigenlijk nauwelijks een rol? En heb je enig idee waarom moderne katholieken in de landelijke media over deze thema's nauwelijks aan het woord komen?
Bij ons stelt met dat de paus en Vaticaan een feit zijn maar dat het voor ons als parochie eigenlijk nietszeggend is . Wij hebben te maken met de plaatselijke parochianen en te maken met de priester van onze geloofsgemeenschap en met de bisschopmvan ons bisdom .. Daar moeten wij het mee doen. Wij treffen het.. Onze bisschop is modern en onze priester ook.. Wij hebben in onze parochie ook wel wat aparte regelingen afgedwongen in de loop der tijd.. Deels uit noodzaak en deels omdat "men" niet zo strak in de leer is. Dus bij ons kan er veel .. Ook onze pastoraal werkers zijn heerlijk vlot en modern en toch ook binnen de grenzen en regels ..
Waarom het in de media minder is geen idee .. Echt spannend is het ook niet.. de jongeren groepen zijn ook minder behoudend maar daarentegen zijn de nieuwe lichting priesters wel erg behoudend. Ze gaan niet op de barricades zeg maar.. Alles gaat behoedzaam . Veranderingen zijn lastig en kosten tijd,
Bodar is op zich niet zo behoudend al. wordt hij wel de mond gesnoerd en moet hij zich inhouden omwille van de kerk.. Hij zit op een dusdanig niveau dat hij zich niet meer alles kan permitteren. Dat is een keuze .. Jammer
Aartsbisschop Eijk is bijv ook erg behoudend ( Utrecht ) en de Korte (Groningen -Leeuwarden ) minder .. Zo zit er wel verschil hoor..
[...]
Ik was er ook al van overtuigd dat ze er zijn. Kan bijna niet anders. Leuk dat je lid bent van een parochie waar ruimte voor discussie is.
Hoe denken mensen bij jou in de kerk over het algemeen over instituten als het Vaticaan en de paus? Hechten ze daar waarde aan of spelen ze eigenlijk nauwelijks een rol? En heb je enig idee waarom moderne katholieken in de landelijke media over deze thema's nauwelijks aan het woord komen?
Bij ons stelt met dat de paus en Vaticaan een feit zijn maar dat het voor ons als parochie eigenlijk nietszeggend is . Wij hebben te maken met de plaatselijke parochianen en te maken met de priester van onze geloofsgemeenschap en met de bisschopmvan ons bisdom .. Daar moeten wij het mee doen. Wij treffen het.. Onze bisschop is modern en onze priester ook.. Wij hebben in onze parochie ook wel wat aparte regelingen afgedwongen in de loop der tijd.. Deels uit noodzaak en deels omdat "men" niet zo strak in de leer is. Dus bij ons kan er veel .. Ook onze pastoraal werkers zijn heerlijk vlot en modern en toch ook binnen de grenzen en regels ..
Waarom het in de media minder is geen idee .. Echt spannend is het ook niet.. de jongeren groepen zijn ook minder behoudend maar daarentegen zijn de nieuwe lichting priesters wel erg behoudend. Ze gaan niet op de barricades zeg maar.. Alles gaat behoedzaam . Veranderingen zijn lastig en kosten tijd,
Bodar is op zich niet zo behoudend al. wordt hij wel de mond gesnoerd en moet hij zich inhouden omwille van de kerk.. Hij zit op een dusdanig niveau dat hij zich niet meer alles kan permitteren. Dat is een keuze .. Jammer
Aartsbisschop Eijk is bijv ook erg behoudend ( Utrecht ) en de Korte (Groningen -Leeuwarden ) minder .. Zo zit er wel verschil hoor..
maandag 11 februari 2013 om 17:49
quote:Twinkle1001 schreef op 11 februari 2013 @ 17:40:
[...]
Tjsa. Wat is 'onderbuik'. Mensen die alleen al wijzen naar de islam zijn 'onderbuik'. Dat je reflexmatig deze termen in de discussie gooit, geeft aan dat je ook al redelijk geïndoctrineerd bent met haat-jargon tegen criticasters.
Dat jij je als vanzelfsprekend bedient van termen als 'de islam verdraagt geen kritiek' doet vermoeden dat jij ook niet aan indoctrinatie bent ontsnapt, maar dan die van het andere kamp. Alsof er één islam bestaat. Alsof er geen gradaties, stromingen en interpretatieverschillen zijn.
Voorbeeld van 'onderbuik': De buurman van mijn schoonvader die in een dorp van 1500 inwoners woont. Geen moslim te bekennen, geen grootsteedse problematiek. Nog nooit een moslim gesproken, geen moskee in buurt, maar alle moslims moeten wel het land uit. En als je hem dan vraagt waarom, dan luidt het antwoord: Ik mot die lui niet.
En hij is niet de enige. Lang niet.
[...]
Tjsa. Wat is 'onderbuik'. Mensen die alleen al wijzen naar de islam zijn 'onderbuik'. Dat je reflexmatig deze termen in de discussie gooit, geeft aan dat je ook al redelijk geïndoctrineerd bent met haat-jargon tegen criticasters.
Dat jij je als vanzelfsprekend bedient van termen als 'de islam verdraagt geen kritiek' doet vermoeden dat jij ook niet aan indoctrinatie bent ontsnapt, maar dan die van het andere kamp. Alsof er één islam bestaat. Alsof er geen gradaties, stromingen en interpretatieverschillen zijn.
Voorbeeld van 'onderbuik': De buurman van mijn schoonvader die in een dorp van 1500 inwoners woont. Geen moslim te bekennen, geen grootsteedse problematiek. Nog nooit een moslim gesproken, geen moskee in buurt, maar alle moslims moeten wel het land uit. En als je hem dan vraagt waarom, dan luidt het antwoord: Ik mot die lui niet.
En hij is niet de enige. Lang niet.
maandag 11 februari 2013 om 17:53
maandag 11 februari 2013 om 18:03
quote:Elynn schreef op 11 februari 2013 @ 17:49:
[...]
Dat jij je als vanzelfsprekend bedient van termen als 'de islam verdraagt geen kritiek' doet vermoeden dat jij ook niet aan indoctrinatie bent ontsnapt, maar dan die van het andere kamp. Alsof er één islam bestaat. Alsof er geen gradaties, stromingen en interpretatieverschillen zijn.
Dat de islam geen kritiek verdraagt is geen 'mening' maar een feit.
Of er nou zogenaamde 'gematigde islamieten' bestaan of niet, als hier een islamkritische tekening in een krant verschijnt, heeft deze hele planeet een probleem. Dat is een vaststaand feit. Waar -helaas- heel veel bewijzen van zijn.
quote:Voorbeeld van 'onderbuik': De buurman van mijn schoonvader die in een dorp van 1500 inwoners woont. Geen moslim te bekennen, geen grootsteedse problematiek. Nog nooit een moslim gesproken, geen moskee in buurt, maar alle moslims moeten wel het land uit. En als je hem dan vraagt waarom, dan luidt het antwoord: Ik mot die lui niet.
Ik hoor in mijn omgeving aan de lopende band roepen dat alle (k*nker)joden en (k*nker)homo's dood moeten. En dat het jammer is dat Hitler niet meer leeft. Wie zeggen dat? Dat variëert van lieve kleine kinderen tot aan vriendelijke tieners, vrolijke pubers en hun buitengewoon aardige, altijd vriendelijk groetende ouders die met ramadan een schaal heerlijke koekjes komen brengen. Allemaal zeer 'gematigd'.
En zoals we weten wordt die haat ook zeer regelmatig in praktijk gebracht.
Dat noem ik nog eens 'onderbuikgevoelens'. Maar gekgenoeg hoor je daar nooit iemand 'onderbuik!' over roepen.
Of daar een 'fobie' aan koppelen.
Nee, ome Daan uit Kuttegrubbeveen, DIE is pas erg!
[...]
Dat jij je als vanzelfsprekend bedient van termen als 'de islam verdraagt geen kritiek' doet vermoeden dat jij ook niet aan indoctrinatie bent ontsnapt, maar dan die van het andere kamp. Alsof er één islam bestaat. Alsof er geen gradaties, stromingen en interpretatieverschillen zijn.
Dat de islam geen kritiek verdraagt is geen 'mening' maar een feit.
Of er nou zogenaamde 'gematigde islamieten' bestaan of niet, als hier een islamkritische tekening in een krant verschijnt, heeft deze hele planeet een probleem. Dat is een vaststaand feit. Waar -helaas- heel veel bewijzen van zijn.
quote:Voorbeeld van 'onderbuik': De buurman van mijn schoonvader die in een dorp van 1500 inwoners woont. Geen moslim te bekennen, geen grootsteedse problematiek. Nog nooit een moslim gesproken, geen moskee in buurt, maar alle moslims moeten wel het land uit. En als je hem dan vraagt waarom, dan luidt het antwoord: Ik mot die lui niet.
Ik hoor in mijn omgeving aan de lopende band roepen dat alle (k*nker)joden en (k*nker)homo's dood moeten. En dat het jammer is dat Hitler niet meer leeft. Wie zeggen dat? Dat variëert van lieve kleine kinderen tot aan vriendelijke tieners, vrolijke pubers en hun buitengewoon aardige, altijd vriendelijk groetende ouders die met ramadan een schaal heerlijke koekjes komen brengen. Allemaal zeer 'gematigd'.
En zoals we weten wordt die haat ook zeer regelmatig in praktijk gebracht.
Dat noem ik nog eens 'onderbuikgevoelens'. Maar gekgenoeg hoor je daar nooit iemand 'onderbuik!' over roepen.
Of daar een 'fobie' aan koppelen.
Nee, ome Daan uit Kuttegrubbeveen, DIE is pas erg!
maandag 11 februari 2013 om 18:39
@allen: Deze discussie gaat erg off-topic. Vanaf dit punt wil ik jullie vriendelijk verzoeken om weer on-topic te posten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
maandag 11 februari 2013 om 18:58
Oh zo. Misschien kunnen we dan gelijk even noteren dat bij islam-gerelateerde discussies ook niet oeverloos het Christen- en Jodendom erbij gesleept mogen worden. Of de Amerika politiek.
Of is dat anders? Gelden dan de dubbele standaard en het meten met twee maten weer?
Nou, mijn punt is hiermee wel bewezen. Proof by example.
.
Of is dat anders? Gelden dan de dubbele standaard en het meten met twee maten weer?
Nou, mijn punt is hiermee wel bewezen. Proof by example.
.
dinsdag 12 februari 2013 om 06:24
Iemand die pedofelie en kindermisbruik de hand boven het hoofd houdt, kan van mij niet vlug genoeg oprotten of een natuurlijke dood krijgen.
Ook de Paus zijn beleid tov het geen voorbehoedsmiddelen gebruiken is volgen mij een moordenaar. Doelbewust voorbehoedsmiddelen verbieden is misdadig!
Ook het leven in weelde in een complete stad, kan ik niet verantwoorden terwijl er heel veel mensen honger hebben en daar in Rome ze zich hardstikke volvreten en zuipen!
Bovendie heeft de Paus als baar van het grondpersoneel de boel hier op aarde aardig naar de kloten laten gaan!
Misschien is het wat ik schreef kort door de bocht, maar het komt rechtstreeks uit mijn hard en het is nog waar ook!
Ook de Paus zijn beleid tov het geen voorbehoedsmiddelen gebruiken is volgen mij een moordenaar. Doelbewust voorbehoedsmiddelen verbieden is misdadig!
Ook het leven in weelde in een complete stad, kan ik niet verantwoorden terwijl er heel veel mensen honger hebben en daar in Rome ze zich hardstikke volvreten en zuipen!
Bovendie heeft de Paus als baar van het grondpersoneel de boel hier op aarde aardig naar de kloten laten gaan!
Misschien is het wat ik schreef kort door de bocht, maar het komt rechtstreeks uit mijn hard en het is nog waar ook!
woensdag 13 februari 2013 om 17:44
[img]http://nedermeme.nl/wp-content/uploads/ ... 0899_n.jpg[/img]
[img]http://nedermeme.nl/wp-content/uploads/ ... mage24.jpg[/img]
kwam ik tegen
[img]http://nedermeme.nl/wp-content/uploads/ ... mage24.jpg[/img]
kwam ik tegen
donderdag 14 februari 2013 om 11:17
(Geen idee of ie al voorbij is gekomen, ik ben pas op pagina 9)
Vrouwen hebben wel degelijk een rol in de kerk hoor.. maar niet op priesterlijk vlak. Wel pastoraal werkers die , op een paar sacramentele dingen na, volledig geaccepteerd zijn binnen de RK kerk.. Ze kunnen ook speciale toestemming krijgen om bijv. te mogen dopen (sacramenten zijn doop, 1e communie, vormsel, huwelijk, sterven, biecht).. Ze kunnen allleen geen priester worden.. En die vrouwen kiezen er zelf voor om actief te zijn binnen de RK kerk en hebben er zelf geen problemen mee.. het zijn de buitenstaanders die vinden dat het idioot is (dat is het ook, maar als je dat zo stellig vindt, moet je een ander geloof opzoeken).. De RK vrouwen die een ambt hebben binnen de kerk kunnen ook hierin hun ei kwijt binnen de voor hen geldende grenzen..
En nu:
Negers hebben wel degelijk een rol in de kerk hoor.. maar niet op priesterlijk vlak. Wel pastoraal werkers die , op een paar sacramentele dingen na, volledig geaccepteerd zijn binnen de RK kerk.. Ze kunnen ook speciale toestemming krijgen om bijv. te mogen dopen (sacramenten zijn doop, 1e communie, vormsel, huwelijk, sterven, biecht).. Ze kunnen allleen geen priester worden.. En die negers kiezen er zelf voor om actief te zijn binnen de RK kerk en hebben er zelf geen problemen mee.. het zijn de buitenstaanders die vinden dat het idioot is (dat is het ook, maar als je dat zo stellig vindt, moet je een ander geloof opzoeken).. De RK negers die een ambt hebben binnen de kerk kunnen ook hierin hun ei kwijt binnen de voor hen geldende grenzen..
Of het netjes argumenteren is weet ik niet, en het woord negers zal vast ook mensen tegen de borst stuiten, maar ik verbaas me iedere keer weer over dat vrouwenrechten blijkbaar van een andere orde zijn dan mensenrechten. (zacht uitgedrukt)
Vrouwen hebben wel degelijk een rol in de kerk hoor.. maar niet op priesterlijk vlak. Wel pastoraal werkers die , op een paar sacramentele dingen na, volledig geaccepteerd zijn binnen de RK kerk.. Ze kunnen ook speciale toestemming krijgen om bijv. te mogen dopen (sacramenten zijn doop, 1e communie, vormsel, huwelijk, sterven, biecht).. Ze kunnen allleen geen priester worden.. En die vrouwen kiezen er zelf voor om actief te zijn binnen de RK kerk en hebben er zelf geen problemen mee.. het zijn de buitenstaanders die vinden dat het idioot is (dat is het ook, maar als je dat zo stellig vindt, moet je een ander geloof opzoeken).. De RK vrouwen die een ambt hebben binnen de kerk kunnen ook hierin hun ei kwijt binnen de voor hen geldende grenzen..
En nu:
Negers hebben wel degelijk een rol in de kerk hoor.. maar niet op priesterlijk vlak. Wel pastoraal werkers die , op een paar sacramentele dingen na, volledig geaccepteerd zijn binnen de RK kerk.. Ze kunnen ook speciale toestemming krijgen om bijv. te mogen dopen (sacramenten zijn doop, 1e communie, vormsel, huwelijk, sterven, biecht).. Ze kunnen allleen geen priester worden.. En die negers kiezen er zelf voor om actief te zijn binnen de RK kerk en hebben er zelf geen problemen mee.. het zijn de buitenstaanders die vinden dat het idioot is (dat is het ook, maar als je dat zo stellig vindt, moet je een ander geloof opzoeken).. De RK negers die een ambt hebben binnen de kerk kunnen ook hierin hun ei kwijt binnen de voor hen geldende grenzen..
Of het netjes argumenteren is weet ik niet, en het woord negers zal vast ook mensen tegen de borst stuiten, maar ik verbaas me iedere keer weer over dat vrouwenrechten blijkbaar van een andere orde zijn dan mensenrechten. (zacht uitgedrukt)
