Actueel
alle pijlers
Paus treedt af
maandag 11 februari 2013 om 12:16
Voor het eerst sinds 1294 treedt er een paus af. Nee, ik ben geen Christen overigens. Toch bijzonder. Het is pas de tweede keer in de geschiedenis dat dit gebeurt. Er gaan al langer geruchten rond dat hij behoorlijk aan het dementeren is geslagen. En gezien 't feit dat je pas paus kunt wordt als je hoogbejaard bent is die kans natuurlijk altijd aanwezig.
Ik weet ook niet zo goed wat ik met dit topic wil, behalve het even melden omdat het bijzonder 'nieuws' is.
Ik weet ook niet zo goed wat ik met dit topic wil, behalve het even melden omdat het bijzonder 'nieuws' is.
maandag 11 februari 2013 om 14:13
quote:cosima schreef op 11 februari 2013 @ 14:01:
Ben het Christen-bashing inmiddels best wel beu.
Ik zie hier geen/nauwelijks christen-bashing. Wel worden er kritische opmerkingen geplaatst en vragen gesteld over de achterhaalde ideeën en ondemocratische verkiezing van de invloedrijke leider van de rooms-katholieke kerk. En waarom zou dat niet mogen? Als je er geen zin in hebt, kun je ook besluiten dit topic te laten voor wat het is.
Ben het Christen-bashing inmiddels best wel beu.
Ik zie hier geen/nauwelijks christen-bashing. Wel worden er kritische opmerkingen geplaatst en vragen gesteld over de achterhaalde ideeën en ondemocratische verkiezing van de invloedrijke leider van de rooms-katholieke kerk. En waarom zou dat niet mogen? Als je er geen zin in hebt, kun je ook besluiten dit topic te laten voor wat het is.
maandag 11 februari 2013 om 14:13
quote:cosima schreef op 11 februari 2013 @ 14:01:
Ben het Christen-bashing inmiddels best wel beu. Grappig dat je blijkbaar zoveel kan zeggen over de paus/RK kerk/Vatican enz. ; maar als je iets dergelijks zou zeggen over de islam of moslims krijg je gelijke een gigantische fascistische-pvv-moslimhater-racist stempel op je hoofd
On topic, de paus is inderdaad bejaard, en ik hoop dat de volgende het even "goed" gaat doen als Johannus Paulus II. Dat vond ik een charismatische man, die ook veel goeds heeft gedaan, met name voor de samenwerking tussen religies, en tegen de doodstraf. veel meer dan dat (iemand had het over abortus bijvoorbeeld) kun je echt niet van een Paus verwachten. Het is en blijft de hoogste vertegenwoordiger van de Rooms Katolieke kerk, en daar kun je nu eenmaal niet van verwachten dat ze plots pro-euthanasie pro-abortus gaan worden.Eens met uitzondering van je laatste zin.
Ben het Christen-bashing inmiddels best wel beu. Grappig dat je blijkbaar zoveel kan zeggen over de paus/RK kerk/Vatican enz. ; maar als je iets dergelijks zou zeggen over de islam of moslims krijg je gelijke een gigantische fascistische-pvv-moslimhater-racist stempel op je hoofd
On topic, de paus is inderdaad bejaard, en ik hoop dat de volgende het even "goed" gaat doen als Johannus Paulus II. Dat vond ik een charismatische man, die ook veel goeds heeft gedaan, met name voor de samenwerking tussen religies, en tegen de doodstraf. veel meer dan dat (iemand had het over abortus bijvoorbeeld) kun je echt niet van een Paus verwachten. Het is en blijft de hoogste vertegenwoordiger van de Rooms Katolieke kerk, en daar kun je nu eenmaal niet van verwachten dat ze plots pro-euthanasie pro-abortus gaan worden.Eens met uitzondering van je laatste zin.
maandag 11 februari 2013 om 14:14
quote:foxytoxy schreef op 11 februari 2013 @ 14:11:
[...]
Vakkundig de kerk uitgetreiterd.
Echt hoor.
Treiteren, nou nee. Ze hielden zich niet aan de regels van de kerk. Dan mag je niet meer meedoen.
Een trainer van de plaatstelijke voetbalclub stelt ook geen vrouwen in zijn elftal op. Ook flauw.... (bovendien zitten ze ook soms aan de mini F-jes)
[...]
Vakkundig de kerk uitgetreiterd.
Echt hoor.
Treiteren, nou nee. Ze hielden zich niet aan de regels van de kerk. Dan mag je niet meer meedoen.
Een trainer van de plaatstelijke voetbalclub stelt ook geen vrouwen in zijn elftal op. Ook flauw.... (bovendien zitten ze ook soms aan de mini F-jes)
maandag 11 februari 2013 om 14:14
[quote]cosima schreef op 11 februari 2013 @ 14:01:
Ben het Christen-bashing inmiddels best wel beu. Grappig dat je blijkbaar zoveel kan zeggen over de paus/RK kerk/Vatican enz. ; maar als je iets dergelijks zou zeggen over de islam of moslims krijg je gelijke een gigantische fascistische-pvv-moslimhater-racist stempel op je hoofd
Hoezo Christenbashing? Benedictus is een nare reactionaire man en ik ben blij dat hij opstapt. En dat is niet omdat ik de RK zo graag bash, integendeel. Maar zeg nou eerlijk, hij heeft niks gedaan om het imago van de kerk ook maar enigszins op te vijzelen.
Ben het Christen-bashing inmiddels best wel beu. Grappig dat je blijkbaar zoveel kan zeggen over de paus/RK kerk/Vatican enz. ; maar als je iets dergelijks zou zeggen over de islam of moslims krijg je gelijke een gigantische fascistische-pvv-moslimhater-racist stempel op je hoofd
Hoezo Christenbashing? Benedictus is een nare reactionaire man en ik ben blij dat hij opstapt. En dat is niet omdat ik de RK zo graag bash, integendeel. Maar zeg nou eerlijk, hij heeft niks gedaan om het imago van de kerk ook maar enigszins op te vijzelen.
maandag 11 februari 2013 om 14:19
quote:Maleficent schreef op 11 februari 2013 @ 14:12:
Antoine Bodar, dat zou leuk zijn ja! Maar dat gaat hem nevernooit worden natuurlijk, die is veel te uitgesproken.
Kijk, dat bedoelde ik met een moderne katholiek, iemand met een intelligente, genuanceerde en hedendaagse kijk op dingen.
Ik dacht eigenlijk dat de paus werd gekozen uit de kardinalen (of minstens uit de bisschoppen), maar weet het niet zeker.
Denk dat iemand met de denkbeelden van Bodar inderdaad nog een bridge to far is, maar iemand die homofilie en anti-conceptie niet afkeurt lijkt me toch het minste om nog enigszins met de tijd mee te gaan.
Antoine Bodar, dat zou leuk zijn ja! Maar dat gaat hem nevernooit worden natuurlijk, die is veel te uitgesproken.
Kijk, dat bedoelde ik met een moderne katholiek, iemand met een intelligente, genuanceerde en hedendaagse kijk op dingen.
Ik dacht eigenlijk dat de paus werd gekozen uit de kardinalen (of minstens uit de bisschoppen), maar weet het niet zeker.
Denk dat iemand met de denkbeelden van Bodar inderdaad nog een bridge to far is, maar iemand die homofilie en anti-conceptie niet afkeurt lijkt me toch het minste om nog enigszins met de tijd mee te gaan.
maandag 11 februari 2013 om 14:19
quote:Schabolleke schreef op 11 februari 2013 @ 14:14:
[quote]cosima schreef op 11 februari 2013 @ 14:01:
Ben het Christen-bashing inmiddels best wel beu. Grappig dat je blijkbaar zoveel kan zeggen over de paus/RK kerk/Vatican enz. ; maar als je iets dergelijks zou zeggen over de islam of moslims krijg je gelijke een gigantische fascistische-pvv-moslimhater-racist stempel op je hoofd
Hoezo Christenbashing? Benedictus is een nare reactionaire man en ik ben blij dat hij opstapt. En dat is niet omdat ik de RK zo graag bash, integendeel. Maar zeg nou eerlijk, hij heeft niks gedaan om het imago van de kerk ook maar enigszins op te vijzelen.
Misschien op zijn manier wel maar zie jij dat niet?
Bovendien is het een richtige Duitser, nog wel uit Beieren! Geboren in 1927, groot gebracht in nazi Duitsland.
[quote]cosima schreef op 11 februari 2013 @ 14:01:
Ben het Christen-bashing inmiddels best wel beu. Grappig dat je blijkbaar zoveel kan zeggen over de paus/RK kerk/Vatican enz. ; maar als je iets dergelijks zou zeggen over de islam of moslims krijg je gelijke een gigantische fascistische-pvv-moslimhater-racist stempel op je hoofd
Hoezo Christenbashing? Benedictus is een nare reactionaire man en ik ben blij dat hij opstapt. En dat is niet omdat ik de RK zo graag bash, integendeel. Maar zeg nou eerlijk, hij heeft niks gedaan om het imago van de kerk ook maar enigszins op te vijzelen.
Misschien op zijn manier wel maar zie jij dat niet?
Bovendien is het een richtige Duitser, nog wel uit Beieren! Geboren in 1927, groot gebracht in nazi Duitsland.
maandag 11 februari 2013 om 14:20
prima.. die man was zo conservatief. Daar werd ik niet blij van..
Vergis je niet in de jongere generatie overigens.. Die zijn nóg erger weet ik uit eigen ervaring
Je moet iemand hebben die er wat tussenin zit.. Je snapt zelf wel dat een Paus de kerk ondersteunt in de basis, maar er moet ook ruimte zijn voor de tijd van nu.. En ik vrees dat die Paus nog niet geboren is..
Vergis je niet in de jongere generatie overigens.. Die zijn nóg erger weet ik uit eigen ervaring
Je moet iemand hebben die er wat tussenin zit.. Je snapt zelf wel dat een Paus de kerk ondersteunt in de basis, maar er moet ook ruimte zijn voor de tijd van nu.. En ik vrees dat die Paus nog niet geboren is..
maandag 11 februari 2013 om 14:21
Bodar over homosexualiteit.
Homoseksualiteit
Vlak voor de priesterwijding van Bodar werd bekend dat hij homoseksueel was en een of meer seksuele relaties had gehad, maar dat hij later celibatair was gaan leven.[3] In september 2005 sprak hij zich in een interview in het Nederlands Dagblad voor het eerst over dit onderwerp uit.[4] Daarop volgde in 2006 het interviewboek Ongeordende liefde, waarin hij zijn visie op homoseksualiteit, geloof en kerk neerlegt. Wanneer Bodar zich over homoseksualiteit uitspreekt, is zijn uitgangspunt om de leer van de katholieke kerk te verwoorden, waarin homoseksuele praxis en relaties worden afgewezen.
Homoseksualiteit
Vlak voor de priesterwijding van Bodar werd bekend dat hij homoseksueel was en een of meer seksuele relaties had gehad, maar dat hij later celibatair was gaan leven.[3] In september 2005 sprak hij zich in een interview in het Nederlands Dagblad voor het eerst over dit onderwerp uit.[4] Daarop volgde in 2006 het interviewboek Ongeordende liefde, waarin hij zijn visie op homoseksualiteit, geloof en kerk neerlegt. Wanneer Bodar zich over homoseksualiteit uitspreekt, is zijn uitgangspunt om de leer van de katholieke kerk te verwoorden, waarin homoseksuele praxis en relaties worden afgewezen.
maandag 11 februari 2013 om 14:21
Van Wiki:
Een conclaaf is geheim en daarom zijn de kardinalen, tótdat een nieuwe paus gekozen is, afgesloten van de buitenwereld.
Waarschijnlijk is dat een van de kardinalen (maar elke gedoopte katholieke man komt kerkjuridisch gesproken in aanmerking, op voorwaarde dat hij direct na het aannemen van de verkiezing tot bisschop wordt gewijd) aanwezig in de Sixtijnse Kapel paus zal worden.
Het kan dus in principe wel.
Een conclaaf is geheim en daarom zijn de kardinalen, tótdat een nieuwe paus gekozen is, afgesloten van de buitenwereld.
Waarschijnlijk is dat een van de kardinalen (maar elke gedoopte katholieke man komt kerkjuridisch gesproken in aanmerking, op voorwaarde dat hij direct na het aannemen van de verkiezing tot bisschop wordt gewijd) aanwezig in de Sixtijnse Kapel paus zal worden.
Het kan dus in principe wel.
maandag 11 februari 2013 om 14:22
quote:Elynn schreef op 11 februari 2013 @ 14:19:
[...]
Kijk, dat bedoelde ik met een moderne katholiek, iemand met een intelligente, genuanceerde en hedendaagse kijk op dingen.
Ik dacht eigenlijk dat de paus werd gekozen uit de kardinalen (of minstens uit del bisschoppen), maar weet het niet zeker.
Denk dat iemand met de denkbeelden van Bodar inderdaad nog een bridge to far is, maar iemand die homofilie en anti-conceptie niet afkeurt lijkt me toch het minste om nog enigszins met de tijd mee te gaan.Idd uit kardinalen.. die met de rode mutsjes.. En dat zijn voornamelijk oudere mannen.. Simonis een bekende kardinaal.. Maar ja.. daar zit je ook niet op te wachten als Paus. Bodar maakt geen kans.. Moet eerst Bisschop worden, dan Kardinaal... zomaar als Priester kan dat niet.. Kerkrechterlijk mág het wel maar zal niet voorkomen..
[...]
Kijk, dat bedoelde ik met een moderne katholiek, iemand met een intelligente, genuanceerde en hedendaagse kijk op dingen.
Ik dacht eigenlijk dat de paus werd gekozen uit de kardinalen (of minstens uit del bisschoppen), maar weet het niet zeker.
Denk dat iemand met de denkbeelden van Bodar inderdaad nog een bridge to far is, maar iemand die homofilie en anti-conceptie niet afkeurt lijkt me toch het minste om nog enigszins met de tijd mee te gaan.Idd uit kardinalen.. die met de rode mutsjes.. En dat zijn voornamelijk oudere mannen.. Simonis een bekende kardinaal.. Maar ja.. daar zit je ook niet op te wachten als Paus. Bodar maakt geen kans.. Moet eerst Bisschop worden, dan Kardinaal... zomaar als Priester kan dat niet.. Kerkrechterlijk mág het wel maar zal niet voorkomen..
maandag 11 februari 2013 om 14:24
quote:Schabolleke schreef op 11 februari 2013 @ 14:14:
[quote]cosima schreef op 11 februari 2013 @ 14:01:
Ben het Christen-bashing inmiddels best wel beu. Grappig dat je blijkbaar zoveel kan zeggen over de paus/RK kerk/Vatican enz. ; maar als je iets dergelijks zou zeggen over de islam of moslims krijg je gelijke een gigantische fascistische-pvv-moslimhater-racist stempel op je hoofd
Hoezo Christenbashing? Benedictus is een nare reactionaire man en ik ben blij dat hij opstapt. En dat is niet omdat ik de RK zo graag bash, integendeel. Maar zeg nou eerlijk, hij heeft niks gedaan om het imago van de kerk ook maar enigszins op te vijzelen.
O, ik vind Benedictus ook niet zo tof hoor. Weet ook niet zo goed wat ik van zijn Hitlerjugend jeugd moet vinden. En nee, de imago van de kerk is er niet zoveel beter van geworden. Maar met JPII was dat wel zo, vond ik. Ik denk niet dat Christenen zitten te wachten op een "moderne" paus, eerder iemand die bijvoorbeeld iets voor mensenrechten doet, of zich inzet voor humanitaire acties waar het nodig is, via de RK kerk dan. Ik noem maar wat.
Maar wie verwacht er nu realistisch dat de volgende paus zingend condooms gaat uitdelen en losbandig seks gaat promoten ? Dat gaat wel heel erg tegen alles wat er in de Bijbel staat, en de Bijbel is toch nog - en blijft - het referentieboek voor Christenen, dus ook de Paus.
[quote]cosima schreef op 11 februari 2013 @ 14:01:
Ben het Christen-bashing inmiddels best wel beu. Grappig dat je blijkbaar zoveel kan zeggen over de paus/RK kerk/Vatican enz. ; maar als je iets dergelijks zou zeggen over de islam of moslims krijg je gelijke een gigantische fascistische-pvv-moslimhater-racist stempel op je hoofd
Hoezo Christenbashing? Benedictus is een nare reactionaire man en ik ben blij dat hij opstapt. En dat is niet omdat ik de RK zo graag bash, integendeel. Maar zeg nou eerlijk, hij heeft niks gedaan om het imago van de kerk ook maar enigszins op te vijzelen.
O, ik vind Benedictus ook niet zo tof hoor. Weet ook niet zo goed wat ik van zijn Hitlerjugend jeugd moet vinden. En nee, de imago van de kerk is er niet zoveel beter van geworden. Maar met JPII was dat wel zo, vond ik. Ik denk niet dat Christenen zitten te wachten op een "moderne" paus, eerder iemand die bijvoorbeeld iets voor mensenrechten doet, of zich inzet voor humanitaire acties waar het nodig is, via de RK kerk dan. Ik noem maar wat.
Maar wie verwacht er nu realistisch dat de volgende paus zingend condooms gaat uitdelen en losbandig seks gaat promoten ? Dat gaat wel heel erg tegen alles wat er in de Bijbel staat, en de Bijbel is toch nog - en blijft - het referentieboek voor Christenen, dus ook de Paus.
maandag 11 februari 2013 om 14:24
quote:2Italy2 schreef op 11 februari 2013 @ 14:14:
[...]
Treiteren, nou nee. Ze hielden zich niet aan de regels van de kerk. Dan mag je niet meer meedoen.
Een trainer van de plaatstelijke voetbalclub stelt ook geen vrouwen in zijn elftal op. Ook flauw.... (bovendien zitten ze ook soms aan de mini F-jes)
Die regels zijn voortdurend aan verandering onderhevig.
Vroeger was de mis altijd in het latijn, nu vaak niet meer.
Vroeger stond de priester met zijn rug naar de gemeente, nu niet meer.
Vroeger hadden nonnen een habijt aan, nu dragen ze dat vaak niet meer.
Er is in de jaren 60 een hoop veranderd en gemoderniseerd. Ging allemaal prima. Maar in de jaren 80 is er weer een conservatieve wind gaan waaien en werden alle moderniserende initiatieven plotseling op een zijspoor gezet / mensen terzijde geschoven.
[...]
Treiteren, nou nee. Ze hielden zich niet aan de regels van de kerk. Dan mag je niet meer meedoen.
Een trainer van de plaatstelijke voetbalclub stelt ook geen vrouwen in zijn elftal op. Ook flauw.... (bovendien zitten ze ook soms aan de mini F-jes)
Die regels zijn voortdurend aan verandering onderhevig.
Vroeger was de mis altijd in het latijn, nu vaak niet meer.
Vroeger stond de priester met zijn rug naar de gemeente, nu niet meer.
Vroeger hadden nonnen een habijt aan, nu dragen ze dat vaak niet meer.
Er is in de jaren 60 een hoop veranderd en gemoderniseerd. Ging allemaal prima. Maar in de jaren 80 is er weer een conservatieve wind gaan waaien en werden alle moderniserende initiatieven plotseling op een zijspoor gezet / mensen terzijde geschoven.
maandag 11 februari 2013 om 14:26
quote:foxytoxy schreef op 11 februari 2013 @ 14:24:
[...]
Die regels zijn voortdurend aan verandering onderhevig.
Vroeger was de mis altijd in het latijn, nu vaak niet meer.
Vroeger stond de priester met zijn rug naar de gemeente, nu niet meer.
Vroeger hadden nonnen een habijt aan, nu dragen ze dat vaak niet meer.
Er is in de jaren 60 een hoop veranderd en gemoderniseerd. Ging allemaal prima. Maar in de jaren 80 is er weer een conservatieve wind gaan waaien en werden alle moderniserende initiatieven plotseling op een zijspoor gezet / mensen terzijde geschoven.Je vat oorzaak en gevolg mooi samen! Vooruitgang was in de ogen van het Vaticaan achteruitgang.
[...]
Die regels zijn voortdurend aan verandering onderhevig.
Vroeger was de mis altijd in het latijn, nu vaak niet meer.
Vroeger stond de priester met zijn rug naar de gemeente, nu niet meer.
Vroeger hadden nonnen een habijt aan, nu dragen ze dat vaak niet meer.
Er is in de jaren 60 een hoop veranderd en gemoderniseerd. Ging allemaal prima. Maar in de jaren 80 is er weer een conservatieve wind gaan waaien en werden alle moderniserende initiatieven plotseling op een zijspoor gezet / mensen terzijde geschoven.Je vat oorzaak en gevolg mooi samen! Vooruitgang was in de ogen van het Vaticaan achteruitgang.
maandag 11 februari 2013 om 14:27
maandag 11 februari 2013 om 14:28
quote:poldervrouw schreef op 11 februari 2013 @ 14:22:
[...]
Idd uit kardinalen.. die met de rode mutsjes.. En dat zijn voornamelijk oudere mannen.. Simonis een bekende kardinaal.. Maar ja.. daar zit je ook niet op te wachten als Paus. Bodar maakt geen kans.. Moet eerst Bisschop worden, dan Kardinaal... zomaar als Priester kan dat niet.. Kerkrechterlijk mág het wel maar zal niet voorkomen..
Op dit moment zijn er 118 kardinalen waaruit gekozen kan worden. De andere Kardinalen zijn ouder dan 80 en daarmee te oud om gekozen e worden. Zij hebben ook geen stemrecht. De jongste kardinaal is ongeveer 60.
Of de Kardinalen ook voor iemand mogen kiezen die geen Kardinaal is durf ik niet te zeggen. Ik kan mij voorstellen dat de kans dat dit gebeurd heel klein is.
[...]
Idd uit kardinalen.. die met de rode mutsjes.. En dat zijn voornamelijk oudere mannen.. Simonis een bekende kardinaal.. Maar ja.. daar zit je ook niet op te wachten als Paus. Bodar maakt geen kans.. Moet eerst Bisschop worden, dan Kardinaal... zomaar als Priester kan dat niet.. Kerkrechterlijk mág het wel maar zal niet voorkomen..
Op dit moment zijn er 118 kardinalen waaruit gekozen kan worden. De andere Kardinalen zijn ouder dan 80 en daarmee te oud om gekozen e worden. Zij hebben ook geen stemrecht. De jongste kardinaal is ongeveer 60.
Of de Kardinalen ook voor iemand mogen kiezen die geen Kardinaal is durf ik niet te zeggen. Ik kan mij voorstellen dat de kans dat dit gebeurd heel klein is.
maandag 11 februari 2013 om 14:28
Nou... volgens bepaalde stromingen in het Vaticaan was het achteruitgang.
En die kregen de overhand, en hebben alle mensen die nog werkten in de progressieve geest van de jaren zestig wel degelijk vakkundig weggetreiterd.
Maar daarom gaat volgens mij je elftal-vergelijking niet op. Die moderne ideeën waren ooit zeker wel welkom in de kerk. Alleen later niet meer, toen er een andere wind ging waaien.
En die kregen de overhand, en hebben alle mensen die nog werkten in de progressieve geest van de jaren zestig wel degelijk vakkundig weggetreiterd.
Maar daarom gaat volgens mij je elftal-vergelijking niet op. Die moderne ideeën waren ooit zeker wel welkom in de kerk. Alleen later niet meer, toen er een andere wind ging waaien.
maandag 11 februari 2013 om 14:29
quote:cosima schreef op 11 februari 2013 @ 14:24:
Ik denk niet dat Christenen zitten te wachten op een "moderne" paus, eerder iemand die bijvoorbeeld iets voor mensenrechten doet, of zich inzet voor humanitaire acties waar het nodig is, via de RK kerk dan. Ik noem maar wat.
Maar wie verwacht er nu realistisch dat de volgende paus zingend condooms gaat uitdelen en losbandig seks gaat promoten ? Dat gaat wel heel erg tegen alles wat er in de Bijbel staat, en de Bijbel is toch nog - en blijft - het referentieboek voor Christenen, dus ook de Paus.Binnen de richtlijnen van de Bijbel kun je als geestelijk leider ook 'modern' zijn. En daarmee bedoelde ik uiteraard niet dat de paus losbandige seks moet promoten of zingend condooms moet uitdelen.
Ik denk niet dat Christenen zitten te wachten op een "moderne" paus, eerder iemand die bijvoorbeeld iets voor mensenrechten doet, of zich inzet voor humanitaire acties waar het nodig is, via de RK kerk dan. Ik noem maar wat.
Maar wie verwacht er nu realistisch dat de volgende paus zingend condooms gaat uitdelen en losbandig seks gaat promoten ? Dat gaat wel heel erg tegen alles wat er in de Bijbel staat, en de Bijbel is toch nog - en blijft - het referentieboek voor Christenen, dus ook de Paus.Binnen de richtlijnen van de Bijbel kun je als geestelijk leider ook 'modern' zijn. En daarmee bedoelde ik uiteraard niet dat de paus losbandige seks moet promoten of zingend condooms moet uitdelen.
maandag 11 februari 2013 om 14:29
quote:foxytoxy schreef op 11 februari 2013 @ 14:24:
[...]
Die regels zijn voortdurend aan verandering onderhevig.
Vroeger was de mis altijd in het latijn, nu vaak niet meer.
Vroeger stond de priester met zijn rug naar de gemeente, nu niet meer.
Vroeger hadden nonnen een habijt aan, nu dragen ze dat vaak niet meer.
Er is in de jaren 60 een hoop veranderd en gemoderniseerd. Ging allemaal prima. Maar in de jaren 80 is er weer een conservatieve wind gaan waaien en werden alle moderniserende initiatieven plotseling op een zijspoor gezet / mensen terzijde geschoven.
Ligt ook beetje aan je prioriteiten. In het begin 80'er jaren speelde het hele gebeuren met AIDS geeneens, dat was een ziekte van alleen homo's, daar willen ze in Afrika juist niets van weten.
In de 80' er jaren heeft JPII juist voor heeeel veel vrijheden gezorgd door zijn provocatie naar de politiek toe en heeft daardoor heel wat voor elkaar gekregen dus in dat opzicht is hij juist heel moderniserend geweest.
[...]
Die regels zijn voortdurend aan verandering onderhevig.
Vroeger was de mis altijd in het latijn, nu vaak niet meer.
Vroeger stond de priester met zijn rug naar de gemeente, nu niet meer.
Vroeger hadden nonnen een habijt aan, nu dragen ze dat vaak niet meer.
Er is in de jaren 60 een hoop veranderd en gemoderniseerd. Ging allemaal prima. Maar in de jaren 80 is er weer een conservatieve wind gaan waaien en werden alle moderniserende initiatieven plotseling op een zijspoor gezet / mensen terzijde geschoven.
Ligt ook beetje aan je prioriteiten. In het begin 80'er jaren speelde het hele gebeuren met AIDS geeneens, dat was een ziekte van alleen homo's, daar willen ze in Afrika juist niets van weten.
In de 80' er jaren heeft JPII juist voor heeeel veel vrijheden gezorgd door zijn provocatie naar de politiek toe en heeft daardoor heel wat voor elkaar gekregen dus in dat opzicht is hij juist heel moderniserend geweest.
maandag 11 februari 2013 om 14:29
quote:cosima schreef op 11 februari 2013 @ 14:28:
Foxy, ik vind persoonlijk dat de kerken nog nooit zo leeg geweest zijn als nu. De invloed van de kerk is in de meeste Europese landen, miniem.
Klopt. Omdat de meeste mensen zich helemaal niet kunnen vinden in de conservatieve lijn die nu dominant is.
Dat neemt niet weg dat de mensen die ooit zijn afgehaakt, daar persoonlijk soms veel verdriet van hebben ondervonden.
Foxy, ik vind persoonlijk dat de kerken nog nooit zo leeg geweest zijn als nu. De invloed van de kerk is in de meeste Europese landen, miniem.
Klopt. Omdat de meeste mensen zich helemaal niet kunnen vinden in de conservatieve lijn die nu dominant is.
Dat neemt niet weg dat de mensen die ooit zijn afgehaakt, daar persoonlijk soms veel verdriet van hebben ondervonden.
