Actueel
alle pijlers
Paus treedt af
maandag 11 februari 2013 om 12:16
Voor het eerst sinds 1294 treedt er een paus af. Nee, ik ben geen Christen overigens. Toch bijzonder. Het is pas de tweede keer in de geschiedenis dat dit gebeurt. Er gaan al langer geruchten rond dat hij behoorlijk aan het dementeren is geslagen. En gezien 't feit dat je pas paus kunt wordt als je hoogbejaard bent is die kans natuurlijk altijd aanwezig.
Ik weet ook niet zo goed wat ik met dit topic wil, behalve het even melden omdat het bijzonder 'nieuws' is.
Ik weet ook niet zo goed wat ik met dit topic wil, behalve het even melden omdat het bijzonder 'nieuws' is.
maandag 11 februari 2013 om 15:14
quote:Elynn schreef op 11 februari 2013 @ 15:06:
[...]
In Indonesië wonen 7 miljoen katholieken. Maar het lijkt me voor de discussie niet echt zinvol om het daar over te hebben.
De belangrijkste godsdienst in Indonesie is de Islam.
Na je opmerking dacht ik even dat ik me vergiste, dus heb ik het nog even nagekeken. Niet dat het verder zo belangrijk is.
[...]
In Indonesië wonen 7 miljoen katholieken. Maar het lijkt me voor de discussie niet echt zinvol om het daar over te hebben.
De belangrijkste godsdienst in Indonesie is de Islam.
Na je opmerking dacht ik even dat ik me vergiste, dus heb ik het nog even nagekeken. Niet dat het verder zo belangrijk is.
odi et amo
maandag 11 februari 2013 om 15:15
quote:poldervrouw schreef op 11 februari 2013 @ 15:13:
[...]
volgens de letter van de RK kerk krijg je kinderen punt.. Er gebruik je geen middelen om dit tegen te gaan.. Gaat en vermenigvuldigt u.. staat er letterlijk in de bijbel..
Tja.. dat lijkt me in deze tijden nou niet echt de meest verstandige manier van leven..
Nou, ik woon in het Katholieke zuiden van het land maar daar merk ik toch niks van hoor...
Het is echt niet meer nodig om volgens de regels van een bijbel te leven om een christen te zijn...
[...]
volgens de letter van de RK kerk krijg je kinderen punt.. Er gebruik je geen middelen om dit tegen te gaan.. Gaat en vermenigvuldigt u.. staat er letterlijk in de bijbel..
Tja.. dat lijkt me in deze tijden nou niet echt de meest verstandige manier van leven..
Nou, ik woon in het Katholieke zuiden van het land maar daar merk ik toch niks van hoor...
Het is echt niet meer nodig om volgens de regels van een bijbel te leven om een christen te zijn...
maandag 11 februari 2013 om 15:16
quote:poldervrouw schreef op 11 februari 2013 @ 15:13:
[...]
volgens de letter van de RK kerk krijg je kinderen punt.. Er gebruik je geen middelen om dit tegen te gaan.. Gaat en vermenigvuldigt u.. staat er letterlijk in de bijbel..
Wellicht dat dit stamt uit de tijd waarin er veel kindersterfte was en je als oudere afhankelijk was van je kinderen. Aids 'bestond' toen ook nog niet.
[...]
volgens de letter van de RK kerk krijg je kinderen punt.. Er gebruik je geen middelen om dit tegen te gaan.. Gaat en vermenigvuldigt u.. staat er letterlijk in de bijbel..
Wellicht dat dit stamt uit de tijd waarin er veel kindersterfte was en je als oudere afhankelijk was van je kinderen. Aids 'bestond' toen ook nog niet.
maandag 11 februari 2013 om 15:16
quote:Elynn schreef op 11 februari 2013 @ 14:58:
[...]
Als volgeling zou je toch kritische vragen moeten kunnen stellen en zou je als leiding de dialoog toch moeten durven aangaan? Starheid en niet willen meedenken/veranderen leidt vaak tot weinig goeds.
Nee maar je weet toch ook waar je "clubje" voor staat? Daar kun je dan toch ook op opmaken of je daar bij wil horen of niet? Hetzelfde gebeurt toch ook in de politiek? Je vinkt diegene aan waar je het MEESTE raakvlakken hebt, of ga je ook met je partij in discussie omdat er 2-3 punten zijn die je niet aan staan als je weet dat er 15 anderen zijn die beter op je aansluiten?
Zo vind ik het jammer dat er geen vrouwelijke priesters zijn, vind ik dit erg genoeg om me af te keren van de RK kerk? nee, niet (om maar een voorbeeld te noemen)
[...]
Als volgeling zou je toch kritische vragen moeten kunnen stellen en zou je als leiding de dialoog toch moeten durven aangaan? Starheid en niet willen meedenken/veranderen leidt vaak tot weinig goeds.
Nee maar je weet toch ook waar je "clubje" voor staat? Daar kun je dan toch ook op opmaken of je daar bij wil horen of niet? Hetzelfde gebeurt toch ook in de politiek? Je vinkt diegene aan waar je het MEESTE raakvlakken hebt, of ga je ook met je partij in discussie omdat er 2-3 punten zijn die je niet aan staan als je weet dat er 15 anderen zijn die beter op je aansluiten?
Zo vind ik het jammer dat er geen vrouwelijke priesters zijn, vind ik dit erg genoeg om me af te keren van de RK kerk? nee, niet (om maar een voorbeeld te noemen)
maandag 11 februari 2013 om 15:17
quote:Beauke schreef op 11 februari 2013 @ 14:46:
[...]
Nooit van vooruitgang gehoord, en een kritisch geluid?
Dingen veranderen nu eenmaal. Wij vrouwen staan toch ook niet meer achter het aanrecht?
Een Paus die staat te verkondigen dat het homohuwelijk een bedreiging voor de vrede is, dat is in deze westerse wereld toch totaal mesjogge?Mesjogge ? Dr zijn maar 11 landen die het toestaan hoor. nederland is hierin eerder een uitzondering !
[...]
Nooit van vooruitgang gehoord, en een kritisch geluid?
Dingen veranderen nu eenmaal. Wij vrouwen staan toch ook niet meer achter het aanrecht?
Een Paus die staat te verkondigen dat het homohuwelijk een bedreiging voor de vrede is, dat is in deze westerse wereld toch totaal mesjogge?Mesjogge ? Dr zijn maar 11 landen die het toestaan hoor. nederland is hierin eerder een uitzondering !
maandag 11 februari 2013 om 15:17
quote:lamaatje schreef op 11 februari 2013 @ 15:14:
[...]
De belangrijkste godsdienst in Indonesie is de Islam.
Klopt. Maar er wonen in Indonesië heeel veeel mensen, onder wie dus 7 miljoen katholieken.
Na je opmerking dacht ik even dat ik me vergiste, dus heb ik het nog even nagekeken. Niet dat het verder zo belangrijk is.
[...]
De belangrijkste godsdienst in Indonesie is de Islam.
Klopt. Maar er wonen in Indonesië heeel veeel mensen, onder wie dus 7 miljoen katholieken.
Na je opmerking dacht ik even dat ik me vergiste, dus heb ik het nog even nagekeken. Niet dat het verder zo belangrijk is.
maandag 11 februari 2013 om 15:18
quote:Elynn schreef op 11 februari 2013 @ 15:16:
[...]
Wellicht dat dit stamt uit de tijd waarin er veel kindersterfte was en je als oudere afhankelijk was van je kinderen. Aids 'bestond' toen ook nog niet.Wat mij opvalt is dat in andere discussies vaak de stelling wordt geponeerd dat als we niet aan verandering hadden gedaan, we nu nog in een grot hadden geleefd. Die mis ik hier een beetje
[...]
Wellicht dat dit stamt uit de tijd waarin er veel kindersterfte was en je als oudere afhankelijk was van je kinderen. Aids 'bestond' toen ook nog niet.Wat mij opvalt is dat in andere discussies vaak de stelling wordt geponeerd dat als we niet aan verandering hadden gedaan, we nu nog in een grot hadden geleefd. Die mis ik hier een beetje
maandag 11 februari 2013 om 15:18
quote:poldervrouw schreef op 11 februari 2013 @ 15:11:
DE kerk bestaat niet.. dus DE regels ook niet..
Regels zijn er om veranderd te worden.. ook in de DE kerk en in DE maatschappij..
Jaaa, maar DE kerk vind dat zelf niet. Normen en waarden liggen in de bijbel vast. Dat is het woord van Christus.
Ik heb het zelf niet verzonnen gelukkig.
DE kerk bestaat niet.. dus DE regels ook niet..
Regels zijn er om veranderd te worden.. ook in de DE kerk en in DE maatschappij..
Jaaa, maar DE kerk vind dat zelf niet. Normen en waarden liggen in de bijbel vast. Dat is het woord van Christus.
Ik heb het zelf niet verzonnen gelukkig.
odi et amo
maandag 11 februari 2013 om 15:19
quote:poldervrouw schreef op 11 februari 2013 @ 15:13:
[...]
volgens de letter van de RK kerk krijg je kinderen punt.. Er gebruik je geen middelen om dit tegen te gaan.. Gaat en vermenigvuldigt u.. staat er letterlijk in de bijbel..
Tja.. dat lijkt me in deze tijden nou niet echt de meest verstandige manier van leven..
De vraag is natuurlijk hoe je de tekst interpreteert en vertaald naar de huidige samenleving, je eigen leven e.d..
Er zijn veel gelovigen die bewust kinderloos zijn, juist ook omdat er meer in de bijbel staat dan alleen gaat heen en vermenigvuldigt u.
[...]
volgens de letter van de RK kerk krijg je kinderen punt.. Er gebruik je geen middelen om dit tegen te gaan.. Gaat en vermenigvuldigt u.. staat er letterlijk in de bijbel..
Tja.. dat lijkt me in deze tijden nou niet echt de meest verstandige manier van leven..
De vraag is natuurlijk hoe je de tekst interpreteert en vertaald naar de huidige samenleving, je eigen leven e.d..
Er zijn veel gelovigen die bewust kinderloos zijn, juist ook omdat er meer in de bijbel staat dan alleen gaat heen en vermenigvuldigt u.
maandag 11 februari 2013 om 15:19
quote:AriMa schreef op 11 februari 2013 @ 15:16:
[...]
Nee maar je weet toch ook waar je "clubje" voor staat? Daar kun je dan toch ook op opmaken of je daar bij wil horen of niet? Hetzelfde gebeurt toch ook in de politiek? Je vinkt diegene aan waar je het MEESTE raakvlakken hebt, of ga je ook met je partij in discussie omdat er 2-3 punten zijn die je niet aan staan als je weet dat er 15 anderen zijn die beter op je aansluiten?
Zo vind ik het jammer dat er geen vrouwelijke priesters zijn, vind ik dit erg genoeg om me af te keren van de RK kerk? nee, niet (om maar een voorbeeld te noemen)Precies.. je zoekt een club waarbij je je het meest thuisvoelt en dan neem je sommige dingen ook voor lief mits je daarmee kan leven.. er zijn denk ik geen geloven waarin je 100% vindt wat je zoekt..
[...]
Nee maar je weet toch ook waar je "clubje" voor staat? Daar kun je dan toch ook op opmaken of je daar bij wil horen of niet? Hetzelfde gebeurt toch ook in de politiek? Je vinkt diegene aan waar je het MEESTE raakvlakken hebt, of ga je ook met je partij in discussie omdat er 2-3 punten zijn die je niet aan staan als je weet dat er 15 anderen zijn die beter op je aansluiten?
Zo vind ik het jammer dat er geen vrouwelijke priesters zijn, vind ik dit erg genoeg om me af te keren van de RK kerk? nee, niet (om maar een voorbeeld te noemen)Precies.. je zoekt een club waarbij je je het meest thuisvoelt en dan neem je sommige dingen ook voor lief mits je daarmee kan leven.. er zijn denk ik geen geloven waarin je 100% vindt wat je zoekt..
maandag 11 februari 2013 om 15:20
quote:lamaatje schreef op 11 februari 2013 @ 15:18:
[...]
Jaaa, maar DE kerk vind dat zelf niet. Normen en waarden liggen in de bijbel vast. Dat is het woord van Christus.
Ik heb het zelf niet verzonnen gelukkig.Nee, dat is een interpretatie die (heel lang geleden) is gegeven aan de woorden van Christus. Dat is iets heel anders.
[...]
Jaaa, maar DE kerk vind dat zelf niet. Normen en waarden liggen in de bijbel vast. Dat is het woord van Christus.
Ik heb het zelf niet verzonnen gelukkig.Nee, dat is een interpretatie die (heel lang geleden) is gegeven aan de woorden van Christus. Dat is iets heel anders.
maandag 11 februari 2013 om 15:20
quote:Dahlia74 schreef op 11 februari 2013 @ 15:19:
[...]
De vraag is natuurlijk hoe je de tekst interpreteert en vertaald naar de huidige samenleving, je eigen leven e.d..
Er zijn veel gelovigen die bewust kinderloos zijn, juist ook omdat er meer in de bijbel staat dan alleen gaat heen en vermenigvuldigt u.precies.. maar er zijn gelovigen die de bijbel letterlijk nemen ... en er zijn gelovigen die het inderdaad in deze tijd plaatsen.. het is maar hoe je er tegenaan kijkt.. En dát is nu precies waar het om draait..
[...]
De vraag is natuurlijk hoe je de tekst interpreteert en vertaald naar de huidige samenleving, je eigen leven e.d..
Er zijn veel gelovigen die bewust kinderloos zijn, juist ook omdat er meer in de bijbel staat dan alleen gaat heen en vermenigvuldigt u.precies.. maar er zijn gelovigen die de bijbel letterlijk nemen ... en er zijn gelovigen die het inderdaad in deze tijd plaatsen.. het is maar hoe je er tegenaan kijkt.. En dát is nu precies waar het om draait..
maandag 11 februari 2013 om 15:22
quote:AriMa schreef op 11 februari 2013 @ 15:16:
[...]
Nee maar je weet toch ook waar je "clubje" voor staat? Daar kun je dan toch ook op opmaken of je daar bij wil horen of niet? Hetzelfde gebeurt toch ook in de politiek? Je vinkt diegene aan waar je het MEESTE raakvlakken hebt, of ga je ook met je partij in discussie omdat er 2-3 punten zijn die je niet aan staan als je weet dat er 15 anderen zijn die beter op je aansluiten?
Ik ben het deels met je eens: als je je niet kunt vinden in waar de club voor staat, dan kies je iets anders.
Maar ik vind ook dat belangrijke, invloedrijke organisaties/bewegingen als de katholieke kerk open moeten staan voor dialoog en invloeden die het veranderende leven/de veranderende wereld/maatschappij met zich mee brengen.
[...]
Nee maar je weet toch ook waar je "clubje" voor staat? Daar kun je dan toch ook op opmaken of je daar bij wil horen of niet? Hetzelfde gebeurt toch ook in de politiek? Je vinkt diegene aan waar je het MEESTE raakvlakken hebt, of ga je ook met je partij in discussie omdat er 2-3 punten zijn die je niet aan staan als je weet dat er 15 anderen zijn die beter op je aansluiten?
Ik ben het deels met je eens: als je je niet kunt vinden in waar de club voor staat, dan kies je iets anders.
Maar ik vind ook dat belangrijke, invloedrijke organisaties/bewegingen als de katholieke kerk open moeten staan voor dialoog en invloeden die het veranderende leven/de veranderende wereld/maatschappij met zich mee brengen.
maandag 11 februari 2013 om 15:22
maandag 11 februari 2013 om 15:23
quote:lamaatje schreef op 11 februari 2013 @ 15:18:
[...]
Jaaa, maar DE kerk vind dat zelf niet. Normen en waarden liggen in de bijbel vast. Dat is het woord van Christus.
Ik heb het zelf niet verzonnen gelukkig.Maar de bijbel ligt niet vast.. het is een richtlijn.. die je tot op de letter kunt volgen... (of niet).. en afhankelijk daarvan kies je je stroming (althans.. zo probeer ik het te beredeneren)..
[...]
Jaaa, maar DE kerk vind dat zelf niet. Normen en waarden liggen in de bijbel vast. Dat is het woord van Christus.
Ik heb het zelf niet verzonnen gelukkig.Maar de bijbel ligt niet vast.. het is een richtlijn.. die je tot op de letter kunt volgen... (of niet).. en afhankelijk daarvan kies je je stroming (althans.. zo probeer ik het te beredeneren)..
maandag 11 februari 2013 om 15:24
quote:Elynn schreef op 11 februari 2013 @ 15:22:
[...]
Ik ben het deels met je eens: als je je niet kunt vinden in waar de club voor staat, dan kies je iets anders.
Maar ik vind ook dat belangrijke, invloedrijke organisaties/bewegingen als de katholieke kerk open moeten staan voor dialoog en invloeden die het veranderende leven/de veranderende wereld/maatschappij met zich mee brengen.Juist.. en dat is nu het punt van bijv. de katholieke kerk.. Ze blijven stil staan op sommige punten.. en stilstand is niet goed.. Ik snap dat ze een bepaalde basis hebben maar soms denk ik wel eens..gebuik je nu eens je gezonde verstand.. En dát is precies de reden waarom ik nu zoekende ben naar een andere club.. een club die wel in deze tijd staat maar wel met de normen en waarden die het geloof voor MIJ met zich mee brengen..
[...]
Ik ben het deels met je eens: als je je niet kunt vinden in waar de club voor staat, dan kies je iets anders.
Maar ik vind ook dat belangrijke, invloedrijke organisaties/bewegingen als de katholieke kerk open moeten staan voor dialoog en invloeden die het veranderende leven/de veranderende wereld/maatschappij met zich mee brengen.Juist.. en dat is nu het punt van bijv. de katholieke kerk.. Ze blijven stil staan op sommige punten.. en stilstand is niet goed.. Ik snap dat ze een bepaalde basis hebben maar soms denk ik wel eens..gebuik je nu eens je gezonde verstand.. En dát is precies de reden waarom ik nu zoekende ben naar een andere club.. een club die wel in deze tijd staat maar wel met de normen en waarden die het geloof voor MIJ met zich mee brengen..
