Actueel
alle pijlers
Peter Koelewijn tegen v.d. Heijden
zaterdag 2 november 2013 om 11:38
De kwestie is inmiddels bekend. Zanger Peter Koelewijn meent in de roman De helleveeg, het eerder dit jaar verschenen deel uit A.F.Th van der Heijdens romancyclus De Tandeloze Tijd, zijn moeder beticht te zien worden van ‘aborteuse praktijken’. In zijn roman situeert Van der Heijden een abortuspraktijk boven de, in werkelijkheid bestaand hebbende, Eindhovense viswinkel van de familie Koelewijn. De familie, zo schrijft Van der Heijden in zijn roman, van die zanger met de hit ‘Kom van dat dak af’. ‘Dat kan alleen maar doelen op mijn ouders’, zegt Koelewijn
Ik ben wel benieuwd hoe dit gaat aflopen.....en sta aan de kant van Peter Koelewijn.
Ik bedoel maar, hoe zou van der Heijden het vinden als ik een boek schreef en daarin insinuaties over familieleden neerpende?
Ik ben wel benieuwd hoe dit gaat aflopen.....en sta aan de kant van Peter Koelewijn.
Ik bedoel maar, hoe zou van der Heijden het vinden als ik een boek schreef en daarin insinuaties over familieleden neerpende?
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
zondag 3 november 2013 om 19:35
quote:Murdoch schreef op 03 november 2013 @ 18:57:
Had dat gemist van Brusselmans, maar hij heeft het boek niet hoeven veranderen en ze mochten het niet uit de verkoop halen lees ik. Hij heeft haar alleen een schadevergoeding moeten betalen. Dat kan een uitgeverij natuurlijk van tevoren incalculeren en in dit geval weegt de extra com/promotie misschien ruimschoots op tegen die vergoeding.
De schadevergoeding was omdat de rechter oordeelde dat zij daadwerkelijk schade was aangedaan, dus dat Brusselmans wederrechterlijk had gehandeld.
De rechter stelde duidelijk dat het ondubbelzinnig lasterlijk en grievend was, en dat alle andere argumenten mbt vrijheid van meningsuiting in dit geval dus ondergeschikt zijn aan het recht van een privépersoon beschermd te zijn tegen laster.
Kortom: je mag niet alles schrijven, ook niet als je met deftige letters "roman" op je tekst zet.
Het is alleen extreem moeilijk om zoiets idd ook echt de wereld uit te krijgen (om allerlei juridisch-technische redenen, die ik eerlijk gezegd niet helemaal snap. Volgens mij in de trant van: het boek is al gedrukt en verspreid, terugtrekken gaat niet meer dus we gaan het niet verbieden).
Had dat gemist van Brusselmans, maar hij heeft het boek niet hoeven veranderen en ze mochten het niet uit de verkoop halen lees ik. Hij heeft haar alleen een schadevergoeding moeten betalen. Dat kan een uitgeverij natuurlijk van tevoren incalculeren en in dit geval weegt de extra com/promotie misschien ruimschoots op tegen die vergoeding.
De schadevergoeding was omdat de rechter oordeelde dat zij daadwerkelijk schade was aangedaan, dus dat Brusselmans wederrechterlijk had gehandeld.
De rechter stelde duidelijk dat het ondubbelzinnig lasterlijk en grievend was, en dat alle andere argumenten mbt vrijheid van meningsuiting in dit geval dus ondergeschikt zijn aan het recht van een privépersoon beschermd te zijn tegen laster.
Kortom: je mag niet alles schrijven, ook niet als je met deftige letters "roman" op je tekst zet.
Het is alleen extreem moeilijk om zoiets idd ook echt de wereld uit te krijgen (om allerlei juridisch-technische redenen, die ik eerlijk gezegd niet helemaal snap. Volgens mij in de trant van: het boek is al gedrukt en verspreid, terugtrekken gaat niet meer dus we gaan het niet verbieden).
zondag 3 november 2013 om 19:39
Ja en zo is het nu ook met Koelewijn. Ik was allang vergeten dat die man bestond en met mij waarschijnlijk velen, maar nu denk ik voortaan 'oh ja, van die abortuskliniek.' Hoef ik dat boek niet voor te lezen. Het leed is al geleden. Kan het wederrechtelijk zijn, maar zolang het de dader alleen in zin portemonnee raakt is dat toch niet veel meer dan symboolpolitiek. Je kunt altijd de afweging maken of je ervoor wil dokken.
zondag 3 november 2013 om 19:51
Ja, maar dat maakt wat AftH en Brusselmans en Dautzenberg [opvallend trouwens ook nog eens een vreemd soort mannenhobby] doen ook zo mies: mensen zijn er idd tamelijk weerloos aan uitgeleverd. Een rechtszaak maakt niet dat je naam in ene werkelijk gezuiverd is. En een hele lezersschare, de critici vaak voorop, zit zich te verkneukelen bij dat soort laag bij de grondse laster.
En dan steken ze nog een grote borst op over "controversiële kunst" en "de vrijheid van meningsuiting". Ja, doeiii.
Interessant stuk was dat van Ger Groot. Maar wat ik niet sterk vond aan zijn argumentatie, is dat hij eraan voorbij gaat dat Ghost Writer een zeer politieke film is over de politieke immoraliteit van Tony Blair. Een film die bovendien ook nog eens heel dicht de waarheid nadert.
Als het gaat om het formuleren van een wezenlijke kritiek op machthebbers (met de middelen van de fictie) dán geldt de vrijheids van meningsuiting uiteraard wel. Als het gaat om het in het wildeweg en met volstrekte leugens bekladden van mensen zonder dat er politiek/maatschappelijke doelen mee gemoeid zijn, hoeft de schrijver zich niet zo aan te stellen alsof hij iets reuze kunstzinnigs aan het doen is.
En dan steken ze nog een grote borst op over "controversiële kunst" en "de vrijheid van meningsuiting". Ja, doeiii.
Interessant stuk was dat van Ger Groot. Maar wat ik niet sterk vond aan zijn argumentatie, is dat hij eraan voorbij gaat dat Ghost Writer een zeer politieke film is over de politieke immoraliteit van Tony Blair. Een film die bovendien ook nog eens heel dicht de waarheid nadert.
Als het gaat om het formuleren van een wezenlijke kritiek op machthebbers (met de middelen van de fictie) dán geldt de vrijheids van meningsuiting uiteraard wel. Als het gaat om het in het wildeweg en met volstrekte leugens bekladden van mensen zonder dat er politiek/maatschappelijke doelen mee gemoeid zijn, hoeft de schrijver zich niet zo aan te stellen alsof hij iets reuze kunstzinnigs aan het doen is.
zondag 3 november 2013 om 19:59
Als het noemen van die familie verder geen enkele functie heeft in het werk ben ik het met je eens, dan is het flauw en kinderachtig. Maar Koelewijn vestigt er nu zelf de aandacht op, de vraag is of dat slim is.
Ik ken die film niet, maar in dat geval lijkt het me inderdaad toegevoegde waarde hebben. De schrijfsels van Dautzenberg vind ik ook niet functieloos, want ze roepen interessante vragen op.
Ik geloof dat Connie Palmen ook eens zoiets aan d'r broek heeft gehad trouwens. En Zwagerman met Gimmick.
In het beste geval levert het een heftige discussie op, in het slechtste geval (meestal in NL denk ik) is het vooral een indicator van culturele armoede.
Ik ken die film niet, maar in dat geval lijkt het me inderdaad toegevoegde waarde hebben. De schrijfsels van Dautzenberg vind ik ook niet functieloos, want ze roepen interessante vragen op.
Ik geloof dat Connie Palmen ook eens zoiets aan d'r broek heeft gehad trouwens. En Zwagerman met Gimmick.
In het beste geval levert het een heftige discussie op, in het slechtste geval (meestal in NL denk ik) is het vooral een indicator van culturele armoede.
maandag 4 november 2013 om 08:44
quote:Murdoch schreef op 03 november 2013 @ 19:59:
Ik geloof dat Connie Palmen ook eens zoiets aan d'r broek heeft gehad trouwens. En Zwagerman met Gimmick.
Zwagerman heeft volgens mij ook zoiets aan de hand gehad met Vals Licht. Hierin werd een hoerenloper geportretteerd die een Bekende Nederlander was en die qua omschrijving wel wat weg had van Ron Brandsteder. Maar dat is al wel erg lang geleden.
Ik geloof dat Connie Palmen ook eens zoiets aan d'r broek heeft gehad trouwens. En Zwagerman met Gimmick.
Zwagerman heeft volgens mij ook zoiets aan de hand gehad met Vals Licht. Hierin werd een hoerenloper geportretteerd die een Bekende Nederlander was en die qua omschrijving wel wat weg had van Ron Brandsteder. Maar dat is al wel erg lang geleden.
maandag 4 november 2013 om 10:26
quote:Starshine schreef op 02 november 2013 @ 14:21:
Hij heeft btw ook een boek geschreven waarin hij Roman Polanski in dezelfde gevangenis neerzet als Charles Manson (die zijn vrouw en ongeboren zoon heeft vermoord - het schervengericht) en een boek over de krakersrellen waarbij een kraker dood in de politiecel lag- advocaat van de hanen. En dan ook nog iets over de veldslag van ajax en feyenoordsupporters - de movo-tapes. Hij verwerkt maw vaak realiteit in zijn boeken.
Ik vind afth een fijne schrijver en wist niet dat de nieuwe tandeloze tijd uit was. Ik ga hem binnenkort eens lenen.Ik ken die titels niet, ik las alleen ooit Tonio, maar aan die titels te zien schrijft hij voornamelijk mannenboeken.....in that case, he needs all the help he can get.....nl. een feit dat vrouwen veel vaker boeken lezen dan mannen.
Hij heeft btw ook een boek geschreven waarin hij Roman Polanski in dezelfde gevangenis neerzet als Charles Manson (die zijn vrouw en ongeboren zoon heeft vermoord - het schervengericht) en een boek over de krakersrellen waarbij een kraker dood in de politiecel lag- advocaat van de hanen. En dan ook nog iets over de veldslag van ajax en feyenoordsupporters - de movo-tapes. Hij verwerkt maw vaak realiteit in zijn boeken.
Ik vind afth een fijne schrijver en wist niet dat de nieuwe tandeloze tijd uit was. Ik ga hem binnenkort eens lenen.Ik ken die titels niet, ik las alleen ooit Tonio, maar aan die titels te zien schrijft hij voornamelijk mannenboeken.....in that case, he needs all the help he can get.....nl. een feit dat vrouwen veel vaker boeken lezen dan mannen.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
maandag 4 november 2013 om 10:49
maandag 4 november 2013 om 10:50
quote:ondernemer schreef op 04 november 2013 @ 08:44:
[...]
Zwagerman heeft volgens mij ook zoiets aan de hand gehad met Vals Licht. Hierin werd een hoerenloper geportretteerd die een Bekende Nederlander was en die qua omschrijving wel wat weg had van Ron Brandsteder. Maar dat is al wel erg lang geleden.Dat is me helemaal ontgaan bij het lezen van dat boek. Het lijkt dus een beetje een gimmick te zijn onder Nederlandse schrijvers.
[...]
Zwagerman heeft volgens mij ook zoiets aan de hand gehad met Vals Licht. Hierin werd een hoerenloper geportretteerd die een Bekende Nederlander was en die qua omschrijving wel wat weg had van Ron Brandsteder. Maar dat is al wel erg lang geleden.Dat is me helemaal ontgaan bij het lezen van dat boek. Het lijkt dus een beetje een gimmick te zijn onder Nederlandse schrijvers.
maandag 4 november 2013 om 18:32
quote:Murdoch schreef op 04 november 2013 @ 10:49:
[...]
Leuk, weet je nog waar toevallig?
Ook nog!
INTERVIEWER
If your fictional characters are not based on real people, as they are for most novelists, for example Hemingway and Lawrence, then how are your characters created?
MURDOCH
Just by this process of sitting and waiting. I would abominate the idea of putting real people into a novel, not only because I think it’s morally questionable, but also because I think it would be terribly dull. I don’t want to make a photographic copy of somebody I know. I want to create somebody who never existed, and who is at the same time a plausible person. I think the characteristics gradually gather together.
Bron:
http://www.theparisreview ... ction-no-117-iris-murdoch
[...]
Leuk, weet je nog waar toevallig?
Ook nog!
INTERVIEWER
If your fictional characters are not based on real people, as they are for most novelists, for example Hemingway and Lawrence, then how are your characters created?
MURDOCH
Just by this process of sitting and waiting. I would abominate the idea of putting real people into a novel, not only because I think it’s morally questionable, but also because I think it would be terribly dull. I don’t want to make a photographic copy of somebody I know. I want to create somebody who never existed, and who is at the same time a plausible person. I think the characteristics gradually gather together.
Bron:
http://www.theparisreview ... ction-no-117-iris-murdoch
zondag 17 november 2013 om 17:00
quote:ondernemer schreef op 15 november 2013 @ 17:23:
Een update in deze belangrijke rechtszaak:
Koelewijn verliest en weigert nu van het dak af te komen
Ja, ik had het al gelezen, toch denk ik zomaar dat als de bovenverdieping van de moeder van Maxima als abortuskliniek was beschreven....dat de rechter dan anders had beslist.
Majah, dat heet klassejustitie en dat is weer een ander issue.
Een update in deze belangrijke rechtszaak:
Koelewijn verliest en weigert nu van het dak af te komen
Ja, ik had het al gelezen, toch denk ik zomaar dat als de bovenverdieping van de moeder van Maxima als abortuskliniek was beschreven....dat de rechter dan anders had beslist.
Majah, dat heet klassejustitie en dat is weer een ander issue.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
