Actueel
alle pijlers
Prins Johan Friso bedolven onder lawine
vrijdag 21 juni 2013 om 17:03
quote:Starshine schreef op 21 juni 2013 @ 12:00:
Okay dat wist ik niet.
Maar goed, hij ligt in de UK en daar doen ze niet aan euthanasie. Nutteloze discussie verder dus.
Toegegeven, ik ken de exacte feiten niet, maar heb helaas een gelijksoortige evaring met een familielid gehad. Ook die heeft eenzelfde tijd zonder zuurstof gezeten en ik herken heel veel, zo niet alle gevolgen, acties van de artsen en kansen voor de patiënt. Die zijn er simpelweg niet, gezien de berichten kort na het ongeluk. Ik begrijp dat het voor de nabestaanden verschrikkelijk is, maar denk ook dat de keus om hem naar Engeland te brengen een bewuste is vanwege de euthanasie discussie.
Het is feitelijk geen euthanasie, de man is klinisch dood.
Okay dat wist ik niet.
Maar goed, hij ligt in de UK en daar doen ze niet aan euthanasie. Nutteloze discussie verder dus.
Toegegeven, ik ken de exacte feiten niet, maar heb helaas een gelijksoortige evaring met een familielid gehad. Ook die heeft eenzelfde tijd zonder zuurstof gezeten en ik herken heel veel, zo niet alle gevolgen, acties van de artsen en kansen voor de patiënt. Die zijn er simpelweg niet, gezien de berichten kort na het ongeluk. Ik begrijp dat het voor de nabestaanden verschrikkelijk is, maar denk ook dat de keus om hem naar Engeland te brengen een bewuste is vanwege de euthanasie discussie.
Het is feitelijk geen euthanasie, de man is klinisch dood.
*do not underestimate the power of stupidity*
vrijdag 21 juni 2013 om 18:43
quote:Lisbeth_Salander schreef op 21 juni 2013 @ 11:11:
Starshine, het is niet aan de familie om te bepalen of een behandeling wel/niet gestaakt wordt maar aan het medisch team. Ik spreek uit ervaring. De wetgeving hier omtrent is naar ik meen in 2009 aangepast.Klopt. Ook als patient aangegeven heeft onder die en die omstandigheden niet meer te willen leven doen ze vaak niks als de patient dat niet meer zelf kan aangeven en de artsen het niet meer zien als nutteloos handelen of extreem lijden zonder zicht op verbetering.
Starshine, het is niet aan de familie om te bepalen of een behandeling wel/niet gestaakt wordt maar aan het medisch team. Ik spreek uit ervaring. De wetgeving hier omtrent is naar ik meen in 2009 aangepast.Klopt. Ook als patient aangegeven heeft onder die en die omstandigheden niet meer te willen leven doen ze vaak niks als de patient dat niet meer zelf kan aangeven en de artsen het niet meer zien als nutteloos handelen of extreem lijden zonder zicht op verbetering.
vrijdag 21 juni 2013 om 18:59
quote:mind_game schreef op 21 juni 2013 @ 00:10:
[...]
Over domme opmerkingen gesproken..... Misschien kun je er inhoudelijk op reageren.
Wat klopt er niet aan mijn beweringen? Leeft hij nog autonoom en zo nee, hoe lang denk jij te wachten voordat hij dat wel gaat doen? Heeft hij kans op herstel, laat staan een menswaardig bestaan? Als jou of mij dat overkomen was, hadden we nu na anderhalf jaar nog aan de beademing gelegen denk je?
Dat is vier maal een nee. Nogmaals, erg genoeg maar wel de realiteit.Hoe weet je dat van die beademing? Dat deed hij namelijk volgens de berichten al vrij snel zelf. Dus.
[...]
Over domme opmerkingen gesproken..... Misschien kun je er inhoudelijk op reageren.
Wat klopt er niet aan mijn beweringen? Leeft hij nog autonoom en zo nee, hoe lang denk jij te wachten voordat hij dat wel gaat doen? Heeft hij kans op herstel, laat staan een menswaardig bestaan? Als jou of mij dat overkomen was, hadden we nu na anderhalf jaar nog aan de beademing gelegen denk je?
Dat is vier maal een nee. Nogmaals, erg genoeg maar wel de realiteit.Hoe weet je dat van die beademing? Dat deed hij namelijk volgens de berichten al vrij snel zelf. Dus.
vrijdag 21 juni 2013 om 19:38
quote:Pumps_italiaans schreef op 21 juni 2013 @ 18:49:
Al was het een hoogbejaarde kip met een gebroken pootje waarmee ze naar de dierenarts gaan.
Het is echt helemaal aan hen om daarover te beslissen.
En met hen bedoel ik de familie.Mits de wetgeving hier omtrent in de UK anders is is het dus helemaal niet aan de familie om hier over te beslissen.
Al was het een hoogbejaarde kip met een gebroken pootje waarmee ze naar de dierenarts gaan.
Het is echt helemaal aan hen om daarover te beslissen.
En met hen bedoel ik de familie.Mits de wetgeving hier omtrent in de UK anders is is het dus helemaal niet aan de familie om hier over te beslissen.
vrijdag 21 juni 2013 om 19:42
quote:mind_game schreef op 21 juni 2013 @ 17:03:
[...]
Toegegeven, ik ken de exacte feiten niet, maar heb helaas een gelijksoortige evaring met een familielid gehad. Ook die heeft eenzelfde tijd zonder zuurstof gezeten en ik herken heel veel, zo niet alle gevolgen, acties van de artsen en kansen voor de patiënt. Die zijn er simpelweg niet, gezien de berichten kort na het ongeluk. Ik begrijp dat het voor de nabestaanden verschrikkelijk is, maar denk ook dat de keus om hem naar Engeland te brengen een bewuste is vanwege de euthanasie discussie.
Het is feitelijk geen euthanasie, de man is klinisch dood.
Dat hij in Londen ligt, omdat hij daar woont samen met vrouw en kinderen is geen logische verklaring? Zo kunnen vrouw en kinderen hem vaak, zelfs dagelijks, bezoeken.
Of de man klinisch dood is weten wij niet, daar laat de RVD zich niet over uit.
[...]
Toegegeven, ik ken de exacte feiten niet, maar heb helaas een gelijksoortige evaring met een familielid gehad. Ook die heeft eenzelfde tijd zonder zuurstof gezeten en ik herken heel veel, zo niet alle gevolgen, acties van de artsen en kansen voor de patiënt. Die zijn er simpelweg niet, gezien de berichten kort na het ongeluk. Ik begrijp dat het voor de nabestaanden verschrikkelijk is, maar denk ook dat de keus om hem naar Engeland te brengen een bewuste is vanwege de euthanasie discussie.
Het is feitelijk geen euthanasie, de man is klinisch dood.
Dat hij in Londen ligt, omdat hij daar woont samen met vrouw en kinderen is geen logische verklaring? Zo kunnen vrouw en kinderen hem vaak, zelfs dagelijks, bezoeken.
Of de man klinisch dood is weten wij niet, daar laat de RVD zich niet over uit.
zaterdag 22 juni 2013 om 00:31
quote:Dahlia74 schreef op 21 juni 2013 @ 19:42:
[...]
Dat hij in Londen ligt, omdat hij daar woont samen met vrouw en kinderen is geen logische verklaring? Zo kunnen vrouw en kinderen hem vaak, zelfs dagelijks, bezoeken.
Of de man klinisch dood is weten wij niet, daar laat de RVD zich niet over uit.Yeah right......
[...]
Dat hij in Londen ligt, omdat hij daar woont samen met vrouw en kinderen is geen logische verklaring? Zo kunnen vrouw en kinderen hem vaak, zelfs dagelijks, bezoeken.
Of de man klinisch dood is weten wij niet, daar laat de RVD zich niet over uit.Yeah right......
*do not underestimate the power of stupidity*
zaterdag 22 juni 2013 om 01:21
quote:mind_game schreef op 21 juni 2013 @ 00:10:
[...]
Over domme opmerkingen gesproken..... Misschien kun je er inhoudelijk op reageren.
Wat klopt er niet aan mijn beweringen? Leeft hij nog autonoom en zo nee, hoe lang denk jij te wachten voordat hij dat wel gaat doen? Heeft hij kans op herstel, laat staan een menswaardig bestaan? Als jou of mij dat overkomen was, hadden we nu na anderhalf jaar nog aan de beademing gelegen denk je?
Dat is vier maal een nee. Nogmaals, erg genoeg maar wel de realiteit.
Weet je, ondanks dat je schrijft iets soortgelijks hebt meegemaakt, dan nog en nog en nog is het aan de familie om te beslissen over wat er verder gebeurd. Jij en ik hebben er niets mee te maken, de hele wereld zelfs niet. Herstel of niet, kosten en menswaardig bestaan is niet aan ons maar aan de naasten/familie.
En ik zal je voor zijn, ja ik heb er ook niets mee te maken en ja ik heb het meegemaakt dat mijn broertje tien jaar in coma (coma vigil) heeft gelegen. Laat het gewoon aan de familie.
[...]
Over domme opmerkingen gesproken..... Misschien kun je er inhoudelijk op reageren.
Wat klopt er niet aan mijn beweringen? Leeft hij nog autonoom en zo nee, hoe lang denk jij te wachten voordat hij dat wel gaat doen? Heeft hij kans op herstel, laat staan een menswaardig bestaan? Als jou of mij dat overkomen was, hadden we nu na anderhalf jaar nog aan de beademing gelegen denk je?
Dat is vier maal een nee. Nogmaals, erg genoeg maar wel de realiteit.
Weet je, ondanks dat je schrijft iets soortgelijks hebt meegemaakt, dan nog en nog en nog is het aan de familie om te beslissen over wat er verder gebeurd. Jij en ik hebben er niets mee te maken, de hele wereld zelfs niet. Herstel of niet, kosten en menswaardig bestaan is niet aan ons maar aan de naasten/familie.
En ik zal je voor zijn, ja ik heb er ook niets mee te maken en ja ik heb het meegemaakt dat mijn broertje tien jaar in coma (coma vigil) heeft gelegen. Laat het gewoon aan de familie.
Als je tot over je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven
zaterdag 22 juni 2013 om 01:33
quote:Mylene_Valerie schreef op 22 juni 2013 @ 01:21:
[...]
Weet je, ondanks dat je schrijft iets soortgelijks hebt meegemaakt, dan nog en nog en nog is het aan de familie om te beslissen over wat er verder gebeurd. Jij en ik hebben er niets mee te maken, de hele wereld zelfs niet. Herstel of niet, kosten en menswaardig bestaan is niet aan ons maar aan de naasten/familie.
En ik zal je voor zijn, ja ik heb er ook niets mee te maken en ja ik heb het meegemaakt dat mijn broertje tien jaar in coma heeft gelegen. Laat het gewoon aan de familie.Zo is het MV
[...]
Weet je, ondanks dat je schrijft iets soortgelijks hebt meegemaakt, dan nog en nog en nog is het aan de familie om te beslissen over wat er verder gebeurd. Jij en ik hebben er niets mee te maken, de hele wereld zelfs niet. Herstel of niet, kosten en menswaardig bestaan is niet aan ons maar aan de naasten/familie.
En ik zal je voor zijn, ja ik heb er ook niets mee te maken en ja ik heb het meegemaakt dat mijn broertje tien jaar in coma heeft gelegen. Laat het gewoon aan de familie.Zo is het MV
zaterdag 22 juni 2013 om 16:08
quote:Mylene_Valerie schreef op 22 juni 2013 @ 01:21:
[...]
Weet je, ondanks dat je schrijft iets soortgelijks hebt meegemaakt, dan nog en nog en nog is het aan de familie om te beslissen over wat er verder gebeurd. Jij en ik hebben er niets mee te maken, de hele wereld zelfs niet. Herstel of niet, kosten en menswaardig bestaan is niet aan ons maar aan de naasten/familie.
En ik zal je voor zijn, ja ik heb er ook niets mee te maken en ja ik heb het meegemaakt dat mijn broertje tien jaar in coma (coma vigil) heeft gelegen. Laat het gewoon aan de familie.
Jee wat heftig, 10 jaar!
Wat zal dat een moeilijke periode geweest zijn, kan me er amper een voorstelling van maken.
Misschien een te persoonlijke vraag, maar is jouw broertje uit de coma gekomen? (weet niet of je dat zo zegt..?)
Ik snap het als je er niet op wilt reageren...
[...]
Weet je, ondanks dat je schrijft iets soortgelijks hebt meegemaakt, dan nog en nog en nog is het aan de familie om te beslissen over wat er verder gebeurd. Jij en ik hebben er niets mee te maken, de hele wereld zelfs niet. Herstel of niet, kosten en menswaardig bestaan is niet aan ons maar aan de naasten/familie.
En ik zal je voor zijn, ja ik heb er ook niets mee te maken en ja ik heb het meegemaakt dat mijn broertje tien jaar in coma (coma vigil) heeft gelegen. Laat het gewoon aan de familie.
Jee wat heftig, 10 jaar!
Wat zal dat een moeilijke periode geweest zijn, kan me er amper een voorstelling van maken.
Misschien een te persoonlijke vraag, maar is jouw broertje uit de coma gekomen? (weet niet of je dat zo zegt..?)
Ik snap het als je er niet op wilt reageren...
zondag 23 juni 2013 om 09:07
quote:Mylene_Valerie schreef op 22 juni 2013 @ 01:21:
[...]
Weet je, ondanks dat je schrijft iets soortgelijks hebt meegemaakt, dan nog en nog en nog is het aan de familie om te beslissen over wat er verder gebeurd. Jij en ik hebben er niets mee te maken, de hele wereld zelfs niet. Herstel of niet, kosten en menswaardig bestaan is niet aan ons maar aan de naasten/familie.
En ik zal je voor zijn, ja ik heb er ook niets mee te maken en ja ik heb het meegemaakt dat mijn broertje tien jaar in coma (coma vigil) heeft gelegen. Laat het gewoon aan de familie.Uiteraard is het aan de familie, dat is ook mijn punt niet. Waar ik zo' hekel aan heb is die koninklijke poppenkast door te doen alsof het de man goed gaat terwijl hij gewoon nooit meer beter wordt. En dan onder valse voorwenselen de man naar London vervoeren, met maar één reden. Daar is euthanasie verboden en dus ontwijken ze de terechte discussie in Nederland.
[...]
Weet je, ondanks dat je schrijft iets soortgelijks hebt meegemaakt, dan nog en nog en nog is het aan de familie om te beslissen over wat er verder gebeurd. Jij en ik hebben er niets mee te maken, de hele wereld zelfs niet. Herstel of niet, kosten en menswaardig bestaan is niet aan ons maar aan de naasten/familie.
En ik zal je voor zijn, ja ik heb er ook niets mee te maken en ja ik heb het meegemaakt dat mijn broertje tien jaar in coma (coma vigil) heeft gelegen. Laat het gewoon aan de familie.Uiteraard is het aan de familie, dat is ook mijn punt niet. Waar ik zo' hekel aan heb is die koninklijke poppenkast door te doen alsof het de man goed gaat terwijl hij gewoon nooit meer beter wordt. En dan onder valse voorwenselen de man naar London vervoeren, met maar één reden. Daar is euthanasie verboden en dus ontwijken ze de terechte discussie in Nederland.
*do not underestimate the power of stupidity*
zondag 23 juni 2013 om 09:16
Die poppenkast zie je alleen als je ernaar kijkt. Je hoeft een topic als dit bijvoorbeeld niet aan te klikken. Heerlijk toch, dat wij in tegenstelling tot de familie gewoon onze ogen en oren voor dit nieuws kunnen sluiten en dat ons leven gewoon doorgaat? Ik snap niet dat je je hier zo druk om maakt, je hoeft niet aan die poppenkast mee te doen hè?
Ga in therapie!
zondag 23 juni 2013 om 09:24
quote:mind_game schreef op 23 juni 2013 @ 09:07:
[...]
Waar ik zo' hekel aan heb is die koninklijke poppenkast door te doen alsof het de man goed gaat terwijl hij gewoon nooit meer beter wordt.
Waar heb je het in vredesnaam over?
Wie heeft op welk moment en op welke manier doen voorkomen alsof het de man goed gaat?
[...]
Waar ik zo' hekel aan heb is die koninklijke poppenkast door te doen alsof het de man goed gaat terwijl hij gewoon nooit meer beter wordt.
Waar heb je het in vredesnaam over?
Wie heeft op welk moment en op welke manier doen voorkomen alsof het de man goed gaat?
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
zondag 23 juni 2013 om 09:32
MInd-game, heb je inside information? Zeg dit dan even.
Wat jij doet is pure speculatie, ik zie je geen enkel feit noemen. Die poppenkast zie ik ook niet. Dat het er bij jouw niet ingaat dat hij in Londen ligt omdat hij daar woont, prima. Maar reageer niet zo raar om een voor de hand liggend reden om daar te worden behandeld.
Wat jij doet is pure speculatie, ik zie je geen enkel feit noemen. Die poppenkast zie ik ook niet. Dat het er bij jouw niet ingaat dat hij in Londen ligt omdat hij daar woont, prima. Maar reageer niet zo raar om een voor de hand liggend reden om daar te worden behandeld.
zondag 23 juni 2013 om 09:42
quote:dubiootje schreef op 23 juni 2013 @ 09:34:
Behalve dan die arts die daarom net berispt is, Broedkippetje.
Ja maar die informatie was van het begin.Hij had lang onder de sneeuw gelegen en men vreesde voor zijn leven. Toen was er opluchting dat hij nog leefde en dat zijn kansen gunstig waren omdat hij geen schedelbasisfractuur had.
Nou dat waren gewoon de feiten zoals ze waren.
Verder horen we niks over Friso omdat de RVD alleen uitspraken doet als er iets in zijn toestand veranderd, wat dus niet gebeurd.....
Ja dat snippertje hoop van Mabel dat hij zijn ogen open zou hebben gedaan, maar ik begreep dat veel comapatiënten dat doen; ogen openen, grimassen maken, slikken, reageren op prikkels.
Logisch dat ze hoop heeft trouwens, lijkt me vreselijk zwaar je man in coma. Vooral als hij lijkt te reageren....dan durf je toch de spreekwoordelijke stekker er niet uit te trekken?
Behalve dan die arts die daarom net berispt is, Broedkippetje.
Ja maar die informatie was van het begin.Hij had lang onder de sneeuw gelegen en men vreesde voor zijn leven. Toen was er opluchting dat hij nog leefde en dat zijn kansen gunstig waren omdat hij geen schedelbasisfractuur had.
Nou dat waren gewoon de feiten zoals ze waren.
Verder horen we niks over Friso omdat de RVD alleen uitspraken doet als er iets in zijn toestand veranderd, wat dus niet gebeurd.....
Ja dat snippertje hoop van Mabel dat hij zijn ogen open zou hebben gedaan, maar ik begreep dat veel comapatiënten dat doen; ogen openen, grimassen maken, slikken, reageren op prikkels.
Logisch dat ze hoop heeft trouwens, lijkt me vreselijk zwaar je man in coma. Vooral als hij lijkt te reageren....dan durf je toch de spreekwoordelijke stekker er niet uit te trekken?
zondag 23 juni 2013 om 10:02
zondag 23 juni 2013 om 10:33
