Actueel
alle pijlers
Prins Johan Friso bedolven onder lawine
dinsdag 9 juli 2013 om 16:12
quote:LouisaVuitton schreef op 09 juli 2013 @ 16:11:
Dwergje en anderen, hij wordt niet in leven gehouden met een stekker. Dat is juist het moeilijke: hij ademt gewoon zelfstandig!!! De doktoren moeten euthanasie plegen om Friso te laten overlijden.Tja of geen voeding meer geven. Maar dat mag ook niet.
Dwergje en anderen, hij wordt niet in leven gehouden met een stekker. Dat is juist het moeilijke: hij ademt gewoon zelfstandig!!! De doktoren moeten euthanasie plegen om Friso te laten overlijden.Tja of geen voeding meer geven. Maar dat mag ook niet.
dinsdag 9 juli 2013 om 16:37
quote:LouisaVuitton schreef op 09 juli 2013 @ 16:12:
Weet iemand dit? Huis ten Bosch is het werkpaleis van prinses Beatrix en Koning Alex of woont zij daar?
Zij woont daar maar gaat al snel verhuizen naar Drakensteyn. Op den duur zal de Koning met gezin naar Huis ten Bosch verhuizen, als de kinderen groter zijn.
Er wordt daar niet gewerkt.
Paleis Noordeinde is het werkpaleis.
Weet iemand dit? Huis ten Bosch is het werkpaleis van prinses Beatrix en Koning Alex of woont zij daar?
Zij woont daar maar gaat al snel verhuizen naar Drakensteyn. Op den duur zal de Koning met gezin naar Huis ten Bosch verhuizen, als de kinderen groter zijn.
Er wordt daar niet gewerkt.
Paleis Noordeinde is het werkpaleis.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
dinsdag 9 juli 2013 om 16:37
quote:Louba, 38 minuten geleden
Mooi dat hij de zomer door kan brengen bij zijn familie. Wellicht, je weet maar nooit, is de omgeving voor hem een stimulans voor de geest dat vooruitgang boekt. De familie mag altijd blijven hopen vind ik. Persoonlijk heb ik met mijn man afgesproken dat we bij elkaar de stekker eruit trekken als we een kasplantje zouden worden, maar goed, hypothetisch is dat altijd makkelijker gezegd dan gedaan!
Als je dat echt wilt: vastleggen.
Anders kunnen anderen, broers/zussen/ouders etc, voor jou beslissen dat de stekker erin blijft.
Mooi dat hij de zomer door kan brengen bij zijn familie. Wellicht, je weet maar nooit, is de omgeving voor hem een stimulans voor de geest dat vooruitgang boekt. De familie mag altijd blijven hopen vind ik. Persoonlijk heb ik met mijn man afgesproken dat we bij elkaar de stekker eruit trekken als we een kasplantje zouden worden, maar goed, hypothetisch is dat altijd makkelijker gezegd dan gedaan!
Als je dat echt wilt: vastleggen.
Anders kunnen anderen, broers/zussen/ouders etc, voor jou beslissen dat de stekker erin blijft.
dinsdag 9 juli 2013 om 16:58
dinsdag 9 juli 2013 om 17:02
dinsdag 9 juli 2013 om 17:16
@Mayou Als jij denkt dat je iemand in coma palliatieve sedatie moet geven weet je niet wat palliatieve sedatie inhoud.
Daar ga je niet dood van, dan houd je iemand in slaap waardoor iemand niet eet en drinkt en overlijd, maar vooral is palliatieve sedatie om het lijden rond het sterven te verlagen. Dus niet van toepassing op friso.
Friso kan overlijden doordat hij ziek wordt en er wordt gekozen om niet te behandelen, dit is dan een keuze van de familie en van de artsen of door hem niet meer te voeden, dit is vaak veel vervelender voor de familie.
Friso wordt niet meer beademend anders had hij nooit in een normale ambulance vervoerd kunnen worden maar in een MICU (mobilie intensive care unit) dus van een "stekker er uit trekken" kan geen sprake meer zijn
Daar ga je niet dood van, dan houd je iemand in slaap waardoor iemand niet eet en drinkt en overlijd, maar vooral is palliatieve sedatie om het lijden rond het sterven te verlagen. Dus niet van toepassing op friso.
Friso kan overlijden doordat hij ziek wordt en er wordt gekozen om niet te behandelen, dit is dan een keuze van de familie en van de artsen of door hem niet meer te voeden, dit is vaak veel vervelender voor de familie.
Friso wordt niet meer beademend anders had hij nooit in een normale ambulance vervoerd kunnen worden maar in een MICU (mobilie intensive care unit) dus van een "stekker er uit trekken" kan geen sprake meer zijn
dinsdag 9 juli 2013 om 17:22
quote:ballys schreef op 09 juli 2013 @ 17:16:
@Mayou
Ik denk dat je niet weet wat palliatieve sedatie inhoud
Daar ga je niet dood van, dan houd je iemand in slaap waardoor iemand niet eet en drinkt en overlijd, maar vooral is palliatieve sedatie om het lijden rond het sterven te verlagen. Dus niet van toepassing op friso.
Friso kan overlijden doordat hij ziek wordt en er wordt gekozen om niet te behandelen, dit is dan een keuze van de familie en van de artsen of door hem niet meer te voeden, dit is vaak veel vervelender voor de familie.
Friso wordt niet meer beademend anders had hij nooit in een normale ambulance vervoerd kunnen worden maar in een MICU (mobilie intensive care unit) dus van een "stekker er uit trekken" kan geen sprake meer zijn
@Mayou
Ik denk dat je niet weet wat palliatieve sedatie inhoud
Daar ga je niet dood van, dan houd je iemand in slaap waardoor iemand niet eet en drinkt en overlijd, maar vooral is palliatieve sedatie om het lijden rond het sterven te verlagen. Dus niet van toepassing op friso.
Friso kan overlijden doordat hij ziek wordt en er wordt gekozen om niet te behandelen, dit is dan een keuze van de familie en van de artsen of door hem niet meer te voeden, dit is vaak veel vervelender voor de familie.
Friso wordt niet meer beademend anders had hij nooit in een normale ambulance vervoerd kunnen worden maar in een MICU (mobilie intensive care unit) dus van een "stekker er uit trekken" kan geen sprake meer zijn
dinsdag 9 juli 2013 om 17:22
Sedatie betekend letterlijk verdoving. Verdoven van pijn dus.. Je wordt in slaap gebracht tot je lichaam het opgeeft. Dus eigenlijk geeft je lichaam zelf aan wanneer het niet meer gaat, zonder dat je daar bewust bij bent. En dat kan dus niet in Friso's geval, kennelijk. Ik weet niet hoe jullie aan die info komen, btw, maar als hij niet beademd wordt, zijn lichaam sterk genoeg is om in leven te zijn, heeft palliatieve sedatie geen functie.
Nog even over de term vegetatieve toestand: Voor mij is dat wanneer enkel je hersenstam nog werkt. Die zorgt ervoor dat je knippert, een hartslag hebt, warm blijft, dat je kunt ademhalen, dat je kunt plassen en poepen, dat je kunt schrikken (dat je dus voelt en hoort) en dat je kunt huilen, geloof ik. Een van mijn cliënten is in die staat, doordat hij gereanimeerd is na een hartstilstand.
Nog even over de term vegetatieve toestand: Voor mij is dat wanneer enkel je hersenstam nog werkt. Die zorgt ervoor dat je knippert, een hartslag hebt, warm blijft, dat je kunt ademhalen, dat je kunt plassen en poepen, dat je kunt schrikken (dat je dus voelt en hoort) en dat je kunt huilen, geloof ik. Een van mijn cliënten is in die staat, doordat hij gereanimeerd is na een hartstilstand.
dinsdag 9 juli 2013 om 17:31
quote:Louba schreef op 09 juli 2013 @ 15:55:
Mooi dat hij de zomer door kan brengen bij zijn familie. Wellicht, je weet maar nooit, is de omgeving voor hem een stimulans voor de geest dat vooruitgang boekt. De familie mag altijd blijven hopen vind ik. Persoonlijk heb ik met mijn man afgesproken dat we bij elkaar de stekker eruit trekken als we een kasplantje zouden worden, maar goed, hypothetisch is dat altijd makkelijker gezegd dan gedaan!
Dat lijkt me dus zo moeilijk. Ook al heb je het samen zo afgesproken. Toch is er nog de familie van.
Man en ik hebben het nooit specifiek laten vastleggen. Toen man overleed, op slag dood d.m.v. schedelbasis fractuur is die vraag ook nooit naar voren gekomen. Doordat dit topic weer hoger is komen te staan, bedacht ik me: wat als hij in coma was gebleven, hoe dan verder en voor hoelang. Schoonfamilie gelovig (man niet).
'Gelukig' was die vraag niet nodig. Tussen aanhalingstekens want het lijkt me vreselijk. Aan de ene kant hoop houden, aan de andere kant zo onzeker over het verloop van je eigen leven en dat van je kinderen, in Mabels situatie. En stel dát Friso volledig ontwaakt, hoe is zijn gestel, zowel lichamelijk als geestelijk. Heb je dan alsnog een kasplantje die niets zelfstandig meer kan? Bij alles hulpbehoevend is, wellicht? Is dat dan nog kwaliteit van leven?
Moet een coma-patient tot in de lengte van dagen mogelijk beademd/via sondevoeding in leven gehouden worden? Dat vraagt/vergt ook nog al wat van de achterban. Moeilijk.
Mag Mabel niet ook verder kunnen met haar leven, samen met de kinderen? Wederom, moeilijk.
Mooi dat hij de zomer door kan brengen bij zijn familie. Wellicht, je weet maar nooit, is de omgeving voor hem een stimulans voor de geest dat vooruitgang boekt. De familie mag altijd blijven hopen vind ik. Persoonlijk heb ik met mijn man afgesproken dat we bij elkaar de stekker eruit trekken als we een kasplantje zouden worden, maar goed, hypothetisch is dat altijd makkelijker gezegd dan gedaan!
Dat lijkt me dus zo moeilijk. Ook al heb je het samen zo afgesproken. Toch is er nog de familie van.
Man en ik hebben het nooit specifiek laten vastleggen. Toen man overleed, op slag dood d.m.v. schedelbasis fractuur is die vraag ook nooit naar voren gekomen. Doordat dit topic weer hoger is komen te staan, bedacht ik me: wat als hij in coma was gebleven, hoe dan verder en voor hoelang. Schoonfamilie gelovig (man niet).
'Gelukig' was die vraag niet nodig. Tussen aanhalingstekens want het lijkt me vreselijk. Aan de ene kant hoop houden, aan de andere kant zo onzeker over het verloop van je eigen leven en dat van je kinderen, in Mabels situatie. En stel dát Friso volledig ontwaakt, hoe is zijn gestel, zowel lichamelijk als geestelijk. Heb je dan alsnog een kasplantje die niets zelfstandig meer kan? Bij alles hulpbehoevend is, wellicht? Is dat dan nog kwaliteit van leven?
Moet een coma-patient tot in de lengte van dagen mogelijk beademd/via sondevoeding in leven gehouden worden? Dat vraagt/vergt ook nog al wat van de achterban. Moeilijk.
Mag Mabel niet ook verder kunnen met haar leven, samen met de kinderen? Wederom, moeilijk.
dinsdag 9 juli 2013 om 17:41
dinsdag 9 juli 2013 om 18:22
quote:Hamer schreef op 09 juli 2013 @ 17:42:
Ik vermoed dat hij is uitbehandeld in Londen en dat ze niets meer voor hem kunnen doen. De zomer doorbrengen klinkt wel erg eufemistisch.Klopt van de behandeling, was net op het nieuws. Nu is het verzorgen. Schijnt nog jaren te kunnen duren, begreep ik. Dus of het een eufemisme is...
Ik vermoed dat hij is uitbehandeld in Londen en dat ze niets meer voor hem kunnen doen. De zomer doorbrengen klinkt wel erg eufemistisch.Klopt van de behandeling, was net op het nieuws. Nu is het verzorgen. Schijnt nog jaren te kunnen duren, begreep ik. Dus of het een eufemisme is...
dinsdag 9 juli 2013 om 18:36
quote:missy_Acy schreef op 09 juli 2013 @ 16:37:
[...]
Als je dat echt wilt: vastleggen.
Anders kunnen anderen, broers/zussen/ouders etc, voor jou beslissen dat de stekker erin blijft.En zolang je dus niet aan een stekker ligt houden ze je vaak gewoon in leven ongeacht wat je daar zelf over gezegd hebt en wat je familie wil.
[...]
Als je dat echt wilt: vastleggen.
Anders kunnen anderen, broers/zussen/ouders etc, voor jou beslissen dat de stekker erin blijft.En zolang je dus niet aan een stekker ligt houden ze je vaak gewoon in leven ongeacht wat je daar zelf over gezegd hebt en wat je familie wil.
dinsdag 9 juli 2013 om 18:37
quote:ballys schreef op 09 juli 2013 @ 17:16:
@Mayou Als jij denkt dat je iemand in coma palliatieve sedatie moet geven weet je niet wat palliatieve sedatie inhoud.
Daar ga je niet dood van, dan houd je iemand in slaap waardoor iemand niet eet en drinkt en overlijd,
En iemand die dus sondevoeding oid krijgt daar mag je dat in veel gevallen niet van stopzetten zonder toestemming van de patient.
maar vooral is palliatieve sedatie om het lijden rond het sterven te verlagen. Dus niet van toepassing op friso.
Friso kan overlijden doordat hij ziek wordt en er wordt gekozen om niet te behandelen, dit is dan een keuze van de familie en van de artsen of door hem niet meer te voeden, dit is vaak veel vervelender voor de familie.
Friso wordt niet meer beademend anders had hij nooit in een normale ambulance vervoerd kunnen worden maar in een MICU (mobilie intensive care unit) dus van een "stekker er uit trekken" kan geen sprake meer zijn
@Mayou Als jij denkt dat je iemand in coma palliatieve sedatie moet geven weet je niet wat palliatieve sedatie inhoud.
Daar ga je niet dood van, dan houd je iemand in slaap waardoor iemand niet eet en drinkt en overlijd,
En iemand die dus sondevoeding oid krijgt daar mag je dat in veel gevallen niet van stopzetten zonder toestemming van de patient.
maar vooral is palliatieve sedatie om het lijden rond het sterven te verlagen. Dus niet van toepassing op friso.
Friso kan overlijden doordat hij ziek wordt en er wordt gekozen om niet te behandelen, dit is dan een keuze van de familie en van de artsen of door hem niet meer te voeden, dit is vaak veel vervelender voor de familie.
Friso wordt niet meer beademend anders had hij nooit in een normale ambulance vervoerd kunnen worden maar in een MICU (mobilie intensive care unit) dus van een "stekker er uit trekken" kan geen sprake meer zijn
dinsdag 9 juli 2013 om 18:49
quote:Orzoo schreef op 09 juli 2013 @ 18:37:
[...]
uh nee, kunstmatig voeden van iemand is een medische behandeling. Een medische behandeling mag door een arts gestopt worden als dit bijvoorbeeld medsich zinloos is. Hoe cru het ook klinkt daar heb je als patient niet veel over te zeggen
maw je wordt niet meer behandeld als je geen arts kan vinden die de behandeling wilt uitvoeren.
[...]
uh nee, kunstmatig voeden van iemand is een medische behandeling. Een medische behandeling mag door een arts gestopt worden als dit bijvoorbeeld medsich zinloos is. Hoe cru het ook klinkt daar heb je als patient niet veel over te zeggen
maw je wordt niet meer behandeld als je geen arts kan vinden die de behandeling wilt uitvoeren.
dinsdag 9 juli 2013 om 18:58
quote:ballys schreef op 09 juli 2013 @ 18:49:
[...]
uh nee, kunstmatig voeden van iemand is een medische behandeling. Een medische behandeling mag door een arts gestopt worden als dit bijvoorbeeld medsich zinloos is. Hoe cru het ook klinkt daar heb je als patient niet veel over te zeggen
maw je wordt niet meer behandeld als je geen arts kan vinden die de behandeling wilt uitvoeren.Ja en als je als patient dus 100x hebt aangegeven in die en die staat niet meer te willen leven heb je dus gewoon dikke vette pech. En dat vind ik best cru.
[...]
uh nee, kunstmatig voeden van iemand is een medische behandeling. Een medische behandeling mag door een arts gestopt worden als dit bijvoorbeeld medsich zinloos is. Hoe cru het ook klinkt daar heb je als patient niet veel over te zeggen
maw je wordt niet meer behandeld als je geen arts kan vinden die de behandeling wilt uitvoeren.Ja en als je als patient dus 100x hebt aangegeven in die en die staat niet meer te willen leven heb je dus gewoon dikke vette pech. En dat vind ik best cru.
dinsdag 9 juli 2013 om 19:02
quote:Orzoo schreef op 09 juli 2013 @ 18:58:
[...]
Ja en als je als patient dus 100x hebt aangegeven in die en die staat niet meer te willen leven heb je dus gewoon dikke vette pech. En dat vind ik best cru.
Nee ,
Je mag altijd een behandeling weigeren als patient of als vertegenwoordiger van patient. Je mag alleen nooit een behandeling eisen...
[...]
Ja en als je als patient dus 100x hebt aangegeven in die en die staat niet meer te willen leven heb je dus gewoon dikke vette pech. En dat vind ik best cru.
Nee ,
Je mag altijd een behandeling weigeren als patient of als vertegenwoordiger van patient. Je mag alleen nooit een behandeling eisen...
