Actueel
alle pijlers
"Dit jaar meeste asielzoekers sinds 2002"
vrijdag 1 november 2013 om 09:38
http://www.nu.nl/binnenla ... elzoekers-sinds-2002.html
Blijkbaar is hier ruimschoots budget voor, aangezien alle middelen weer worden aangewend om deze mensen op te vangen. Waarom stopt dit niet? Ik begrijp dat echt niet. Het water staat aan de lippen van Nederland B.V. Peuterspeelzalen, voedselbanken, maatschappelijk werkers, ouderenverzorgers enz. enz. die ten dienste zijn van de bevolking die hier nu al woont sluiten of stoppen vanwege te weinig budget. Zij krijgen te horen dat er geen geld meer is, maar voor deze mensen gaat de geldkraan wel direct weer open.
Ik begrijp dat wij als welvarend land vluchtelingen moeten en kunnen helpen. Daar is wat mij betreft ook absoluut niets mis mee. Maar ik vind niet dat die hulp ten koste moet gaan van de mensen die al in Nederland wonen. Ik vind dat we eerst moeten zorgen voor de mensen in Nederland zelf en dat we als land zelf onze broek op moeten kunnen houden. En als er dan geld over blijft, dan ben ik de laatste die zal zeggen dat deze mensen niet geholpen moeten worden. Maar in de situatie waarin wij nu zitten als land, vind ik dat we de toestroom volledig stop zouden moeten zetten.
Zijn er meer mensen die er zo over denken of ben ik de enige?
Blijkbaar is hier ruimschoots budget voor, aangezien alle middelen weer worden aangewend om deze mensen op te vangen. Waarom stopt dit niet? Ik begrijp dat echt niet. Het water staat aan de lippen van Nederland B.V. Peuterspeelzalen, voedselbanken, maatschappelijk werkers, ouderenverzorgers enz. enz. die ten dienste zijn van de bevolking die hier nu al woont sluiten of stoppen vanwege te weinig budget. Zij krijgen te horen dat er geen geld meer is, maar voor deze mensen gaat de geldkraan wel direct weer open.
Ik begrijp dat wij als welvarend land vluchtelingen moeten en kunnen helpen. Daar is wat mij betreft ook absoluut niets mis mee. Maar ik vind niet dat die hulp ten koste moet gaan van de mensen die al in Nederland wonen. Ik vind dat we eerst moeten zorgen voor de mensen in Nederland zelf en dat we als land zelf onze broek op moeten kunnen houden. En als er dan geld over blijft, dan ben ik de laatste die zal zeggen dat deze mensen niet geholpen moeten worden. Maar in de situatie waarin wij nu zitten als land, vind ik dat we de toestroom volledig stop zouden moeten zetten.
Zijn er meer mensen die er zo over denken of ben ik de enige?
woensdag 6 november 2013 om 14:12
quote:jollie schreef op 06 november 2013 @ 14:06:
Waarom willen heel veel asielzoekers niet dat hun echte identiteit bekend wordt? Als je een echte vluchteling bent dan wil je toch juist je echte naam gebruiken, zodat je nagetrokken kunt worden?Nou, geef ze eens ongelijk, als je als voormalig taxichauffeur of schoonmaker van een regime zoals dat van Sadam Hoessein opeens vervolgd kunt worden omdat je zogenaamd crimineel zou zijn.
Waarom willen heel veel asielzoekers niet dat hun echte identiteit bekend wordt? Als je een echte vluchteling bent dan wil je toch juist je echte naam gebruiken, zodat je nagetrokken kunt worden?Nou, geef ze eens ongelijk, als je als voormalig taxichauffeur of schoonmaker van een regime zoals dat van Sadam Hoessein opeens vervolgd kunt worden omdat je zogenaamd crimineel zou zijn.
woensdag 6 november 2013 om 14:12
quote:Melpomene schreef op 06 november 2013 @ 14:09:
[...]
Niet zo overdrijven. Ik denk dat we er beter aan doen, de situatie ter plekke te verbeteren. Laten we daar voldoende geld uitgeven aan onderwijs, gezondheidszorg en verantwoord investeren. Dan wordt de situatie daar beter, blijven de mensen daar. Dat is een stuk beter dan dat we hier met z'n allen op een kluitje gaan zitten.Dat gaat een beetje moeilijk in gevallen zoals Syrie….
[...]
Niet zo overdrijven. Ik denk dat we er beter aan doen, de situatie ter plekke te verbeteren. Laten we daar voldoende geld uitgeven aan onderwijs, gezondheidszorg en verantwoord investeren. Dan wordt de situatie daar beter, blijven de mensen daar. Dat is een stuk beter dan dat we hier met z'n allen op een kluitje gaan zitten.Dat gaat een beetje moeilijk in gevallen zoals Syrie….
woensdag 6 november 2013 om 14:16
quote:hoshi schreef op 06 november 2013 @ 14:06:
[...]
Waarschijnlijk omdat het een minderheidsgroep is met een achtergrond waar niet echt over te spreken is. Als je als kind op school komt met een grote (taal)achterstand het moeilijk is om dat ooit nog in te halen. Op het moment dat je dan toch al weggeschreven wordt als misdadige groep en hebt ook geen andere kansen meer, dan is het nogal makkelijk om in het stereotype te vervallen.
Vietnamezen hebben we in Nederland nooit in dezelfde hoeveelheid binnen gehad. Misschien was het ook problematisch geworden in die hoeveelheden. En tsja, misschien heb je gelijk dat Aziaten in het algemeen aardig geneigd zijn om in hun eigen handel te voorzien, maar ik denk niet dat het terecht is om een hele bevolkingsgroep weg te zetten als nietsnutten die hun handje maar ophouden terwijl je geen rekening houdt met de achtergrond van die mensen.
Voor wat betreft de asielzoekers zonder papieren: Dus jij stelt voor dat asielzoekers die hier op dit moment nog zijn maar die geen status hebben en dus eigenlijk niet bestaan een procedure bij de rechter beginnen? Hoe precies? Naar mijn weten heb je dan toch ook al enige papieren voor nodig... En misschien nog wat geld. En hoe helpt dat ze precies om terug te komen/ergens erkend te worden?
Waaom zou het bij de Somaliers geen memtaliteitskwestie kunnen zijn?
Hoe kom je er nu bij dat ik voorstel wat jij hier schrijft? Ik heb het woord rechter nergens genoemd. Ik zeg alleen dat als je op Schiphol landt en je hebt gewust je papieren vernietigd, dat je dan linea recta terug moet met het vliegtuig, zonder dat je wordt toegelaten in Nederland. Zo voorkom je dat mensen hier in een lange asielprocedure belanden en later niet meer uitgezet kunnen worden.
Waarom zou je je papieren vernietigen als je zuiver op de graat bent? Als je voor je vertrek naar Nederland van de regels op de hoogte wordt gesteld, dan is het helemaal je eigen schuld als je dan niet meer toegelaten wordt tot de asielprocedure.
[...]
Waarschijnlijk omdat het een minderheidsgroep is met een achtergrond waar niet echt over te spreken is. Als je als kind op school komt met een grote (taal)achterstand het moeilijk is om dat ooit nog in te halen. Op het moment dat je dan toch al weggeschreven wordt als misdadige groep en hebt ook geen andere kansen meer, dan is het nogal makkelijk om in het stereotype te vervallen.
Vietnamezen hebben we in Nederland nooit in dezelfde hoeveelheid binnen gehad. Misschien was het ook problematisch geworden in die hoeveelheden. En tsja, misschien heb je gelijk dat Aziaten in het algemeen aardig geneigd zijn om in hun eigen handel te voorzien, maar ik denk niet dat het terecht is om een hele bevolkingsgroep weg te zetten als nietsnutten die hun handje maar ophouden terwijl je geen rekening houdt met de achtergrond van die mensen.
Voor wat betreft de asielzoekers zonder papieren: Dus jij stelt voor dat asielzoekers die hier op dit moment nog zijn maar die geen status hebben en dus eigenlijk niet bestaan een procedure bij de rechter beginnen? Hoe precies? Naar mijn weten heb je dan toch ook al enige papieren voor nodig... En misschien nog wat geld. En hoe helpt dat ze precies om terug te komen/ergens erkend te worden?
Waaom zou het bij de Somaliers geen memtaliteitskwestie kunnen zijn?
Hoe kom je er nu bij dat ik voorstel wat jij hier schrijft? Ik heb het woord rechter nergens genoemd. Ik zeg alleen dat als je op Schiphol landt en je hebt gewust je papieren vernietigd, dat je dan linea recta terug moet met het vliegtuig, zonder dat je wordt toegelaten in Nederland. Zo voorkom je dat mensen hier in een lange asielprocedure belanden en later niet meer uitgezet kunnen worden.
Waarom zou je je papieren vernietigen als je zuiver op de graat bent? Als je voor je vertrek naar Nederland van de regels op de hoogte wordt gesteld, dan is het helemaal je eigen schuld als je dan niet meer toegelaten wordt tot de asielprocedure.
woensdag 6 november 2013 om 14:19
quote:matroesjka_ schreef op 06 november 2013 @ 14:12:
[...]
Nou, geef ze eens ongelijk, als je als voormalig taxichauffeur of schoonmaker van een regime zoals dat van Sadam Hoessein opeens vervolgd kunt worden omdat je zogenaamd crimineel zou zijn.
Het hoofd van de geheime dienst (waar aardig gefolterd werd) kreeg ook een verblijfsvergunning in Nederland. Dat is toch belachelijk? Ik kan zo'n man niet zielig vinden.
En nogmaals je gaat nog steeds voorbij aan het feit dat de meeste asielzoekers economische vluchtelingen zijn.
[...]
Nou, geef ze eens ongelijk, als je als voormalig taxichauffeur of schoonmaker van een regime zoals dat van Sadam Hoessein opeens vervolgd kunt worden omdat je zogenaamd crimineel zou zijn.
Het hoofd van de geheime dienst (waar aardig gefolterd werd) kreeg ook een verblijfsvergunning in Nederland. Dat is toch belachelijk? Ik kan zo'n man niet zielig vinden.
En nogmaals je gaat nog steeds voorbij aan het feit dat de meeste asielzoekers economische vluchtelingen zijn.
woensdag 6 november 2013 om 14:20
quote:jollie schreef op 06 november 2013 @ 14:16:
[...]
Waaom zou het bij de Somaliers geen memtaliteitskwestie kunnen zijn?
Hoe kom je er nu bij dat ik voorstel wat jij hier schrijft? Ik heb het woord rechter nergens genoemd. Ik zeg alleen dat als je op Schiphol landt en je hebt gewust je papieren vernietigd, dat je dan linea recta terug moet met het vliegtuig, zonder dat je wordt toegelaten in Nederland. Zo voorkom je dat mensen hier in een lange asielprocedure belanden en later niet meer uitgezet kunnen worden.
Waarom zou je je papieren vernietigen als je zuiver op de graat bent? Als je voor je vertrek naar Nederland van de regels op de hoogte wordt gesteld, dan is het helemaal je eigen schuld als je dan niet meer toegelaten wordt tot de asielprocedure.
Tuurlijk zou mentaliteit mee kunnen spelen, maar gezien ik ook een aantal Somalische mensen heb leren kennen die wél mee willen doen denk ik niet dat je het zo gemakkelijk alleen hierop af kunt schuiven.
Je hebt gezegd dat de vliegtuigmaatschappijen aansprakelijk gesteld moeten worden. Aansprakelijkstelling gebeurt normaal gesproken via de rechter. Voor toekomstige gevallen zou het inderdaad een goede optie zijn om beter te registeren wie op welk papier reist, maar helaas worden de papieren vaak juist door de mensensmokkelaar ná de grensovergang afgepakt. Ik denk niet dat je daar alle problemen mee op kunt lossen, maar misschien wel een deel. Ik vraag me alleen af hoe dat de mensen helpt die NU in een situatie zitten zonder papieren, zonder dat ze in enig land ter wereld aanwezig mogen zijn.
[...]
Waaom zou het bij de Somaliers geen memtaliteitskwestie kunnen zijn?
Hoe kom je er nu bij dat ik voorstel wat jij hier schrijft? Ik heb het woord rechter nergens genoemd. Ik zeg alleen dat als je op Schiphol landt en je hebt gewust je papieren vernietigd, dat je dan linea recta terug moet met het vliegtuig, zonder dat je wordt toegelaten in Nederland. Zo voorkom je dat mensen hier in een lange asielprocedure belanden en later niet meer uitgezet kunnen worden.
Waarom zou je je papieren vernietigen als je zuiver op de graat bent? Als je voor je vertrek naar Nederland van de regels op de hoogte wordt gesteld, dan is het helemaal je eigen schuld als je dan niet meer toegelaten wordt tot de asielprocedure.
Tuurlijk zou mentaliteit mee kunnen spelen, maar gezien ik ook een aantal Somalische mensen heb leren kennen die wél mee willen doen denk ik niet dat je het zo gemakkelijk alleen hierop af kunt schuiven.
Je hebt gezegd dat de vliegtuigmaatschappijen aansprakelijk gesteld moeten worden. Aansprakelijkstelling gebeurt normaal gesproken via de rechter. Voor toekomstige gevallen zou het inderdaad een goede optie zijn om beter te registeren wie op welk papier reist, maar helaas worden de papieren vaak juist door de mensensmokkelaar ná de grensovergang afgepakt. Ik denk niet dat je daar alle problemen mee op kunt lossen, maar misschien wel een deel. Ik vraag me alleen af hoe dat de mensen helpt die NU in een situatie zitten zonder papieren, zonder dat ze in enig land ter wereld aanwezig mogen zijn.
woensdag 6 november 2013 om 14:25
quote:hoshi schreef op 06 november 2013 @ 14:20:
[...]
Tuurlijk zou mentaliteit mee kunnen spelen, maar gezien ik ook een aantal Somalische mensen heb leren kennen die wél mee willen doen denk ik niet dat je het zo gemakkelijk alleen hierop af kunt schuiven.
Je hebt gezegd dat de vliegtuigmaatschappijen aansprakelijk gesteld moeten worden. Aansprakelijkstelling gebeurt normaal gesproken via de rechter. Voor toekomstige gevallen zou het inderdaad een goede optie zijn om beter te registeren wie op welk papier reist, maar helaas worden de papieren vaak juist door de mensensmokkelaar ná de grensovergang afgepakt. Ik denk niet dat je daar alle problemen mee op kunt lossen, maar misschien wel een deel. Ik vraag me alleen af hoe dat de mensen helpt die NU in een situatie zitten zonder papieren, zonder dat ze in enig land ter wereld aanwezig mogen zijn.
Je weet toch ook wel dat je niet in een vliegtuig kunt stappen zonder papieren. ( Daar staan mensensmokkelaars verder buiten.) Je moet die mensen Nederland helemaal niet binnen laten. Als ik Australie binnen wil zonder de juiste papieren, wordt ik ook op het vliegtuig retour gezet en dan krijg ik ook geen rechter te zien.
Overigens heb ik zelf heel andere ervaringen met Somaliers dan jij en helaas spreken de statistieken wat dat betreft ook boekdelen.
[...]
Tuurlijk zou mentaliteit mee kunnen spelen, maar gezien ik ook een aantal Somalische mensen heb leren kennen die wél mee willen doen denk ik niet dat je het zo gemakkelijk alleen hierop af kunt schuiven.
Je hebt gezegd dat de vliegtuigmaatschappijen aansprakelijk gesteld moeten worden. Aansprakelijkstelling gebeurt normaal gesproken via de rechter. Voor toekomstige gevallen zou het inderdaad een goede optie zijn om beter te registeren wie op welk papier reist, maar helaas worden de papieren vaak juist door de mensensmokkelaar ná de grensovergang afgepakt. Ik denk niet dat je daar alle problemen mee op kunt lossen, maar misschien wel een deel. Ik vraag me alleen af hoe dat de mensen helpt die NU in een situatie zitten zonder papieren, zonder dat ze in enig land ter wereld aanwezig mogen zijn.
Je weet toch ook wel dat je niet in een vliegtuig kunt stappen zonder papieren. ( Daar staan mensensmokkelaars verder buiten.) Je moet die mensen Nederland helemaal niet binnen laten. Als ik Australie binnen wil zonder de juiste papieren, wordt ik ook op het vliegtuig retour gezet en dan krijg ik ook geen rechter te zien.
Overigens heb ik zelf heel andere ervaringen met Somaliers dan jij en helaas spreken de statistieken wat dat betreft ook boekdelen.
woensdag 6 november 2013 om 14:29
quote:jollie schreef op 06 november 2013 @ 14:25:
[...]
Je weet toch ook wel dat je niet in een vliegtuig kunt stappen zonder papieren. ( Daar staan mensensmokkelaars verder buiten.) Je moet die mensen Nederland helemaal niet binnen laten. Als ik Australie binnen wil zonder de juiste papieren, wordt ik ook op het vliegtuig retour gezet en dan krijg ik ook geen rechter te zien.
Overigens heb ik zelf heel andere ervaringen met Somaliers dan jij en helaas spreken de statistieken wat dat betreft ook boekdelen.
Je kunt inderdaad het vliegtuig niet instappen zonder papieren. Je kunt echter wel een vliegtuig instappen met valse papieren, die op het moment dat je samen met de persoon die de papieren voor jou geregeld heeft aankomt in Nederland en de grenscontrole door bent weer afgenomen worden door die persoon. Ook wel 'reisagent' genoemd, maar in feite gewoon een mensensmokkelaar omdat die persoon een andere persoon op onrechtmatige wijze een land binnen krijgt.
Ik vind het triest dat jouw ervaring met een aantal Somaliërs en statistieken over de gemiddelde Somaliërs in Nederland jouw algehele beeld van Somaliërs zodanig aantast dat je de hele groep weg kan zetten als mensen die graag hun hand op houden en niet wíllen integreren.
[...]
Je weet toch ook wel dat je niet in een vliegtuig kunt stappen zonder papieren. ( Daar staan mensensmokkelaars verder buiten.) Je moet die mensen Nederland helemaal niet binnen laten. Als ik Australie binnen wil zonder de juiste papieren, wordt ik ook op het vliegtuig retour gezet en dan krijg ik ook geen rechter te zien.
Overigens heb ik zelf heel andere ervaringen met Somaliers dan jij en helaas spreken de statistieken wat dat betreft ook boekdelen.
Je kunt inderdaad het vliegtuig niet instappen zonder papieren. Je kunt echter wel een vliegtuig instappen met valse papieren, die op het moment dat je samen met de persoon die de papieren voor jou geregeld heeft aankomt in Nederland en de grenscontrole door bent weer afgenomen worden door die persoon. Ook wel 'reisagent' genoemd, maar in feite gewoon een mensensmokkelaar omdat die persoon een andere persoon op onrechtmatige wijze een land binnen krijgt.
Ik vind het triest dat jouw ervaring met een aantal Somaliërs en statistieken over de gemiddelde Somaliërs in Nederland jouw algehele beeld van Somaliërs zodanig aantast dat je de hele groep weg kan zetten als mensen die graag hun hand op houden en niet wíllen integreren.
woensdag 6 november 2013 om 14:35
quote:hoshi schreef op 06 november 2013 @ 14:29:
[...]
Je kunt inderdaad het vliegtuig niet instappen zonder papieren. Je kunt echter wel een vliegtuig instappen met valse papieren, die op het moment dat je samen met de persoon die de papieren voor jou geregeld heeft aankomt in Nederland en de grenscontrole door bent weer afgenomen worden door die persoon. Ook wel 'reisagent' genoemd, maar in feite gewoon een mensensmokkelaar omdat die persoon een andere persoon op onrechtmatige wijze een land binnen krijgt.
Ik vind het triest dat jouw ervaring met een aantal Somaliërs en statistieken over de gemiddelde Somaliërs in Nederland jouw algehele beeld van Somaliërs zodanig aantast dat je de hele groep weg kan zetten als mensen die graag hun hand op houden en niet wíllen integreren.
Daarom dus die kopie van de papieren bij het instappen! En waarom weigeren veel van die mensen daarna in de asielprocedure alsnog hun ware identiteit te onthullen? Het gaat zelfs zover dat zij hun vingertoppen schuren.
Mijn beeld van de Somaliers is naast mijn eigen ervaringen helaas ook gebaseerd op statistieken en onderzoeken. Jouw beeld is echter iets te rooskleurig en naief.
[...]
Je kunt inderdaad het vliegtuig niet instappen zonder papieren. Je kunt echter wel een vliegtuig instappen met valse papieren, die op het moment dat je samen met de persoon die de papieren voor jou geregeld heeft aankomt in Nederland en de grenscontrole door bent weer afgenomen worden door die persoon. Ook wel 'reisagent' genoemd, maar in feite gewoon een mensensmokkelaar omdat die persoon een andere persoon op onrechtmatige wijze een land binnen krijgt.
Ik vind het triest dat jouw ervaring met een aantal Somaliërs en statistieken over de gemiddelde Somaliërs in Nederland jouw algehele beeld van Somaliërs zodanig aantast dat je de hele groep weg kan zetten als mensen die graag hun hand op houden en niet wíllen integreren.
Daarom dus die kopie van de papieren bij het instappen! En waarom weigeren veel van die mensen daarna in de asielprocedure alsnog hun ware identiteit te onthullen? Het gaat zelfs zover dat zij hun vingertoppen schuren.
Mijn beeld van de Somaliers is naast mijn eigen ervaringen helaas ook gebaseerd op statistieken en onderzoeken. Jouw beeld is echter iets te rooskleurig en naief.
woensdag 6 november 2013 om 14:53
quote:lis31 schreef op 01 november 2013 @ 10:14:
[...]
Ik KOTS ervan als mensen dit zeggen. Serieus hoe durf je. Je baan verliezen is erg en hoe wij met onze ouderen omgaan schandalig maar dan nog hebben wij het duizend keer beter dan heel veel andere mensen. Dus geef die eens ongelijk dat ze het hier komen proberen. Wat zou jij doen als je kind dood gaat van de honger of helemaal geen toekomst heeft? Het enige verschil tussen hen en jou is dat je hier bent geboren in het rijke westen. Dat is het enige dat het verschil maakt tussen alle kansen hebben of uitzichtloos zijn. Dus dan zou jij mogen zeggen: pech voor jou, wij hebben hier genoeg 'problemen' ( die echt niks voorstellen in vergelijking met de situatie waar veel vluchtelingen in zitten). Kijk ik weet ook geen oplossing, maar zeggen dat we eerst onze eigen problemen moeten oplossen vind ik werkelijk waar heel erg DOM.Ik ook.
[...]
Ik KOTS ervan als mensen dit zeggen. Serieus hoe durf je. Je baan verliezen is erg en hoe wij met onze ouderen omgaan schandalig maar dan nog hebben wij het duizend keer beter dan heel veel andere mensen. Dus geef die eens ongelijk dat ze het hier komen proberen. Wat zou jij doen als je kind dood gaat van de honger of helemaal geen toekomst heeft? Het enige verschil tussen hen en jou is dat je hier bent geboren in het rijke westen. Dat is het enige dat het verschil maakt tussen alle kansen hebben of uitzichtloos zijn. Dus dan zou jij mogen zeggen: pech voor jou, wij hebben hier genoeg 'problemen' ( die echt niks voorstellen in vergelijking met de situatie waar veel vluchtelingen in zitten). Kijk ik weet ook geen oplossing, maar zeggen dat we eerst onze eigen problemen moeten oplossen vind ik werkelijk waar heel erg DOM.Ik ook.
woensdag 6 november 2013 om 14:54
quote:matroesjka_ schreef op 06 november 2013 @ 13:59:
[...]
Welja want elke vluchteling is in het bezit van papieren Die hebben ze je mee laten nemen toen ze je met een geweer op je hoofd je huis uit kwamen halen...Nou ja ze nemen toch ook al die poen mee om dure vlucht te betalen, zoiets belangrijks als paspoort draag je toch bij je? Hier tenminste wel.
[...]
Welja want elke vluchteling is in het bezit van papieren Die hebben ze je mee laten nemen toen ze je met een geweer op je hoofd je huis uit kwamen halen...Nou ja ze nemen toch ook al die poen mee om dure vlucht te betalen, zoiets belangrijks als paspoort draag je toch bij je? Hier tenminste wel.
woensdag 6 november 2013 om 14:54
woensdag 6 november 2013 om 14:59
Mm, het is niet mijn bedoeling om een bepaalde groep in slecht daglicht te zetten (Somaliërs). Ik vind dat je echte vluchtelingen niet terug kunt sturen, of mensen terug een oorlog insturen in Syrië.
Het beleid in Nederland is er een van zachte heelmeesters. En dat is naar mijn mening niet wenselijk.
Van die conciërge die in Afghanistan professor was, waarom is dat schrijnend? Hij is veilig en hij is aan het werk en kan wellicht in zijn vak toch nog wat gaan betekenen als hij na een paar jaar de taal beter beheerst, toch?
En natuurlijk, mensen die getraumatiseerd zijn, hebben heel wat te verwerken. En dat duurt soms jaren, en daar is soms hulp bij nodig. Maar dat lijden hoeft ook niet een leven lang gekoesterd te worden.
Het beleid in Nederland is er een van zachte heelmeesters. En dat is naar mijn mening niet wenselijk.
Van die conciërge die in Afghanistan professor was, waarom is dat schrijnend? Hij is veilig en hij is aan het werk en kan wellicht in zijn vak toch nog wat gaan betekenen als hij na een paar jaar de taal beter beheerst, toch?
En natuurlijk, mensen die getraumatiseerd zijn, hebben heel wat te verwerken. En dat duurt soms jaren, en daar is soms hulp bij nodig. Maar dat lijden hoeft ook niet een leven lang gekoesterd te worden.
woensdag 6 november 2013 om 17:09
quote:fairy1 schreef op 06 november 2013 @ 13:31:
Dit is een interessant stuk over Somaliërs in Nederland
Somaliërs in Nederland
Het beleid is gericht op meer begeleiding, meer steun, meer hulp. En ik weet bijna zeker dat dit niks uithaalt. Ze hebben een huis, krijgen geld en hoeven verder helemaal niks. Dan heb je toch helemaal geen motivatie om Nederlands te leren en te gaan werken?! Ze hebben nu meer dan ze ooit voor mogelijk hadden gehouden. In Somalië was het maar zien hoe je aan je kostje kwam, hier krijg je het allemaal. Niks meer aan doen!
Nederland maakt het mogelijk en zij maken er gebruik van.
Of ze er uiteindelijk gelukkiger van worden? Ik vraag het me af.
En het is niet goed voor Nederland. Een hele groep die niks bijdraagt aan de samenleving, dat moet je niet willen.
Ik zou pleiten voor werken voor die uitkering, in Nederland wonen is ook meedoen aan de samenleving.Dit zelfde geldt toch ook voor de hele Nederlandse samenleving. Men ziet hier nou elke asielzoeker uit te pluizen. Men kent die en die. Geldt toch voor zoveel groepen mensen. Mensen zoeken hier toch altijd het goede. Waarom komen hier zoveel oa Poolse mensen komen werken.
Dit is een interessant stuk over Somaliërs in Nederland
Somaliërs in Nederland
Het beleid is gericht op meer begeleiding, meer steun, meer hulp. En ik weet bijna zeker dat dit niks uithaalt. Ze hebben een huis, krijgen geld en hoeven verder helemaal niks. Dan heb je toch helemaal geen motivatie om Nederlands te leren en te gaan werken?! Ze hebben nu meer dan ze ooit voor mogelijk hadden gehouden. In Somalië was het maar zien hoe je aan je kostje kwam, hier krijg je het allemaal. Niks meer aan doen!
Nederland maakt het mogelijk en zij maken er gebruik van.
Of ze er uiteindelijk gelukkiger van worden? Ik vraag het me af.
En het is niet goed voor Nederland. Een hele groep die niks bijdraagt aan de samenleving, dat moet je niet willen.
Ik zou pleiten voor werken voor die uitkering, in Nederland wonen is ook meedoen aan de samenleving.Dit zelfde geldt toch ook voor de hele Nederlandse samenleving. Men ziet hier nou elke asielzoeker uit te pluizen. Men kent die en die. Geldt toch voor zoveel groepen mensen. Mensen zoeken hier toch altijd het goede. Waarom komen hier zoveel oa Poolse mensen komen werken.
woensdag 6 november 2013 om 18:00
quote:fairy1 schreef op 06 november 2013 @ 14:59:
. Ik vind dat je echte vluchtelingen niet terug kunt sturen, of mensen terug een oorlog insturen in Syrië.
Ik pleit voor opvang in de regio eventueel met wat steun van het rode kruis en/of de VN
Tijdens de burgeroorlog in het voormalig Joegoslavië werden de vluchtelingen ook niet opgevangen in Ivoorkust of Peru
. Ik vind dat je echte vluchtelingen niet terug kunt sturen, of mensen terug een oorlog insturen in Syrië.
Ik pleit voor opvang in de regio eventueel met wat steun van het rode kruis en/of de VN
Tijdens de burgeroorlog in het voormalig Joegoslavië werden de vluchtelingen ook niet opgevangen in Ivoorkust of Peru
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 6 november 2013 om 19:00
woensdag 6 november 2013 om 19:17
quote:living123 schreef op 06 november 2013 @ 19:11:
En dan gaan alle tegenstanders van het asielbeleid de opvang in de regio financieel steunen?
Aangezien een aantal van jullie het ook vanzelfsprekend vonden dat de voorstanders asielzoekers in hun eigen huis zouden opvangen.Gebruik daar het geld wat nu naar ontwikkelingshulp gaat maar voor. Ik betaal al aan genoeg dingen waar ik het niet eens mee ben.
En dan gaan alle tegenstanders van het asielbeleid de opvang in de regio financieel steunen?
Aangezien een aantal van jullie het ook vanzelfsprekend vonden dat de voorstanders asielzoekers in hun eigen huis zouden opvangen.Gebruik daar het geld wat nu naar ontwikkelingshulp gaat maar voor. Ik betaal al aan genoeg dingen waar ik het niet eens mee ben.
woensdag 6 november 2013 om 19:21
quote:living123 schreef op 06 november 2013 @ 19:11:
En dan gaan alle tegenstanders van het asielbeleid de opvang in de regio financieel steunen?
Aangezien een aantal van jullie het ook vanzelfsprekend vonden dat de voorstanders asielzoekers in hun eigen huis zouden opvangen.Daar wordt al ruimhartig aan gegeven of je het er nou mee eens bent of niet. En ja, opvang in de regio is veel en veel beter dan mensen die een totaal andere cultuur gewend zijn in Nederland te plaatsen. Dat heeft de geschiedenis ondertussen ruimschoots bewezen.
En dan gaan alle tegenstanders van het asielbeleid de opvang in de regio financieel steunen?
Aangezien een aantal van jullie het ook vanzelfsprekend vonden dat de voorstanders asielzoekers in hun eigen huis zouden opvangen.Daar wordt al ruimhartig aan gegeven of je het er nou mee eens bent of niet. En ja, opvang in de regio is veel en veel beter dan mensen die een totaal andere cultuur gewend zijn in Nederland te plaatsen. Dat heeft de geschiedenis ondertussen ruimschoots bewezen.
woensdag 6 november 2013 om 19:23
quote:hollebollegijs schreef op 06 november 2013 @ 18:00:
[...]
Ik pleit voor opvang in de regio eventueel met wat steun van het rode kruis en/of de VN
Tijdens de burgeroorlog in het voormalig Joegoslavië werden de vluchtelingen ook niet opgevangen in Ivoorkust of Peru
Er zijn anders een flink aantal vluchtelingen uit joegoslavie in de VS en australie terecht gekomen.
Volgens mij is de tweede kamer n.a.v. het recentelijke werkbezoek naar turkije ook aan het kijken of ze niet beter meer financiële steun aan turkije kunnen geven voor de opvang van vluchtelingen ipv meer vluchtelingen hier op te nemen.
[...]
Ik pleit voor opvang in de regio eventueel met wat steun van het rode kruis en/of de VN
Tijdens de burgeroorlog in het voormalig Joegoslavië werden de vluchtelingen ook niet opgevangen in Ivoorkust of Peru
Er zijn anders een flink aantal vluchtelingen uit joegoslavie in de VS en australie terecht gekomen.
Volgens mij is de tweede kamer n.a.v. het recentelijke werkbezoek naar turkije ook aan het kijken of ze niet beter meer financiële steun aan turkije kunnen geven voor de opvang van vluchtelingen ipv meer vluchtelingen hier op te nemen.
