Actueel
alle pijlers
Rare vraag (discriminerend) ?
dinsdag 5 november 2013 om 12:59
Ik zag deze oproep op Linkedin...
"Weet iemand welke vacaturebank het meeste bezocht wordt door allochtone kandidaten? Ik ben erg benieuwd naar de ideeën."
Ik vind dit maar een onnozele vraag. Vinden meer mensen dit?
Het lijkt wel alsof we vaak niet eens door hebben dat een opmerking discriminerend is.
Welke vacaturebank iemand bezoekt hangt toch af van wat voor soort baan iemand zoekt en wat voor opleiding en werkervaring iemand heeft. Als een allochtoon op zoek is naar een baan bij bijvoorbeeld E&Y zal hij dit net zo aanpakken als een autochtoon. Of mis ik iets?
"Weet iemand welke vacaturebank het meeste bezocht wordt door allochtone kandidaten? Ik ben erg benieuwd naar de ideeën."
Ik vind dit maar een onnozele vraag. Vinden meer mensen dit?
Het lijkt wel alsof we vaak niet eens door hebben dat een opmerking discriminerend is.
Welke vacaturebank iemand bezoekt hangt toch af van wat voor soort baan iemand zoekt en wat voor opleiding en werkervaring iemand heeft. Als een allochtoon op zoek is naar een baan bij bijvoorbeeld E&Y zal hij dit net zo aanpakken als een autochtoon. Of mis ik iets?
dinsdag 5 november 2013 om 13:14
quote:meesmv3 schreef op 05 november 2013 @ 13:04:
Ik weet niet of het discriminerend te noemen is.
Het is wel onnozel.
Het gaat over een doelgroep?
Wat bedoelen ze met de ideeen?
Het is een oproepje geplaatst door een Linkedin member, die hulp nodig heeft/ideeen/suggesties wil hierover.
Ik denk dat ze verwacht de naam van een site door te krijgen waar ze alle/de meeste werkzoekende allochtonen online kan vinden... ongeacht functie of opleidingsniveau
Volgens mij is zo denken wel discriminerend toch. Ook al is het waarschijnlijk geen opzet.
Ik weet niet of het discriminerend te noemen is.
Het is wel onnozel.
Het gaat over een doelgroep?
Wat bedoelen ze met de ideeen?
Het is een oproepje geplaatst door een Linkedin member, die hulp nodig heeft/ideeen/suggesties wil hierover.
Ik denk dat ze verwacht de naam van een site door te krijgen waar ze alle/de meeste werkzoekende allochtonen online kan vinden... ongeacht functie of opleidingsniveau
Volgens mij is zo denken wel discriminerend toch. Ook al is het waarschijnlijk geen opzet.
dinsdag 5 november 2013 om 13:21
quote:bootje_op_de_golven schreef op 05 november 2013 @ 13:14:
Waarom zou dit discriminatie zijn? Ik vind het discriminatie als een werkgever dat wil weten om allochtonen te weren, maar voor hetzelfde geld is hij er juist naar op zoek. Dan zie ik niet hoe het discriminatie is.Dus als je geen allochtonen wil is het discriminatie, maar als je juist een allochtoon wil (dus géén autochtoon) is het geen discriminatie? Lijkt me toch van wel.
Waarom zou dit discriminatie zijn? Ik vind het discriminatie als een werkgever dat wil weten om allochtonen te weren, maar voor hetzelfde geld is hij er juist naar op zoek. Dan zie ik niet hoe het discriminatie is.Dus als je geen allochtonen wil is het discriminatie, maar als je juist een allochtoon wil (dus géén autochtoon) is het geen discriminatie? Lijkt me toch van wel.
dinsdag 5 november 2013 om 13:21
quote:jessicaaa schreef op 05 november 2013 @ 13:12:
Misschien zocht hij júist een allochtone kandidaat en was het niet discriminerend bedoeld als in dat hij juist geen allochtonen wil. Dat kan je niet direct opmaken uit de vraag.
Het is een oproep van een autochtone vrouw. Maar of ze nou wel of juist niet op zoek is naar een allochtoon doet er niet aan af dat zo denken nogal discriminerend is. Normaal maak je onderscheid in het soort functies dat mensen zoeken, de vooropleiding die iemand gehad heeft, regio/locatie, etc..
Het zou net zoiets zijn als vragen: weet iemand welke vacaturebank het meest bezocht wordt door blonde vrouwen?
Misschien zocht hij júist een allochtone kandidaat en was het niet discriminerend bedoeld als in dat hij juist geen allochtonen wil. Dat kan je niet direct opmaken uit de vraag.
Het is een oproep van een autochtone vrouw. Maar of ze nou wel of juist niet op zoek is naar een allochtoon doet er niet aan af dat zo denken nogal discriminerend is. Normaal maak je onderscheid in het soort functies dat mensen zoeken, de vooropleiding die iemand gehad heeft, regio/locatie, etc..
Het zou net zoiets zijn als vragen: weet iemand welke vacaturebank het meest bezocht wordt door blonde vrouwen?
dinsdag 5 november 2013 om 13:22
quote:Iwannalive schreef op 05 november 2013 @ 13:14:
[...]
Het is een oproepje geplaatst door een Linkedin member, die hulp nodig heeft/ideeen/suggesties wil hierover.
Ik denk dat ze verwacht de naam van een site door te krijgen waar ze alle/de meeste werkzoekende allochtonen online kan vinden... ongeacht functie of opleidingsniveau
Volgens mij is zo denken wel discriminerend toch. Ook al is het waarschijnlijk geen opzet.
Discrimineren is onderscheid maken op basis van herkomst, religie of dat soort zaken.
Deze member maakt geen onderscheid, maar stelt gewoon een vraag.
Zolang de wereld niet eerlijk is verdeeld zijn dit soort vragen niet alleen legitiem, ze zijn aan de orde van de dag.
Zo zijn er gebieden waar meer allochtonen wonen, zijn er functies waar allochtonen oververtegenwoordigd zijn, of juist helemaal niet voorkomen.
Het CBS bijvoorbeeld doet hier dagelijks onderzoek na. Dit hoeft niet per definitie allemaal discriminatie te zijn.
Hetzelfde geldt voor overheden, die hier onderzoek naar doen. Dit doen ze niet om te discrimineren, maar om problemen en pijnpunten te onderzoeken en soms juist te zorgen voor een betere en eerlijkere verdeling op woning- en arbeidsmarkt. Om maar wat zaken te noemen.
Discriminatie is een verschrikkelijk iets. En helaas bestaat het nog steeds. Maar laten we ons wel op de die zaken richten die echt discriminatie zijn, en niet achter elke boom een beer zien.
Want dat leidt eerder tot een soort politieke correctheid wat als gevolg heeft dat problemen worden weggestopt. En dat is minstens zo gevaarlijk als discriminatie.
[...]
Het is een oproepje geplaatst door een Linkedin member, die hulp nodig heeft/ideeen/suggesties wil hierover.
Ik denk dat ze verwacht de naam van een site door te krijgen waar ze alle/de meeste werkzoekende allochtonen online kan vinden... ongeacht functie of opleidingsniveau
Volgens mij is zo denken wel discriminerend toch. Ook al is het waarschijnlijk geen opzet.
Discrimineren is onderscheid maken op basis van herkomst, religie of dat soort zaken.
Deze member maakt geen onderscheid, maar stelt gewoon een vraag.
Zolang de wereld niet eerlijk is verdeeld zijn dit soort vragen niet alleen legitiem, ze zijn aan de orde van de dag.
Zo zijn er gebieden waar meer allochtonen wonen, zijn er functies waar allochtonen oververtegenwoordigd zijn, of juist helemaal niet voorkomen.
Het CBS bijvoorbeeld doet hier dagelijks onderzoek na. Dit hoeft niet per definitie allemaal discriminatie te zijn.
Hetzelfde geldt voor overheden, die hier onderzoek naar doen. Dit doen ze niet om te discrimineren, maar om problemen en pijnpunten te onderzoeken en soms juist te zorgen voor een betere en eerlijkere verdeling op woning- en arbeidsmarkt. Om maar wat zaken te noemen.
Discriminatie is een verschrikkelijk iets. En helaas bestaat het nog steeds. Maar laten we ons wel op de die zaken richten die echt discriminatie zijn, en niet achter elke boom een beer zien.
Want dat leidt eerder tot een soort politieke correctheid wat als gevolg heeft dat problemen worden weggestopt. En dat is minstens zo gevaarlijk als discriminatie.
dinsdag 5 november 2013 om 13:22
quote:bootje_op_de_golven schreef op 05 november 2013 @ 13:14:
Waarom zou dit discriminatie zijn? Ik vind het discriminatie als een werkgever dat wil weten om allochtonen te weren, maar voor hetzelfde geld is hij er juist naar op zoek. Dan zie ik niet hoe het discriminatie is.In beide gevallen is het discriminatie...
Waarom zou dit discriminatie zijn? Ik vind het discriminatie als een werkgever dat wil weten om allochtonen te weren, maar voor hetzelfde geld is hij er juist naar op zoek. Dan zie ik niet hoe het discriminatie is.In beide gevallen is het discriminatie...
dinsdag 5 november 2013 om 13:31
quote:strike schreef op 05 november 2013 @ 13:22:
[...]
Discrimineren is onderscheid maken op basis van herkomst, religie of dat soort zaken.
Deze member maakt geen onderscheid, maar stelt gewoon een vraag.
Zolang de wereld niet eerlijk is verdeeld zijn dit soort vragen niet alleen legitiem, ze zijn aan de orde van de dag.
Zo zijn er gebieden waar meer allochtonen wonen, zijn er functies waar allochtonen oververtegenwoordigd zijn, of juist helemaal niet voorkomen.
Het CBS bijvoorbeeld doet hier dagelijks onderzoek na. Dit hoeft niet per definitie allemaal discriminatie te zijn.
Hetzelfde geldt voor overheden, die hier onderzoek naar doen. Dit doen ze niet om te discrimineren, maar om problemen en pijnpunten te onderzoeken en soms juist te zorgen voor een betere en eerlijkere verdeling op woning- en arbeidsmarkt. Om maar wat zaken te noemen.
Discriminatie is een verschrikkelijk iets. En helaas bestaat het nog steeds. Maar laten we ons wel op de die zaken richten die echt discriminatie zijn, en niet achter elke boom een beer zien.
Want dat leidt eerder tot een soort politieke correctheid wat als gevolg heeft dat problemen worden weggestopt. En dat is minstens zo gevaarlijk als discriminatie.
De vraag is raar/onnozel, daar gaat het om.
Volgens mij begint het bij herkennen wanneer je eigenlijk nogal kortzichtig/discriminerend denkt over een bepaalde groep mensen in de maatschappij. Het is denk ik echt geen kwade opzet, maar het laat wel zien hoe simpel we soms denken als het om allochtonen gaat. Zij ziet een allochtoon als anders dan anderen, en beseft niet dat een allochtoon dezelfde afwegingen zal maken als een autochtoon bij het vinden van een vacature. Iemand kijkt naar zijn ambitie, opleiding, werkervaring, en dat bepaalt toch welke vacaturebank iemand dan gebruikt.
[...]
Discrimineren is onderscheid maken op basis van herkomst, religie of dat soort zaken.
Deze member maakt geen onderscheid, maar stelt gewoon een vraag.
Zolang de wereld niet eerlijk is verdeeld zijn dit soort vragen niet alleen legitiem, ze zijn aan de orde van de dag.
Zo zijn er gebieden waar meer allochtonen wonen, zijn er functies waar allochtonen oververtegenwoordigd zijn, of juist helemaal niet voorkomen.
Het CBS bijvoorbeeld doet hier dagelijks onderzoek na. Dit hoeft niet per definitie allemaal discriminatie te zijn.
Hetzelfde geldt voor overheden, die hier onderzoek naar doen. Dit doen ze niet om te discrimineren, maar om problemen en pijnpunten te onderzoeken en soms juist te zorgen voor een betere en eerlijkere verdeling op woning- en arbeidsmarkt. Om maar wat zaken te noemen.
Discriminatie is een verschrikkelijk iets. En helaas bestaat het nog steeds. Maar laten we ons wel op de die zaken richten die echt discriminatie zijn, en niet achter elke boom een beer zien.
Want dat leidt eerder tot een soort politieke correctheid wat als gevolg heeft dat problemen worden weggestopt. En dat is minstens zo gevaarlijk als discriminatie.
De vraag is raar/onnozel, daar gaat het om.
Volgens mij begint het bij herkennen wanneer je eigenlijk nogal kortzichtig/discriminerend denkt over een bepaalde groep mensen in de maatschappij. Het is denk ik echt geen kwade opzet, maar het laat wel zien hoe simpel we soms denken als het om allochtonen gaat. Zij ziet een allochtoon als anders dan anderen, en beseft niet dat een allochtoon dezelfde afwegingen zal maken als een autochtoon bij het vinden van een vacature. Iemand kijkt naar zijn ambitie, opleiding, werkervaring, en dat bepaalt toch welke vacaturebank iemand dan gebruikt.
dinsdag 5 november 2013 om 13:33
quote:sugarmiss schreef op 05 november 2013 @ 13:23:
Ik zag laatst op een vacature site een vacature opgesteld in ik gok Pools. Dat vind ik pas discriminerend.. Het gaat om een functie in Nederland maar een Nederlander kan niet solliciteren omdat die de tekst niet begrijpt.
Valt wat van te zeggen, ja. Maar dan zoeken zij niet een Nederlander. Net als dat je wel eens vacatures tegenkomt voor mensen tussen de 16-20 jaar oud. Is dat dan ook gelijk discriminerend op leeftijd?
Ik vind het geen disrciminatie.
Ik zag laatst op een vacature site een vacature opgesteld in ik gok Pools. Dat vind ik pas discriminerend.. Het gaat om een functie in Nederland maar een Nederlander kan niet solliciteren omdat die de tekst niet begrijpt.
Valt wat van te zeggen, ja. Maar dan zoeken zij niet een Nederlander. Net als dat je wel eens vacatures tegenkomt voor mensen tussen de 16-20 jaar oud. Is dat dan ook gelijk discriminerend op leeftijd?
Ik vind het geen disrciminatie.
dinsdag 5 november 2013 om 13:33
Stel je voor: je hebt een bepaalde doelgroep, bijvoorbeeld Amerikaanse expats. Voor die bepaalde doelgroep wil je een bepaalde allochtone medewerker. Die zijn er veel minder dan autochtonen. Dus vraag je waar je die zou kunnen vinden. Ik vind dat geen discriminatie tov de autochtonen.
Dat wordt het naar mijn mening wel als het niet uit zou maken welke persoon je op een functie zet en dat je dan per sé geen allochtoon wil hebben.
Dat bedoelde ik met mijn post.
Dat wordt het naar mijn mening wel als het niet uit zou maken welke persoon je op een functie zet en dat je dan per sé geen allochtoon wil hebben.
Dat bedoelde ik met mijn post.
dinsdag 5 november 2013 om 13:36
quote:Iwannalive schreef op 05 november 2013 @ 13:31:
[...]
De vraag is raar/onnozel, daar gaat het om.
Volgens mij begint het bij herkennen wanneer je eigenlijk nogal kortzichtig/discriminerend denkt over een bepaalde groep mensen in de maatschappij. Het is denk ik echt geen kwade opzet, maar het laat wel zien hoe simpel we soms denken als het om allochtonen gaat. Zij ziet een allochtoon als anders dan anderen, en beseft niet dat een allochtoon dezelfde afwegingen zal maken als een autochtoon bij het vinden van een vacature. Iemand kijkt naar zijn ambitie, opleiding, werkervaring, en dat bepaalt toch welke vacaturebank iemand dan gebruikt.
Hoe is de vraag onnozel? Ik heb echt geen idee wat de context is en kan daar dus volstrekt niet over oordelen. Jij wel? Op welke manier oordeel je hier dan over?
En zoals ik al zei; zolang allochtonen en autochtonen nog niet evenredig zijn verdeeld over de samenleving zijn dit soort vragen helemaal niet raar/onnozel.
[...]
De vraag is raar/onnozel, daar gaat het om.
Volgens mij begint het bij herkennen wanneer je eigenlijk nogal kortzichtig/discriminerend denkt over een bepaalde groep mensen in de maatschappij. Het is denk ik echt geen kwade opzet, maar het laat wel zien hoe simpel we soms denken als het om allochtonen gaat. Zij ziet een allochtoon als anders dan anderen, en beseft niet dat een allochtoon dezelfde afwegingen zal maken als een autochtoon bij het vinden van een vacature. Iemand kijkt naar zijn ambitie, opleiding, werkervaring, en dat bepaalt toch welke vacaturebank iemand dan gebruikt.
Hoe is de vraag onnozel? Ik heb echt geen idee wat de context is en kan daar dus volstrekt niet over oordelen. Jij wel? Op welke manier oordeel je hier dan over?
En zoals ik al zei; zolang allochtonen en autochtonen nog niet evenredig zijn verdeeld over de samenleving zijn dit soort vragen helemaal niet raar/onnozel.
dinsdag 5 november 2013 om 13:38
quote:Iwannalive schreef op 05 november 2013 @ 13:33:
[...]
Lijkt me niet dat je met zo een vraag een onderzoek kan doen...
Ik vind jou om eerlijk te zijn veel kortzichtiger dan die persoon die je aanhaalt.
Iemand stelt een vraag, maar jij vult er van alles bij in en noemt het nog discriminatie ook.
Echt, door dat soort voorbarige conclusies te trekken is de wereld niet beter geworden.
En het trekken van voorbarige conclusies is precies wat bij discriminatie hoort.
Zie je echt niet in dat je je bedient van dezelfde foute redeneertrant als diegenen die andere discrimineren?
[...]
Lijkt me niet dat je met zo een vraag een onderzoek kan doen...
Ik vind jou om eerlijk te zijn veel kortzichtiger dan die persoon die je aanhaalt.
Iemand stelt een vraag, maar jij vult er van alles bij in en noemt het nog discriminatie ook.
Echt, door dat soort voorbarige conclusies te trekken is de wereld niet beter geworden.
En het trekken van voorbarige conclusies is precies wat bij discriminatie hoort.
Zie je echt niet in dat je je bedient van dezelfde foute redeneertrant als diegenen die andere discrimineren?
