Actueel
alle pijlers
Schietpartij in winkelcentrum
zaterdag 9 april 2011 om 13:28
In winkelcentrum Ridderhof in Alphen aan den Rijn heeft even na twaalven een schietpartij plaatsgevonden. Er zijn meerdere doden en gewonden. Onduidelijk is hoeveel.
Volgens een winkelier zijn er zeker vijf doden gevallen. Hij zegt dat de dader om zich heen schoot met een groot machinegeweer. Daarna zou hij zichzelf door het hoofd hebben geschoten.
Een andere ooggetuige heeft de schietpartij zelf niet gezien, maar zag bij aankomst een lijk op een parkeerplaats liggen.
De politie heeft een gebied rondom het winkelcentrum afgezet. De hulpdiensten zijn met groot materieel uitgerukt.
verslag ooggetuige
Je zal er lopen. Ik schrik iedere keer weer, wanneer ik dit soort nieuws hoor. Dit is de tweede schietpartij in een week, in Alphen a/d Rijn?
Volgens een winkelier zijn er zeker vijf doden gevallen. Hij zegt dat de dader om zich heen schoot met een groot machinegeweer. Daarna zou hij zichzelf door het hoofd hebben geschoten.
Een andere ooggetuige heeft de schietpartij zelf niet gezien, maar zag bij aankomst een lijk op een parkeerplaats liggen.
De politie heeft een gebied rondom het winkelcentrum afgezet. De hulpdiensten zijn met groot materieel uitgerukt.
verslag ooggetuige
Je zal er lopen. Ik schrik iedere keer weer, wanneer ik dit soort nieuws hoor. Dit is de tweede schietpartij in een week, in Alphen a/d Rijn?
Eigenlijk, ben ik een enorme burgertrut!!
zaterdag 9 april 2011 om 21:58
quote:chrissiy schreef op 09 april 2011 @ 21:47:
[...]
Dat probeer ik juist te zeggen, MissSparkle!
[...]
Ik zeg ook niet dat íedereen daartoe in staat zou zijn, toch? Zo moet je het niet opvatten hoor. Ik kan me voorstellen dat denkbeelden, psychoses of wat dan ook rare dingen met mensen kunnen doen.
Ik gebruikte jouw post ook meer naar Frankie toe Dacht al dit wordt verwarrend.
Verder eens dus.
Het gaat er ook niet om wie gelijk heeft. Zoiets is gewoon ook niet te begrijpen.
Ik heb even stilgestaan bij de slachtoffers en familie, wat moet je meer doen.
Eigenlijk moet je ook denken aan de ouders van de jongen. Die worden er vaak op aangekeken, dat lijkt me ook echt heel erg.
Ik snap overigens niet waarom altijd de hele naam van de dader bekend moet worden, wat voegt het toe.
Maar iedereen wil het eigenlijk weten.
Ik denk dat dat in de mens zit. Om zo een motief te kunnen bedenken. Hij werd gepest op school, moeder was altijd aan het werk.. noem maar wat.
Maar toch, er zal nooit 1 reden zijn die deze daad zal rechtvaardigen. Nooit.
[...]
Dat probeer ik juist te zeggen, MissSparkle!
[...]
Ik zeg ook niet dat íedereen daartoe in staat zou zijn, toch? Zo moet je het niet opvatten hoor. Ik kan me voorstellen dat denkbeelden, psychoses of wat dan ook rare dingen met mensen kunnen doen.
Ik gebruikte jouw post ook meer naar Frankie toe Dacht al dit wordt verwarrend.
Verder eens dus.
Het gaat er ook niet om wie gelijk heeft. Zoiets is gewoon ook niet te begrijpen.
Ik heb even stilgestaan bij de slachtoffers en familie, wat moet je meer doen.
Eigenlijk moet je ook denken aan de ouders van de jongen. Die worden er vaak op aangekeken, dat lijkt me ook echt heel erg.
Ik snap overigens niet waarom altijd de hele naam van de dader bekend moet worden, wat voegt het toe.
Maar iedereen wil het eigenlijk weten.
Ik denk dat dat in de mens zit. Om zo een motief te kunnen bedenken. Hij werd gepest op school, moeder was altijd aan het werk.. noem maar wat.
Maar toch, er zal nooit 1 reden zijn die deze daad zal rechtvaardigen. Nooit.
zaterdag 9 april 2011 om 22:00
quote:SweetSummer schreef op 09 april 2011 @ 21:38:
[...]
Salle! Wat fijn om van je te horen! En wat fijn dat er relatief goed nieuws is.. Ik wens jullie héél véél sterkte!Ik sluit mij bij deze posting aan.
[...]
Salle! Wat fijn om van je te horen! En wat fijn dat er relatief goed nieuws is.. Ik wens jullie héél véél sterkte!Ik sluit mij bij deze posting aan.
I’m doing superhero stuff. I’m staying focused. If anybody comes in here looking for trouble, oh, they’re going to meet my partners. We’re talking about paw and order.
zaterdag 9 april 2011 om 22:00
quote:Frankie33 schreef op 09 april 2011 @ 21:54:
Dus gewoon slecht bestaat vanaf nu niet meer, begrijp ik? Hormonen, psychosen, depressies, persoonlijkheidsstoornissen, trauma's, slechte jeugd, iedereen heeft er wel wat van mee. Daar kun je het dus altijd op gooien. Wie bewijst dat iemand niet net gedurende dat uurtje psychotisch was? Wie bewijst dat elke slechte daad geen vorm van psychose is? Omdat iemand toegeeft fout te zitten? Dat kan ook een stoornis zijn. Mensen, deze zienswijze biedt mogelijkheden!
Tjah.. Als je het zo stelt.. Niet voor elke misdaad wordt TBS gevraagd..
Een moeilijk vraagstuk..
Dus gewoon slecht bestaat vanaf nu niet meer, begrijp ik? Hormonen, psychosen, depressies, persoonlijkheidsstoornissen, trauma's, slechte jeugd, iedereen heeft er wel wat van mee. Daar kun je het dus altijd op gooien. Wie bewijst dat iemand niet net gedurende dat uurtje psychotisch was? Wie bewijst dat elke slechte daad geen vorm van psychose is? Omdat iemand toegeeft fout te zitten? Dat kan ook een stoornis zijn. Mensen, deze zienswijze biedt mogelijkheden!
Tjah.. Als je het zo stelt.. Niet voor elke misdaad wordt TBS gevraagd..
Een moeilijk vraagstuk..
zaterdag 9 april 2011 om 22:02
quote:Frankie33 schreef op 09 april 2011 @ 21:54:
Dus gewoon slecht bestaat vanaf nu niet meer, begrijp ik? Hormonen, psychosen, depressies, persoonlijkheidsstoornissen, trauma's, slechte jeugd, iedereen heeft er wel wat van mee. Daar kun je het dus altijd op gooien. Wie bewijst dat iemand niet net gedurende dat uurtje psychotisch was? Wie bewijst dat elke slechte daad geen vorm van psychose is? Omdat iemand toegeeft fout te zitten? Dat kan ook een stoornis zijn. Mensen, deze zienswijze biedt mogelijkheden!
Nee gewoon slecht bestaat in mijn ogen niet. Er is dan geestelijk gewoon iets heel erg mis.. Dat is slecht. Niemand kan ooit gewoon slecht zijn, dan is er toch iets mis met je!
In mijn ogen is zo slecht, al dan niet door psychose, gewoon heel ziek! Wat kan je er anders van maken, het is en blijft toch ziek. Of het nu wel of niet met voorbedachte rade is.
Dan is iemand ook geestesziek.
Dus gewoon slecht bestaat vanaf nu niet meer, begrijp ik? Hormonen, psychosen, depressies, persoonlijkheidsstoornissen, trauma's, slechte jeugd, iedereen heeft er wel wat van mee. Daar kun je het dus altijd op gooien. Wie bewijst dat iemand niet net gedurende dat uurtje psychotisch was? Wie bewijst dat elke slechte daad geen vorm van psychose is? Omdat iemand toegeeft fout te zitten? Dat kan ook een stoornis zijn. Mensen, deze zienswijze biedt mogelijkheden!
Nee gewoon slecht bestaat in mijn ogen niet. Er is dan geestelijk gewoon iets heel erg mis.. Dat is slecht. Niemand kan ooit gewoon slecht zijn, dan is er toch iets mis met je!
In mijn ogen is zo slecht, al dan niet door psychose, gewoon heel ziek! Wat kan je er anders van maken, het is en blijft toch ziek. Of het nu wel of niet met voorbedachte rade is.
Dan is iemand ook geestesziek.
zaterdag 9 april 2011 om 22:04
quote:miss_sparkle schreef op 09 april 2011 @ 22:02:
[...]
Nee gewoon slecht bestaat in mijn ogen niet. er is dan geestelijk gewoon iets heel erg mis.. Dat is slecht. Niemand kan ooit gewoon slecht zijn, dat zit toch in je geest, aangeboren of niet.
In mijn ogen is zo slecht, al dan niet door psychose, gewoon heel ziek! Wat kan je er anders van maken, het is en blijft toch ziek. of het nu wel of niet met voorbedachte rade is.
Dan is iemand ook geestesziek.
In mijn ogen bestaat gewoon slecht wel.
Als iedereen een achtergrond heeft zou iedereen wel TBS opgelegd krijgen.
[...]
Nee gewoon slecht bestaat in mijn ogen niet. er is dan geestelijk gewoon iets heel erg mis.. Dat is slecht. Niemand kan ooit gewoon slecht zijn, dat zit toch in je geest, aangeboren of niet.
In mijn ogen is zo slecht, al dan niet door psychose, gewoon heel ziek! Wat kan je er anders van maken, het is en blijft toch ziek. of het nu wel of niet met voorbedachte rade is.
Dan is iemand ook geestesziek.
In mijn ogen bestaat gewoon slecht wel.
Als iedereen een achtergrond heeft zou iedereen wel TBS opgelegd krijgen.
zaterdag 9 april 2011 om 22:08
zaterdag 9 april 2011 om 22:09
quote:Liv schreef op 09 april 2011 @ 22:07:
Kun je daar van genezen dan? Van "gewoon slecht zijn"?
Nee. Niet als je "gewoon" slecht bent en altijd geweest bent. Dan zou slecht dus aangeboren zijn. Anders is slecht van tijdelijke aard en is het dus naar mijn mening toch iets van een zieke staat van bewustzijn, ziekte van de geest.
Ik geloof dat mensen geboren worden in hun meest onschuldige vorm, zonder slechte eigenschappen. En dat je daarvan alleen nog maar slechter kunt worden. Betekent niet dat alle mensen slecht zijn, want dat zijn ze niet. Maar wel dat je slechter bent dan bij geboorte. Dus is voor mij slecht zijn iets wat door een samenloop van omstandigheden ontstaat.
Kun je daar van genezen dan? Van "gewoon slecht zijn"?
Nee. Niet als je "gewoon" slecht bent en altijd geweest bent. Dan zou slecht dus aangeboren zijn. Anders is slecht van tijdelijke aard en is het dus naar mijn mening toch iets van een zieke staat van bewustzijn, ziekte van de geest.
Ik geloof dat mensen geboren worden in hun meest onschuldige vorm, zonder slechte eigenschappen. En dat je daarvan alleen nog maar slechter kunt worden. Betekent niet dat alle mensen slecht zijn, want dat zijn ze niet. Maar wel dat je slechter bent dan bij geboorte. Dus is voor mij slecht zijn iets wat door een samenloop van omstandigheden ontstaat.
zaterdag 9 april 2011 om 22:10
Ik kan niet zo goed tegen dat "wat moet hij wanhopig geweest zijn" geleuter dat je hier altijd leest als iemand iets afschuwelijks heeft gedaan.
In mijn optiek ben je wanhopig als je kind in een brandend huis zit, of als je man of moeder net door een gek in het winkelcentrum de intensive care in is geschoten.
Ik vind dat dergelijke begrippen zo devalueren, zo ergerde ik me eigenlijk ook aan de burgemeester die dit "een ramp van ongekende omvang" noemde.
Dat begripvolle zalvende voor daders, daar kan ik niet zo gek veel mee.
In mijn optiek ben je wanhopig als je kind in een brandend huis zit, of als je man of moeder net door een gek in het winkelcentrum de intensive care in is geschoten.
Ik vind dat dergelijke begrippen zo devalueren, zo ergerde ik me eigenlijk ook aan de burgemeester die dit "een ramp van ongekende omvang" noemde.
Dat begripvolle zalvende voor daders, daar kan ik niet zo gek veel mee.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 9 april 2011 om 22:11
zaterdag 9 april 2011 om 22:11
quote:fashionvictim schreef op 09 april 2011 @ 22:10:
Ik kan niet zo goed tegen dat "wat moet hij wanhopig geweest zijn" geleuter dat je hier altijd leest als iemand iets afschuwelijks heeft gedaan.
In mijn optiek ben je wanhopig als je kind in een brandend huis zit, of als je man of moeder net door een gek in het winkelcentrum de intensive care in is geschoten.
Ik vind dat dergelijke begrippen zo devalueren, zo ergerde ik me eigenlijk ook aan de burgemeester die dit "een ramp van ongekende omvang" noemde.
Dat begripvolle zalvende voor daders, daar kan ik niet zo gek veel mee.
Eens.
Daarbij is dit verschrikkelijk, maar niet een "ramp van ongekende omvang"
Ik kan niet zo goed tegen dat "wat moet hij wanhopig geweest zijn" geleuter dat je hier altijd leest als iemand iets afschuwelijks heeft gedaan.
In mijn optiek ben je wanhopig als je kind in een brandend huis zit, of als je man of moeder net door een gek in het winkelcentrum de intensive care in is geschoten.
Ik vind dat dergelijke begrippen zo devalueren, zo ergerde ik me eigenlijk ook aan de burgemeester die dit "een ramp van ongekende omvang" noemde.
Dat begripvolle zalvende voor daders, daar kan ik niet zo gek veel mee.
Eens.
Daarbij is dit verschrikkelijk, maar niet een "ramp van ongekende omvang"
zaterdag 9 april 2011 om 22:11
quote:Is gewoon slecht niet gewoon ziek??
Vind het zelf beetje tometo/tomato verhaal. Wel label je er ook op plakt, het blijft niet normaal. Slecht = is afwijkend. Ziek = is afwijkend.
Mensen die zeggen: hij is slecht, hebben in mijn optiek gelijk. Mensen die zeggen: hij is ziek, hebben in mijn optiek ook gelijk.
Vind het zelf beetje tometo/tomato verhaal. Wel label je er ook op plakt, het blijft niet normaal. Slecht = is afwijkend. Ziek = is afwijkend.
Mensen die zeggen: hij is slecht, hebben in mijn optiek gelijk. Mensen die zeggen: hij is ziek, hebben in mijn optiek ook gelijk.
zaterdag 9 april 2011 om 22:12
zaterdag 9 april 2011 om 22:12
quote:Mylene_Valerie schreef op 09 april 2011 @ 22:11:
Wat erg, op ned2 hoor ik dat er nog slachtoffers liggen, dat die pas geborgen kunnen worden als het onderzoek is afgerond, wat ze hopen dat het lukt voor 3 uur vannacht.Is toch vrij normaal? Dat lichamen pas weggehaald worden als het onderzoek op de plaats delict afgerond is?
Wat erg, op ned2 hoor ik dat er nog slachtoffers liggen, dat die pas geborgen kunnen worden als het onderzoek is afgerond, wat ze hopen dat het lukt voor 3 uur vannacht.Is toch vrij normaal? Dat lichamen pas weggehaald worden als het onderzoek op de plaats delict afgerond is?
zaterdag 9 april 2011 om 22:12
quote:chrissiy schreef op 09 april 2011 @ 22:08:
*volgt nog steeds berichten van 'Tristan van der Vlis' op Twitter*
Deze Tristan claimt dat politie heeft gezegd dat er 2 Tristan van der Vlis-sen in Alphen aan de Rijn wonen.
Nou.. als dat waar is, dan ben je daar ook mooi klaar mee, niet?
Er woont iemand bij mij in de stad met precies dezelfde naam als ik, daar ben ik pas geleden achter gekomen via facebook.
Ook mijn moeder had een naamgenoot die bij ons in de buurt woonde, daar kwamen we achter toen we een overlijdensadvertentie zagen... we werden plat gebeld door mensen die wilden weten of mijn moeder nog leefde...
*volgt nog steeds berichten van 'Tristan van der Vlis' op Twitter*
Deze Tristan claimt dat politie heeft gezegd dat er 2 Tristan van der Vlis-sen in Alphen aan de Rijn wonen.
Nou.. als dat waar is, dan ben je daar ook mooi klaar mee, niet?
Er woont iemand bij mij in de stad met precies dezelfde naam als ik, daar ben ik pas geleden achter gekomen via facebook.
Ook mijn moeder had een naamgenoot die bij ons in de buurt woonde, daar kwamen we achter toen we een overlijdensadvertentie zagen... we werden plat gebeld door mensen die wilden weten of mijn moeder nog leefde...
zaterdag 9 april 2011 om 22:12
quote:Mylene_Valerie schreef op 09 april 2011 @ 22:11:
Wat erg, op ned2 hoor ik dat er nog slachtoffers liggen, dat die pas geborgen kunnen worden als het onderzoek is afgerond, wat ze hopen dat het lukt voor 3 uur vannacht.Jep, de dader ligt ook nog steeds tussen kassa 1 en 2 bij de Appie.
Wat erg, op ned2 hoor ik dat er nog slachtoffers liggen, dat die pas geborgen kunnen worden als het onderzoek is afgerond, wat ze hopen dat het lukt voor 3 uur vannacht.Jep, de dader ligt ook nog steeds tussen kassa 1 en 2 bij de Appie.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 9 april 2011 om 22:12
quote:Ruza schreef op 09 april 2011 @ 22:10:
[...]
Als je gewoon slecht bent, dan is dat je aard. Soort van iets wat in de essentie van je zijn zit. En dat kun je dus niet veranderen.Denk ik niet. Ik denk niet dat je alleen maar slecht bent.Maar het altijd gooien op een slechte jeugd ( voorbeeld) is ook niet reeël.
[...]
Als je gewoon slecht bent, dan is dat je aard. Soort van iets wat in de essentie van je zijn zit. En dat kun je dus niet veranderen.Denk ik niet. Ik denk niet dat je alleen maar slecht bent.Maar het altijd gooien op een slechte jeugd ( voorbeeld) is ook niet reeël.
zaterdag 9 april 2011 om 22:12
quote:Zanne schreef op 09 april 2011 @ 22:09:
[...]
Je kunt je leven natuurlijk altijd beteren.
Ik neem aan dat daar idd van uit gegaan wordt. Anders zouden de zgn slechte mensen wel voor de rest van hun leven opgesloten worden.
Vraag me dan af of het iedereen zou kunnen "overkomen", dat slecht zijn.
[...]
Je kunt je leven natuurlijk altijd beteren.
Ik neem aan dat daar idd van uit gegaan wordt. Anders zouden de zgn slechte mensen wel voor de rest van hun leven opgesloten worden.
Vraag me dan af of het iedereen zou kunnen "overkomen", dat slecht zijn.
