Actueel
alle pijlers
Sinterklaas afschaffen, Serieus?
zondag 20 oktober 2013 om 04:25
Hallo,
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
zondag 20 oktober 2013 om 09:34
quote:lucky_birdie schreef op 20 oktober 2013 @ 08:01:
Valide argumenten hebben in dit soort situaties geen zin, aangezien een bepaalde bevolkingsgroep zulke lange tenen heeft dat zelfs de naam van een koekje (!!) veranderd moest worden omdat de naam discriminerend zou zijn.
Ik snap niet hoe je het in je hoofd haalt om zo hysterisch te reageren op een eeuwenoude traditie van het land waarin je te gast bent. Ga dan in een ander land wonen!
Ze zien me al aankomen als ik als dikke man die naar Amerika is geëmigreerd de kerstman wil afschaffen omdat ik me gediscrimineerd voel, kom op zeg!
Bovendien, piet is zwart door roet uit de schoorsteen, zijn ze straks roze omdat ze door de regenboog zijn gelopen?
Of gaan de dezelfde kant op als een wijk in Berlijn? " Kerstmis en de ramadan mogen Kerstmis en de ramadan mogen voortaan enkel nog thuis worden voortaan enkel nog thuis worden gevierd, opdat religieuze gevoelens van gevierd, opdat religieuze gevoelens van anderen niet gekwetst worden.anderen niet gekwetst worden."
Er zijn in de wereld genoeg tradities, waar Nederlanders het hunne van denken en zéggen. Ook al wonen ze niet in die landen. Moet stierenvechten, vrouwenbesnijdenis en erger maar doorgang vinden, omdat het nou eenmaal de traditie is in die landen?
Zwarte Piet is zwart van de roet. Goed, laat dat dan ook zien. Waarom die rode lippen? Waarom egaal zwart? Waarom niet gewoon zwartgevlekt, zoals je er echt uit zou zien, wanneer je door de schoorsteen gekomen bent?
Volgens mij heb je met een paar kleine aanpassingen gewoon helemaal geen verandering in het feest, wel een verandering in de beleving van een aantal mensen. Een positievere beleving. Is dat niet wat iedereen wil? Dat iedereen feest heeft op 5 december?
Valide argumenten hebben in dit soort situaties geen zin, aangezien een bepaalde bevolkingsgroep zulke lange tenen heeft dat zelfs de naam van een koekje (!!) veranderd moest worden omdat de naam discriminerend zou zijn.
Ik snap niet hoe je het in je hoofd haalt om zo hysterisch te reageren op een eeuwenoude traditie van het land waarin je te gast bent. Ga dan in een ander land wonen!
Ze zien me al aankomen als ik als dikke man die naar Amerika is geëmigreerd de kerstman wil afschaffen omdat ik me gediscrimineerd voel, kom op zeg!
Bovendien, piet is zwart door roet uit de schoorsteen, zijn ze straks roze omdat ze door de regenboog zijn gelopen?
Of gaan de dezelfde kant op als een wijk in Berlijn? " Kerstmis en de ramadan mogen Kerstmis en de ramadan mogen voortaan enkel nog thuis worden voortaan enkel nog thuis worden gevierd, opdat religieuze gevoelens van gevierd, opdat religieuze gevoelens van anderen niet gekwetst worden.anderen niet gekwetst worden."
Er zijn in de wereld genoeg tradities, waar Nederlanders het hunne van denken en zéggen. Ook al wonen ze niet in die landen. Moet stierenvechten, vrouwenbesnijdenis en erger maar doorgang vinden, omdat het nou eenmaal de traditie is in die landen?
Zwarte Piet is zwart van de roet. Goed, laat dat dan ook zien. Waarom die rode lippen? Waarom egaal zwart? Waarom niet gewoon zwartgevlekt, zoals je er echt uit zou zien, wanneer je door de schoorsteen gekomen bent?
Volgens mij heb je met een paar kleine aanpassingen gewoon helemaal geen verandering in het feest, wel een verandering in de beleving van een aantal mensen. Een positievere beleving. Is dat niet wat iedereen wil? Dat iedereen feest heeft op 5 december?
Later is nu
zondag 20 oktober 2013 om 09:35
quote:lisa077 schreef op 20 oktober 2013 @ 09:25:
Oh Kadanz....wat erg! Zo heftig ben ik het nog niet op FB tegengekomen.Ik wel. Nog niet van ´eigen´ vrienden maar wel in de omliggende groepen. Er is een fb pagina met als titel Sinterklaasfeest moet blijven die inmiddels meer dan 66000 likers heeft. En de eerste keer dat ik hem zag, een week of 3 geleden, stond de teller nog niet eens op 1000. Het gaat dus razendsnel en het gaat er heftig aan toe. Van de 66000 likers zijn er misschien 10 die er tegenin gaan.
Oh Kadanz....wat erg! Zo heftig ben ik het nog niet op FB tegengekomen.Ik wel. Nog niet van ´eigen´ vrienden maar wel in de omliggende groepen. Er is een fb pagina met als titel Sinterklaasfeest moet blijven die inmiddels meer dan 66000 likers heeft. En de eerste keer dat ik hem zag, een week of 3 geleden, stond de teller nog niet eens op 1000. Het gaat dus razendsnel en het gaat er heftig aan toe. Van de 66000 likers zijn er misschien 10 die er tegenin gaan.
zondag 20 oktober 2013 om 09:35
quote:nev schreef op 20 oktober 2013 @ 09:30:
Pff malube lees de toon van je berichten is na. Met jouw manier van discussieren krijg ik juist de neiging om te zeggen dat 'zwarte pier moet veranderen' gezeur is. Gelukkig zijn er mensen die het wat genuanceerder brengen. Niemand heeft mij nog kunnen overtuigen, maar dat komt omdat ik meer informatie nodig hev:
- hoeveel inwoners van Nederland (wat amerikanen vinden kan me hierin weinig schelen) voelen zich beledigd/gediscrimineerd/ongemakkelijk door zwarte piet omdat hij zwart is? Ik ken zelf alleen donkere mensen die t probleem niet zien. Is t 1%, dan denk ik tsja vervelend voor je ( sorry maar er zijn nu eenmaal mensen die zich erg snel gediscrimineerd voelen). Maar waar de grens ligt weet ik niet. Maar als bijv een kwart van de donkere inwoners van nl zich hier onpretttig door voelt zou dat voor mij reden zijn tot verandering. Tot nu toe voelen pas 20! mensen zich zo aangesproken dat ze bezwaar hebben gemaakt.
- wat is een goede oplossing (gekleurde pieten is geprobeerd en werkt niet, zwarte vegen lijkt me ook geen oplossing: piet moet anoniem zijn. Pieten met verschillende rassen zou kunnen, maar ben bang dat dat karikaturen oplevert die juist meer mensen beledigen.
Ik wil nog opmerken dat ik altijd bang was voor sint en minder voor piet. Piet was grappig en druk en gaf cadeautjes en pepernoten sint was een oude enge man die dingen over je wist en je mee naar spanje kon nemen en als je pech had moest je op schoot en keek iedereen naar je (vond ik t engst).Heb nooit pieten meegemaakt met een surinaams accent ofzo. En ja er zijn domme pieten, maar ook slimme, gekke, sportieve, luie etc. Het zijn voor mij sprookjesfiguren met menselijke eigenschappen en rare vrolijk gekleurde pakken aan. Heb nooit gedacht dat de donkere kinderen in mijn klas iets met piet te maken hadden. Ook heb ik piet nooit gezien als slaaf van sint. Gewoon iemand die die oude, vergeetachtige man hielp en lekker gek bezig was!Ik denk niet de Zwarte Piet het grote probleem is. De felle racisitische reactie van sommige Nederlanders op het feit dat iemand durft te klagen over hun traditie, dát is steeds meer het probleem. Mensen die voorheen niks voor of tegen Zwarte Piet hadden, mensen zoals ik, die gaan zich nu achter de oren krabben. Puur vanwege de ongekend felle reactie van degenen die beweren zo tolerant te zijn.
Pff malube lees de toon van je berichten is na. Met jouw manier van discussieren krijg ik juist de neiging om te zeggen dat 'zwarte pier moet veranderen' gezeur is. Gelukkig zijn er mensen die het wat genuanceerder brengen. Niemand heeft mij nog kunnen overtuigen, maar dat komt omdat ik meer informatie nodig hev:
- hoeveel inwoners van Nederland (wat amerikanen vinden kan me hierin weinig schelen) voelen zich beledigd/gediscrimineerd/ongemakkelijk door zwarte piet omdat hij zwart is? Ik ken zelf alleen donkere mensen die t probleem niet zien. Is t 1%, dan denk ik tsja vervelend voor je ( sorry maar er zijn nu eenmaal mensen die zich erg snel gediscrimineerd voelen). Maar waar de grens ligt weet ik niet. Maar als bijv een kwart van de donkere inwoners van nl zich hier onpretttig door voelt zou dat voor mij reden zijn tot verandering. Tot nu toe voelen pas 20! mensen zich zo aangesproken dat ze bezwaar hebben gemaakt.
- wat is een goede oplossing (gekleurde pieten is geprobeerd en werkt niet, zwarte vegen lijkt me ook geen oplossing: piet moet anoniem zijn. Pieten met verschillende rassen zou kunnen, maar ben bang dat dat karikaturen oplevert die juist meer mensen beledigen.
Ik wil nog opmerken dat ik altijd bang was voor sint en minder voor piet. Piet was grappig en druk en gaf cadeautjes en pepernoten sint was een oude enge man die dingen over je wist en je mee naar spanje kon nemen en als je pech had moest je op schoot en keek iedereen naar je (vond ik t engst).Heb nooit pieten meegemaakt met een surinaams accent ofzo. En ja er zijn domme pieten, maar ook slimme, gekke, sportieve, luie etc. Het zijn voor mij sprookjesfiguren met menselijke eigenschappen en rare vrolijk gekleurde pakken aan. Heb nooit gedacht dat de donkere kinderen in mijn klas iets met piet te maken hadden. Ook heb ik piet nooit gezien als slaaf van sint. Gewoon iemand die die oude, vergeetachtige man hielp en lekker gek bezig was!Ik denk niet de Zwarte Piet het grote probleem is. De felle racisitische reactie van sommige Nederlanders op het feit dat iemand durft te klagen over hun traditie, dát is steeds meer het probleem. Mensen die voorheen niks voor of tegen Zwarte Piet hadden, mensen zoals ik, die gaan zich nu achter de oren krabben. Puur vanwege de ongekend felle reactie van degenen die beweren zo tolerant te zijn.
zondag 20 oktober 2013 om 09:35
Het is de toon die de muziek maakt? Gaan we dat nu opvoeren? Zullen we het over de inhoud hebben in plaats van de toon?
Ik ontmoet voordurend een agressief, beledigend en verongelijkt toontje, waar ik mezelf niet van probeer te bedienen. Ik probeer dat buiten beschouwing te laten en te kijken naar de argumenten die mensen aanvoeren.
Ik ontmoet voordurend een agressief, beledigend en verongelijkt toontje, waar ik mezelf niet van probeer te bedienen. Ik probeer dat buiten beschouwing te laten en te kijken naar de argumenten die mensen aanvoeren.
zondag 20 oktober 2013 om 09:36
quote:Zwarte Piet is zwart van de roet. Goed, laat dat dan ook zien. Waarom die rode lippen? Waarom egaal zwart? Waarom niet gewoon zwartgevlekt, zoals je er echt uit zou zien, wanneer je door de schoorsteen gekomen bent?Misschien zodat ze onherkenbaar blijven voor de kids? Beetje lastig om te geloven dat piet uit Spanje meekomt als piet herkenbaar is als ome jan of meester Gerrit.
zondag 20 oktober 2013 om 09:37
Rot je op naar eigen land klinkt nogal dom want Nederland is vaak het eigen land
Toch kan ik me wel voorstellen ergens dat mensen dit gevoel krijgen. Het voelt gewoon als een aanpassing die opgedrongen wordt en zonder goede redenen. Want het verhaal van de slaven die vrij zijn en mogen kiezen om bij sinterklaas te blijven vind ik niet racistisch en het verhaal van roetvegen vind ik al helemaal niet racistisch.
Ik wil best met een open blik proberen te kijken want ooit was er een tijd dat mensen gescheiden plekken voor 'blanken' en 'gekleurden' ook normaal vond, maar hier zie ik het echt echt echt niet. De enige reden die ik kan bedenken is om gewoon maar heel overdreven correct te doen en zo op mogelijk aangezien worden voor discriminerend persoon voorkomen. Maar zien doe ik het niet.
en echt de joden na de gaskamers moesten maar normaal doen waaaarom wordt dat er hier bijgehaald? Ben ik daar verantwoordelijk voor? Kan ik daar iets aan veranderen door voor smurfenpieten te zijn?
Toch kan ik me wel voorstellen ergens dat mensen dit gevoel krijgen. Het voelt gewoon als een aanpassing die opgedrongen wordt en zonder goede redenen. Want het verhaal van de slaven die vrij zijn en mogen kiezen om bij sinterklaas te blijven vind ik niet racistisch en het verhaal van roetvegen vind ik al helemaal niet racistisch.
Ik wil best met een open blik proberen te kijken want ooit was er een tijd dat mensen gescheiden plekken voor 'blanken' en 'gekleurden' ook normaal vond, maar hier zie ik het echt echt echt niet. De enige reden die ik kan bedenken is om gewoon maar heel overdreven correct te doen en zo op mogelijk aangezien worden voor discriminerend persoon voorkomen. Maar zien doe ik het niet.
en echt de joden na de gaskamers moesten maar normaal doen waaaarom wordt dat er hier bijgehaald? Ben ik daar verantwoordelijk voor? Kan ik daar iets aan veranderen door voor smurfenpieten te zijn?
Het Viva forum is papaja.
zondag 20 oktober 2013 om 09:38
quote:malube schreef op 20 oktober 2013 @ 08:20:
Wat is er eigenlijk mis met de Pieten gewoon allemaal een andere nationaliteit te geven? Gooi er een Marokkaanse Piet in, een moslimpiet, een blanke piet, een Chinees, een homopiet
. Ik bedoel, voor de kinderen maakt het geen ene flikker uit. Die hebben er echt geen minder fijne herinneringen aan hoor.
We staan toch allemaal voor gelijkheid en niet discrimineren in dit land? Nou, voer het dan ook maar door op dit soort dingen.
"ja maar, het is al een eeuwenoude traditie!!" Nee hoor, Sinterklaas met zijn knecht is met iets meer dan 150 jaar oud en door de jaren heen is er heel veel veranderd. Tot de jaren 80 werden de kinderen nog wijs gemaakt dat als je stout was je mee ging in de zak. Kun je je dat nu nog voorstellen?Als we regenboogpieten invoeren krijgen we de homo beweging en Poetin op ons dak.
Wat is er eigenlijk mis met de Pieten gewoon allemaal een andere nationaliteit te geven? Gooi er een Marokkaanse Piet in, een moslimpiet, een blanke piet, een Chinees, een homopiet
. Ik bedoel, voor de kinderen maakt het geen ene flikker uit. Die hebben er echt geen minder fijne herinneringen aan hoor.We staan toch allemaal voor gelijkheid en niet discrimineren in dit land? Nou, voer het dan ook maar door op dit soort dingen.
"ja maar, het is al een eeuwenoude traditie!!" Nee hoor, Sinterklaas met zijn knecht is met iets meer dan 150 jaar oud en door de jaren heen is er heel veel veranderd. Tot de jaren 80 werden de kinderen nog wijs gemaakt dat als je stout was je mee ging in de zak. Kun je je dat nu nog voorstellen?Als we regenboogpieten invoeren krijgen we de homo beweging en Poetin op ons dak.
zondag 20 oktober 2013 om 09:41
quote:NymphadoraTonks schreef op 20 oktober 2013 @ 09:37:
Rot je op naar eigen land klinkt nogal dom want Nederland is vaak het eigen land
Toch kan ik me wel voorstellen ergens dat mensen dit gevoel krijgen. Het voelt gewoon als een aanpassing die opgedrongen wordt en zonder goede redenen. Want het verhaal van de slaven die vrij zijn en mogen kiezen om bij sinterklaas te blijven vind ik niet racistisch en het verhaal van roetvegen vind ik al helemaal niet racistisch.
Ik wil best met een open blik proberen te kijken want ooit was er een tijd dat mensen gescheiden plekken voor 'blanken' en 'gekleurden' ook normaal vond, maar hier zie ik het echt echt echt niet. De enige reden die ik kan bedenken is om gewoon maar heel overdreven correct te doen en zo op mogelijk aangezien worden voor discriminerend persoon voorkomen. Maar zien doe ik het niet.
en echt de joden na de gaskamers moesten maar normaal doen waaaarom wordt dat er hier bijgehaald? Ben ik daar verantwoordelijk voor? Kan ik daar iets aan veranderen door voor smurfenpieten te zijn?Eens.
Rot je op naar eigen land klinkt nogal dom want Nederland is vaak het eigen land
Toch kan ik me wel voorstellen ergens dat mensen dit gevoel krijgen. Het voelt gewoon als een aanpassing die opgedrongen wordt en zonder goede redenen. Want het verhaal van de slaven die vrij zijn en mogen kiezen om bij sinterklaas te blijven vind ik niet racistisch en het verhaal van roetvegen vind ik al helemaal niet racistisch.
Ik wil best met een open blik proberen te kijken want ooit was er een tijd dat mensen gescheiden plekken voor 'blanken' en 'gekleurden' ook normaal vond, maar hier zie ik het echt echt echt niet. De enige reden die ik kan bedenken is om gewoon maar heel overdreven correct te doen en zo op mogelijk aangezien worden voor discriminerend persoon voorkomen. Maar zien doe ik het niet.
en echt de joden na de gaskamers moesten maar normaal doen waaaarom wordt dat er hier bijgehaald? Ben ik daar verantwoordelijk voor? Kan ik daar iets aan veranderen door voor smurfenpieten te zijn?Eens.
zondag 20 oktober 2013 om 09:41
Het is het wereldbeeld dat je hebt. Je ziet het echt niet omdat jij er persoonlijk niets kwalijks mee bedoelt en je je niet kunt inleven blijkbaar. Dat is niet onvergeeflijk, hoor.
Maar met overdreven politieke correctheid heeft het niets te maken. Vroeger viel ook niemand over roken of de man als kostwinner. Nu kijken we daar met z'n allen toch anders tegenaan.
Maar met overdreven politieke correctheid heeft het niets te maken. Vroeger viel ook niemand over roken of de man als kostwinner. Nu kijken we daar met z'n allen toch anders tegenaan.
zondag 20 oktober 2013 om 09:45
zondag 20 oktober 2013 om 09:47
quote:mali30 schreef op 20 oktober 2013 @ 08:08:
Je moet wel heel vreselijk onzeker zijn over je huidskleur als je zo ver gaat om een traditie, in het land waar je je als gast hebt gevestigd af wil laten schaffen!even een hardnekkig - en dom - vooroordeel uit de weg ruimen: vele mensen die tegen Zwarte Piet zijn, waaronder ik, zijn nooit gast geweest in dit land. Datzelfde geldt voor mijn ouders, mijn opa en oma, mijn overgrootouders, etcetera. De zwarte broer van mijn zwarte opa was nota bene minister in het koninkrijk der nederlanden, niks gast dus.
Je moet wel heel vreselijk onzeker zijn over je huidskleur als je zo ver gaat om een traditie, in het land waar je je als gast hebt gevestigd af wil laten schaffen!even een hardnekkig - en dom - vooroordeel uit de weg ruimen: vele mensen die tegen Zwarte Piet zijn, waaronder ik, zijn nooit gast geweest in dit land. Datzelfde geldt voor mijn ouders, mijn opa en oma, mijn overgrootouders, etcetera. De zwarte broer van mijn zwarte opa was nota bene minister in het koninkrijk der nederlanden, niks gast dus.
Am Yisrael Chai!
zondag 20 oktober 2013 om 09:49
Sinterklaas is een typisch Nederlands feest. Ik denk dat veel autochtone Nederlanders zich persoonlijk aangevallen voelen door de kritiek van allochtone Nederlanders, omdat deze aan de "roots" komen. (En veel zowel autochtone als allochtone Nederlanders zien weer eens een kans schoon om met hun gezicht op tv te komen, maar dat is een andere discussei...) Het zit er dik in dat Geert Wilders hierdoor meer aanhangers gaat krijgen. Dus niet echt slim om dit zo te spelen.
Verder op persoonlijk vlak: mijn kinderen zijn al groot, maar als ze nog klein waren geweest had ik het feest gewoon in persoonlijke sfeer gaan vieren (ja inderdaad, dan had ik een sinterklaas en een paar -zwarte- pieten ingehuurd). Ik vind het een leuke traditie, en ieder moet voor zich bepalen of en wat ze ermee willen. Je moet je niet met een ander bemoeien als er geen doden en gewonden door vallen.
Verder op persoonlijk vlak: mijn kinderen zijn al groot, maar als ze nog klein waren geweest had ik het feest gewoon in persoonlijke sfeer gaan vieren (ja inderdaad, dan had ik een sinterklaas en een paar -zwarte- pieten ingehuurd). Ik vind het een leuke traditie, en ieder moet voor zich bepalen of en wat ze ermee willen. Je moet je niet met een ander bemoeien als er geen doden en gewonden door vallen.
zondag 20 oktober 2013 om 09:49
zondag 20 oktober 2013 om 09:49
Ik vind de discussie op zich overigens ook wel een beetje eng en onprettig. Op dit forum verloopt hij gelukkig vrij rustig en netjes, maar het broeit wel in die Nederlandse onderbuik zeg... Het legt wel iets bloot waar ik persoonlijk niet zo blij van word.
Oh oops... nou begin ik toch nog een beetje te zuurpruimen
Oh oops... nou begin ik toch nog een beetje te zuurpruimen
zondag 20 oktober 2013 om 09:50
zondag 20 oktober 2013 om 09:52
quote:NymphadoraTonks schreef op 20 oktober 2013 @ 09:37:
Rot je op naar eigen land klinkt nogal dom want Nederland is vaak het eigen land
Toch kan ik me wel voorstellen ergens dat mensen dit gevoel krijgen. Het voelt gewoon als een aanpassing die opgedrongen wordt en zonder goede redenen. Want het verhaal van de slaven die vrij zijn en mogen kiezen om bij sinterklaas te blijven vind ik niet racistisch en het verhaal van roetvegen vind ik al helemaal niet racistisch.
Ik wil best met een open blik proberen te kijken want ooit was er een tijd dat mensen gescheiden plekken voor 'blanken' en 'gekleurden' ook normaal vond, maar hier zie ik het echt echt echt niet. De enige reden die ik kan bedenken is om gewoon maar heel overdreven correct te doen en zo op mogelijk aangezien worden voor discriminerend persoon voorkomen. Maar zien doe ik het niet.
en echt de joden na de gaskamers moesten maar normaal doen waaaarom wordt dat er hier bijgehaald? Ben ik daar verantwoordelijk voor? Kan ik daar iets aan veranderen door voor smurfenpieten te zijn?
Als Nederlanders op het verleden gewezen worden dan is steevast de reactie: ja maar daar ben ik niet verantwoordelijk voor. Alsof het verleden losstaat van het heden. Alsof wat vroeger gebeurde ons nooit zou overkomen. Alsof het niet onze lieve opa's en oma's waren waar we toch zo op lijken als het er op aan komt. Maar ik dwaal af.
Ik wijs op het verleden omdat het verleden een spiegel is voor het heden en voor de toekomst. Als je het verleden niet kent, geen wonder dat je dan geen kwaad ziet in een overduidelijke racistische karikatuur als Zwarte Piet.
Ik geloof echt in je beste bedoelingen, ook ik vier Sinterklaas met Zwarte Piet zonder ook maar enige kwade bijbedoeling. Maar de racistische link met het verleden is wel degelijk aanwezig. Het zou ons dan sieren om dát tenminste te erkennen in plaats van de bezwaarmakers terug te sturen naar het land waar we ze 300 jaar geleden met brute kracht vandaan hebben gehaald.
Rot je op naar eigen land klinkt nogal dom want Nederland is vaak het eigen land
Toch kan ik me wel voorstellen ergens dat mensen dit gevoel krijgen. Het voelt gewoon als een aanpassing die opgedrongen wordt en zonder goede redenen. Want het verhaal van de slaven die vrij zijn en mogen kiezen om bij sinterklaas te blijven vind ik niet racistisch en het verhaal van roetvegen vind ik al helemaal niet racistisch.
Ik wil best met een open blik proberen te kijken want ooit was er een tijd dat mensen gescheiden plekken voor 'blanken' en 'gekleurden' ook normaal vond, maar hier zie ik het echt echt echt niet. De enige reden die ik kan bedenken is om gewoon maar heel overdreven correct te doen en zo op mogelijk aangezien worden voor discriminerend persoon voorkomen. Maar zien doe ik het niet.
en echt de joden na de gaskamers moesten maar normaal doen waaaarom wordt dat er hier bijgehaald? Ben ik daar verantwoordelijk voor? Kan ik daar iets aan veranderen door voor smurfenpieten te zijn?
Als Nederlanders op het verleden gewezen worden dan is steevast de reactie: ja maar daar ben ik niet verantwoordelijk voor. Alsof het verleden losstaat van het heden. Alsof wat vroeger gebeurde ons nooit zou overkomen. Alsof het niet onze lieve opa's en oma's waren waar we toch zo op lijken als het er op aan komt. Maar ik dwaal af.
Ik wijs op het verleden omdat het verleden een spiegel is voor het heden en voor de toekomst. Als je het verleden niet kent, geen wonder dat je dan geen kwaad ziet in een overduidelijke racistische karikatuur als Zwarte Piet.
Ik geloof echt in je beste bedoelingen, ook ik vier Sinterklaas met Zwarte Piet zonder ook maar enige kwade bijbedoeling. Maar de racistische link met het verleden is wel degelijk aanwezig. Het zou ons dan sieren om dát tenminste te erkennen in plaats van de bezwaarmakers terug te sturen naar het land waar we ze 300 jaar geleden met brute kracht vandaan hebben gehaald.
zondag 20 oktober 2013 om 09:53
zondag 20 oktober 2013 om 09:56
quote:mali30 schreef op zondag 20 oktober 2013 09:38 Je gaat de emancipatie van de vrouw vergelijken met het Sinterklaasfeest, serieus Malube? Dat is pas een dooddoener!Nee hoor, helemaal geen dooddoener. Er werd gevraagd naar tradities die constant veranderd worden. Dit is er 1 van. Lijkt me een heel relevant antwoord.
