Actueel
alle pijlers
Sinterklaas een racistisch feest?
donderdag 19 november 2009 om 18:18
Vanmorgen keek ik weer eens sinds tijden op mijn twitterpagina en zag dat Anouk iets had geschreven in de trand van:
Wat achterlijk dat er nog mensen zijn die Sinterklaas vieren, racistisch feest!
Nu weet ik wel dat ze zwanger is, en er staat nu weer een nieuwe sneer:
"for all the haters, no, I'm not short sighted at all. So please fuck off and unfollow me asap. Even better, don't buy my album!!"
De hormonen vliegen om je oren
Maar vinden jullie Sinterklaas ook een racistisch feest? Ik niet.
Ik heb er echt nooit zo tegenaan gekeken.
En ook mijn vroegere Surinaamse buurvrouw absoluut niet, daar heb ik nog wel eens naar gevraagd.
Negerzoenen mocht ook al niet meer, maar waarom mag Blanke vla dan wel? En de Jodenkoeken dan?
Wat achterlijk dat er nog mensen zijn die Sinterklaas vieren, racistisch feest!
Nu weet ik wel dat ze zwanger is, en er staat nu weer een nieuwe sneer:
"for all the haters, no, I'm not short sighted at all. So please fuck off and unfollow me asap. Even better, don't buy my album!!"
De hormonen vliegen om je oren
Maar vinden jullie Sinterklaas ook een racistisch feest? Ik niet.
Ik heb er echt nooit zo tegenaan gekeken.
En ook mijn vroegere Surinaamse buurvrouw absoluut niet, daar heb ik nog wel eens naar gevraagd.
Negerzoenen mocht ook al niet meer, maar waarom mag Blanke vla dan wel? En de Jodenkoeken dan?
dinsdag 8 november 2011 om 15:04
quote:iris1969 schreef op 08 november 2011 @ 15:01:
[...]
Ik was een aantal jaar geleden zelf nog Zwarte Piet en alle Pieten spraken dom en krom, dus ik ook, maar dat heb ik snel losgelaten, want daar voelde ik me niet goed bij.Daar krijg ik dus serieus buikpijn van als mensen dat doen, maar gelukkig kom ik dat niet vaak meer tegen, op school en op tv doen de pieten dat gelukkig niet (alleen de SBS6 Pieten geloof ik, maar ja, SBS6 is ook een domme zender. Hier thuis mag alleen NOS gekeken worden qua Sinterklaas want die doen daar niet aan.)
[...]
Ik was een aantal jaar geleden zelf nog Zwarte Piet en alle Pieten spraken dom en krom, dus ik ook, maar dat heb ik snel losgelaten, want daar voelde ik me niet goed bij.Daar krijg ik dus serieus buikpijn van als mensen dat doen, maar gelukkig kom ik dat niet vaak meer tegen, op school en op tv doen de pieten dat gelukkig niet (alleen de SBS6 Pieten geloof ik, maar ja, SBS6 is ook een domme zender. Hier thuis mag alleen NOS gekeken worden qua Sinterklaas want die doen daar niet aan.)
Am Yisrael Chai!
dinsdag 8 november 2011 om 15:05
quote:iris1969 schreef op 08 november 2011 @ 15:02:
[...]
Nee we zijn er nog niet, maar het wordt gelukkig wel beter. Verandering is heus niet erg hoor en dat zal ook zeker doorgaan, zelfs met de huidige weerstand.
Je begrijpt me niet. Met "dan zijn we er toch" bedoel ik dat er al enorm veel verbeterd is zónder dat er ook maar iets aan het uiterlijk van zwarte piet is veranderd. Dat is een feit.
Verandering is heus niet erg nee. Waarom zeg je dat?
[...]
Nee we zijn er nog niet, maar het wordt gelukkig wel beter. Verandering is heus niet erg hoor en dat zal ook zeker doorgaan, zelfs met de huidige weerstand.
Je begrijpt me niet. Met "dan zijn we er toch" bedoel ik dat er al enorm veel verbeterd is zónder dat er ook maar iets aan het uiterlijk van zwarte piet is veranderd. Dat is een feit.
Verandering is heus niet erg nee. Waarom zeg je dat?
dinsdag 8 november 2011 om 15:18
Dat heb ik ook niet kunnen lezen eigenlijk. Maar misschien heb ik dat gemist hoor.
Het gaat de hele tijd om een paar veranderingen. Sommige mensen vinden dat érg belangrijk, andere mensen zien er het nut niet van in.
Denk niet dat je daar echt uit gaat komen. Buiten dat ís er al veel veranderd. Verandering is soms goed, soms erg nodig, maar niet elke verandering is altijd een verbetering.
Het gaat de hele tijd om een paar veranderingen. Sommige mensen vinden dat érg belangrijk, andere mensen zien er het nut niet van in.
Denk niet dat je daar echt uit gaat komen. Buiten dat ís er al veel veranderd. Verandering is soms goed, soms erg nodig, maar niet elke verandering is altijd een verbetering.
dinsdag 8 november 2011 om 15:21
quote:iris1969 schreef op 08 november 2011 @ 14:50:
[...]
Er zijn hier blanke mensen verkleed als negers en die zijn het hulpje van een blanke baas. Zij doen dom en dansen onnozel in het rond. Als jij hier geen superieur aspect inziet dan ben je duidelijk blind.
Het hulpje is de piet al lang niet meer.
Onnozel ook niet meer
Minachting is er niet
Haat is er niet
Sinterklaas gedraagd zich niet als baas
Sinterklaas is wat verward en de pieten helpen hem
Dus nogmaals
Kom ik daag je uit waar voldoet de Sint uit 2011 aan deze
omschrijving:
4.racisme
Uitleg: uitingen van minachting, vijandigheid en/of haat van het ene ras jegens een ander, die voortkomen uit een gevoel van meerwaarde.
(Dit is de omschrijving die de Anne Frank stichting hanteert)
[...]
Er zijn hier blanke mensen verkleed als negers en die zijn het hulpje van een blanke baas. Zij doen dom en dansen onnozel in het rond. Als jij hier geen superieur aspect inziet dan ben je duidelijk blind.
Het hulpje is de piet al lang niet meer.
Onnozel ook niet meer
Minachting is er niet
Haat is er niet
Sinterklaas gedraagd zich niet als baas
Sinterklaas is wat verward en de pieten helpen hem
Dus nogmaals
Kom ik daag je uit waar voldoet de Sint uit 2011 aan deze
omschrijving:
4.racisme
Uitleg: uitingen van minachting, vijandigheid en/of haat van het ene ras jegens een ander, die voortkomen uit een gevoel van meerwaarde.
(Dit is de omschrijving die de Anne Frank stichting hanteert)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 8 november 2011 om 15:24
dinsdag 8 november 2011 om 15:32
quote:princessetamtam schreef op 08 november 2011 @ 15:29:
nee hoor maar jullie praten om mij en iris en alle anderen die dezelfde dingen zeggen heen en volgen jullie eigen lijn.
maar mij best, ik praat voorlopig hier niet meer mee.
Okee. Dan praat je niet meer mee toch?
Ik praat overigens om niemand heen en ja, ik volg mijn eigen lijn, als je daarmee bedoelt dat ik niet van mening verander.
Ik vind wat jullie beweren grotendeels onzin, dat mag hopelijk?
nee hoor maar jullie praten om mij en iris en alle anderen die dezelfde dingen zeggen heen en volgen jullie eigen lijn.
maar mij best, ik praat voorlopig hier niet meer mee.
Okee. Dan praat je niet meer mee toch?
Ik praat overigens om niemand heen en ja, ik volg mijn eigen lijn, als je daarmee bedoelt dat ik niet van mening verander.
Ik vind wat jullie beweren grotendeels onzin, dat mag hopelijk?
dinsdag 8 november 2011 om 15:44
quote:princessetamtam schreef op 08 november 2011 @ 15:29:
nee hoor maar jullie praten om mij en iris en alle anderen die dezelfde dingen zeggen heen en volgen jullie eigen lijn.
maar mij best, ik praat voorlopig hier niet meer mee.
Om jullie heen praten? Eigen lijn volgen?
Ik geloof dat je niet helemaal begrijpt wat 'n discussie nou eigenlijk inhoudt. Ik volg mijn eigen lijn omdat ik nog geen argumenten voorbij heb zien komen die voor mij genoeg gewicht in de schaal leggen om af te wijken van die lijn. Jij wijkt toch ook niet van je eigen lijn af? Omdat jij vindt dat jij gelijk hebt? Nou, ik vind dat ik gelijk heb. Beetje Calimero-gedrag om op deze manier af te taaien.
nee hoor maar jullie praten om mij en iris en alle anderen die dezelfde dingen zeggen heen en volgen jullie eigen lijn.
maar mij best, ik praat voorlopig hier niet meer mee.
Om jullie heen praten? Eigen lijn volgen?
Ik geloof dat je niet helemaal begrijpt wat 'n discussie nou eigenlijk inhoudt. Ik volg mijn eigen lijn omdat ik nog geen argumenten voorbij heb zien komen die voor mij genoeg gewicht in de schaal leggen om af te wijken van die lijn. Jij wijkt toch ook niet van je eigen lijn af? Omdat jij vindt dat jij gelijk hebt? Nou, ik vind dat ik gelijk heb. Beetje Calimero-gedrag om op deze manier af te taaien.
dinsdag 8 november 2011 om 15:49
Krom sprekende, onnozele, domme pieten... ja, dat was ooit en gelukkig komen die vrijwel nooit meer voort. Integendeel, Sinterklaas is nergens meer zonder zijn pieten, totaal hulpeloos en wereldvreemd.
Krom sprekende, onnozele, domme pieten... ik zie ze nooit.
Wel acrobatische, gulle, vrolijke, blije pieten die Sinterklaas helpen waar ze kunnen (soms van de wal in de sloot, soms van de sloot op de wal... het zijn net mensen). Sommige pieten zijn dom, anderen heel slim. Het zijn karikaturen van... mensen! Ongeacht de huidskleur.
En ja, Piet is zwart. En dat heeft mogelijk een wat nare oorsprong, maar die oorsprong is vermoderniseerd. Waarom krampachtig doen? Wittere pieten forceren? Ik vind dat inderdaad betuttelend.
Zwarte piet is geemancipeerd, gemoderniseerd en aangepast aan deze tijdsgeest. Wat mij betreft een prima ontwikkeling. Laten we niet te spastisch daarover doen.
Krom sprekende, onnozele, domme pieten... ik zie ze nooit.
Wel acrobatische, gulle, vrolijke, blije pieten die Sinterklaas helpen waar ze kunnen (soms van de wal in de sloot, soms van de sloot op de wal... het zijn net mensen). Sommige pieten zijn dom, anderen heel slim. Het zijn karikaturen van... mensen! Ongeacht de huidskleur.
En ja, Piet is zwart. En dat heeft mogelijk een wat nare oorsprong, maar die oorsprong is vermoderniseerd. Waarom krampachtig doen? Wittere pieten forceren? Ik vind dat inderdaad betuttelend.
Zwarte piet is geemancipeerd, gemoderniseerd en aangepast aan deze tijdsgeest. Wat mij betreft een prima ontwikkeling. Laten we niet te spastisch daarover doen.
Wat wilde ik nou toch typen?
dinsdag 8 november 2011 om 16:13
Mwoah, Mimsey, zo blij als jij het omschrijft ervaar ik Sinterklaas nou ook weer niet en als kind al helemaal niet. Het is idd wel verbeterd, maar om nou te zeggen dat het concept Zwarte Piet volledig racisme-vrij is gaat ook weer te ver. Ik ervaar het dan ook niet als betuttelend als mensen daar de discussie over aangaan. Juist niet, ik ervaar dat als een teken dat in tegenstelling tot een jaar of 30,35 geleden men wat meer rekening houdt met het feit dat een kinderfeest ook voor kinderen die niet van blanke afkomst zijn leuk moet zijn. Ik vind het juist een goede ontwikkeling, als Sinterklaas nog net zo werd gevierd als toen ik klein was zou hij mijn huis in ieder geval niet inkomen.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 8 november 2011 om 16:34
quote:fashionvictim schreef op 08 november 2011 @ 16:13:
Mwoah, Mimsey, zo blij als jij het omschrijft ervaar ik Sinterklaas nou ook weer niet en als kind al helemaal niet. Het is idd wel verbeterd, maar om nou te zeggen dat het concept Zwarte Piet volledig racisme-vrij is gaat ook weer te ver. Ik ervaar het dan ook niet als betuttelend als mensen daar de discussie over aangaan. Juist niet, ik ervaar dat als een teken dat in tegenstelling tot een jaar of 30,35 geleden men wat meer rekening houdt met het feit dat een kinderfeest ook voor kinderen die niet van blanke afkomst zijn leuk moet zijn. Ik vind het juist een goede ontwikkeling, als Sinterklaas nog net zo werd gevierd als toen ik klein was zou hij mijn huis in ieder geval niet inkomen.
Goede posting.
Racisme is wel een veel te zwaar woord.
Racisme staat voor rassenhaat en kleeft aan misdaden
zoals apartheid.
Wat je wel kan stellen is dat de zwarte piet van een 30
jaar geleden "vooroordeelbevestigend" was.
Dit beeld is, terecht, bijgesteld in de laatste Sinterklaasfilm die
ik zag (2 weken terug) waren het eerder de blanken die
rare typetjes speelden en de zwarte pieten in een glanzende,
reddende hoofdrol.
Mwoah, Mimsey, zo blij als jij het omschrijft ervaar ik Sinterklaas nou ook weer niet en als kind al helemaal niet. Het is idd wel verbeterd, maar om nou te zeggen dat het concept Zwarte Piet volledig racisme-vrij is gaat ook weer te ver. Ik ervaar het dan ook niet als betuttelend als mensen daar de discussie over aangaan. Juist niet, ik ervaar dat als een teken dat in tegenstelling tot een jaar of 30,35 geleden men wat meer rekening houdt met het feit dat een kinderfeest ook voor kinderen die niet van blanke afkomst zijn leuk moet zijn. Ik vind het juist een goede ontwikkeling, als Sinterklaas nog net zo werd gevierd als toen ik klein was zou hij mijn huis in ieder geval niet inkomen.
Goede posting.
Racisme is wel een veel te zwaar woord.
Racisme staat voor rassenhaat en kleeft aan misdaden
zoals apartheid.
Wat je wel kan stellen is dat de zwarte piet van een 30
jaar geleden "vooroordeelbevestigend" was.
Dit beeld is, terecht, bijgesteld in de laatste Sinterklaasfilm die
ik zag (2 weken terug) waren het eerder de blanken die
rare typetjes speelden en de zwarte pieten in een glanzende,
reddende hoofdrol.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 8 november 2011 om 17:20
*vraagt zich af wanneer het referendum is*
Is erg leuk als mensen zich het lot van anderen aantrekken maar krijg soms een beetje kromme tenen als "blanke" mensen hun eigen standpunten gaan verdedigen onder het mom van" ik kom op voor de zwarte minderheid". Sodemieter toch op zeg, je Surinaamse collega is niet representatief voor de zwarte bevolking van Nederland. EN het is ook wel erg makkelijk om dan daarover te gaan discusieren met andere blanke mensen. Open dit topic eens op een surinaamsforum en kom dan nog eens terug met je bevindingen. Ben ervan overtuigd dat je dat zelf zal moeten doen, want over het algemeen is dat hele sinterklaasfeest onder gekleurde mensen niet interesant genoeg om verhitte discussies over te voeren.
Is erg leuk als mensen zich het lot van anderen aantrekken maar krijg soms een beetje kromme tenen als "blanke" mensen hun eigen standpunten gaan verdedigen onder het mom van" ik kom op voor de zwarte minderheid". Sodemieter toch op zeg, je Surinaamse collega is niet representatief voor de zwarte bevolking van Nederland. EN het is ook wel erg makkelijk om dan daarover te gaan discusieren met andere blanke mensen. Open dit topic eens op een surinaamsforum en kom dan nog eens terug met je bevindingen. Ben ervan overtuigd dat je dat zelf zal moeten doen, want over het algemeen is dat hele sinterklaasfeest onder gekleurde mensen niet interesant genoeg om verhitte discussies over te voeren.
dinsdag 8 november 2011 om 17:27
quote:princessetamtam schreef op 08 november 2011 @ 16:27:
nu gebeurt het weer, iedereen kletst om fashionvictim heen en gaat nergens op in, typisch.
*calimero sluipt weg*
Lieve Princesse, het gaat om Sinterklaas nú, vandaag de dag. Daarover zegt FV dus ook dat ze het anders vindt dan vroeger, in bijvoorbeeld mijn tijd, toen ook de zak en de roe nog als dreigmiddel werd gebruikt.
Ik vind je overigens helemaal geen Calimero, totaal niet. Maar ík, Leo, vind Sinterklaas een leuk kinderfeest en heb geen racistische gevoelens bij het feest. Jij wel, prima, respect.
Vier je het trouwens? Of vind je het echt niks?
nu gebeurt het weer, iedereen kletst om fashionvictim heen en gaat nergens op in, typisch.
*calimero sluipt weg*
Lieve Princesse, het gaat om Sinterklaas nú, vandaag de dag. Daarover zegt FV dus ook dat ze het anders vindt dan vroeger, in bijvoorbeeld mijn tijd, toen ook de zak en de roe nog als dreigmiddel werd gebruikt.
Ik vind je overigens helemaal geen Calimero, totaal niet. Maar ík, Leo, vind Sinterklaas een leuk kinderfeest en heb geen racistische gevoelens bij het feest. Jij wel, prima, respect.
Vier je het trouwens? Of vind je het echt niks?
