Sinterklaas een racistisch feest?

19-11-2009 18:18 3013 berichten
Vanmorgen keek ik weer eens sinds tijden op mijn twitterpagina en zag dat Anouk iets had geschreven in de trand van:



Wat achterlijk dat er nog mensen zijn die Sinterklaas vieren, racistisch feest!



Nu weet ik wel dat ze zwanger is, en er staat nu weer een nieuwe sneer:

"for all the haters, no, I'm not short sighted at all. So please fuck off and unfollow me asap. Even better, don't buy my album!!"

De hormonen vliegen om je oren :-)



Maar vinden jullie Sinterklaas ook een racistisch feest? Ik niet.

Ik heb er echt nooit zo tegenaan gekeken.

En ook mijn vroegere Surinaamse buurvrouw absoluut niet, daar heb ik nog wel eens naar gevraagd.

Negerzoenen mocht ook al niet meer, maar waarom mag Blanke vla dan wel? En de Jodenkoeken dan?
quote:fashionvictim schreef op 08 november 2011 @ 22:31:

[...]





Grappig dat je met deze post eigenlijk bevestigd wat ik zeg. Verdiep je eens in zwarte geschiedenis zou ik zeggen, dan zou je versteld staan van hoeveel rijke Afrikaanse beschavingen er al ver voor Europa ooit beschaving kende bestonden.

Om maar wat te noemen: de eerste scheepbouw in de geschiedenis kwam uit Afrika, en 60.000 jaar geleden was er al scheepvaart tussen Afrika en Amerika, en Afrika en Australie en Azie bijvoorbeeld.



Neem bijvoorbeeld de Nubische beschaving in Egypte, ook gekleurde mensen, en vele jaren voorlopend op de blanken.



Bij de kolonialisatie heeft men het inferieure karakter eraan gekoppeld en dat restje zie je nog terug in Zwarte Piet.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 08 november 2011 @ 22:34:

[...]





Nee een elf is een jong klein boswezentje met een bovennatuurlijke schoonheid en het is dus vreemd om hier iemand met dwerggroei voor te gebruiken. Dat maakt dat ze lichtelijk voor schut worden gezet, want het zijn kleine mensen, geen boswezentjes.

Maar tot er elfen zich melden in de entertainmentindustrie om die rol zelf op zich te nemen, zullen die rollen door kleine mensen worden gespeeld indien de regisseur zich niet wenst te bedienen van special effects.

Heksen bestaan ook niet, mogen die ook niet gespeeld worden door knokige dames met 'n haakneus omdat die dames op die manier voor schut worden gezet?
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 08 november 2011 @ 22:22:

[...]





De veelal ongeschoolde mensenkregen van handelsreizigers

e.d. verhalen te horen overinboorlingen, halve wilden die levensgevaarlijk waren.

De afbeeldingen waren er ook naar, de mensen wisten niet beter.



De mensen keken ook heel anders aan tegen beesten

die wij nu doodnormaal vinden omdat we ze ieder jaar

in de diertuin aanschouwen.



En ja een gedeelte van deze reizigers zal zich superieur

hebben gevoeld een ander deel zal genuanceerder hebben

gedacht.

Al rond 1800 zijn er overal over de wereld protesten tegen

slavernij.



Waar het om ging is het volgende, zwarte piet is geen produkt

van blanken die dachten we gaan negers beledigen door

een karikatuur neer te zetten, dat is nooit de opzet geweest.



Dat zeg ik toch ook niet, dat het opzet was? Ik zeg alleen dat die portrettering van negers als inboorlingen racistisch is, omdat ook in 1800 negers er niet zo uitzagen.



Die racistische stereotyperingen zijn ook zeer hardnekkig gebleken, want ze bestaan nog steeds. Onder andere in Zwarte Piet zie je ze terug, maar er zijn zoveel afbeeldingen en portretteringen van negers die nog steeds blijk geven van een hardnekkig racistisch ideaal. (Denk bijvoorbeeld aan het beeld van Anton de Kom waar terecht ook zoveel schandaal omheen is geweest.)
Am Yisrael Chai!
quote:schommelstoel schreef op 08 november 2011 @ 22:35:

[...]





Doe je nu met opzet zo onnozel? Sorry, maar je kunt nu eenmaal níet de conclusie trekken dat mensen het een heilig huisje vinden, simpelweg omdat ze het niet met je eens zijn. Dat is een conclusie die jíj uit jouw duim zuigt. Om je tegenstanders in een bepaalde hoek te drukken.

En volgens mij weet je dat best. Je hebt niet genoeg argumenten en dús haal je er dit soort dingen bij, dat valt me de hele tijd al op in deze discussie. Ik vind dat een vervelende manier van discussieren en doe er dus ook niet aan mee.

Wat je hier mee doet moet je zelf weten, maar ik heb de indruk dat je graag het laatste woord wilt, dus voila: het laatste woord is aan jou.Dan heb je duidelijk al die "blijf van het kinderfeest af"-posts gemist.
Een elf is een mythisch wezen uit de Europese mythologie. Beetje vreemd om hiervan een etiket voor kleine mensen te maken. Noem deze mensen gewoon 'vertically challenged': politiek correct en we weten dan waar we het over hebben!
quote:chartreuse schreef op 08 november 2011 @ 22:37:

[...]



Maar tot er elfen zich melden in de entertainmentindustrie om die rol zelf op zich te nemen, zullen die rollen door kleine mensen worden gespeeld indien de regisseur zich niet wenst te bedienen van special effects.

Heksen bestaan ook niet, mogen die ook niet gespeeld worden door knokige dames met 'n haakneus omdat die dames op die manier voor schut worden gezet?



Tja als je niet ziet dat dat beledigend voor ze is dan houdt het wat mij betreft op.



Een persoon die een heks speelt heeft meestal een plakneus op dus dat argument gaat verder niet op.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 08 november 2011 @ 22:38:

[...]





Dan heb je duidelijk al die "blijf van het kinderfeest af"-posts gemist.Oh, hahaha, ik maakte een grapje over dat laatste woord, maar dat je dat nu écht doet, is pas écht grappig! Fijne avond nog!
Alle reacties Link kopieren
Eddie Murphy die een blanke nadoet is ook rascistisch?





http://www.jokeroo.com/videos/funny/whi ... urphy.html
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 08 november 2011 @ 22:36:

[...]





Neem bijvoorbeeld de Nubische beschaving in Egypte, ook gekleurde mensen, en vele jaren voorlopend op de blanken.



Bij de kolonialisatie heeft men het inferieure karakter eraan gekoppeld en dat restje zie je nog terug in Zwarte Piet.Precies. Die stereotyperingen hadden ook een functie, enerzijds werden ze gebruikt om te evangeliseren, anderzijds werden ze gebruikt om oorlogen, landveroveringen, slavenhandel en dergelijke te legitimeren. Een beetje vergelijkbaar met wat nu gebeurt met de War on Terror: ook niet elke Arabier is een achterlijke, Allah-vrezende terrorist die niet kan lezen en schrijven, vrouwen besnijdt en schapen op zijn balkon slacht, maar door ze zo te stereotyperen worden politieke en economische doelen gelegitimeerd.
Am Yisrael Chai!
quote:schommelstoel schreef op 08 november 2011 @ 22:41:

[...]





Oh, hahaha, ik maakte een grapje over dat laatste woord, maar dat je dat nu écht doet, is pas écht grappig! Fijne avond nog!Ik beantwoord gewoon jouw post.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind heksen die met hoofddoekjes worden uitgebeeld ook tricky.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
quote:fashionvictim schreef op 08 november 2011 @ 22:41:

[...]





Precies. Die stereotyperingen hadden ook een functie, enerzijds werden ze gebruikt om te evangeliseren, anderzijds werden ze gebruikt om oorlogen, landveroveringen, slavenhandel en dergelijke te legitimeren. Een beetje vergelijkbaar met wat nu gebeurt met de War on Terror: ook niet elke Arabier is een achterlijke, Allah-vrezende terrorist die niet kan lezen en schrijven, vrouwen besnijdt en schapen op zijn balkon slacht, maar door ze zo te stereotyperen worden politieke en economische doelen gelegitimeerd.Yep en zo zien we ze ook graag op het Journaal: mannen met baarden en lange gewaden uitzinnig schreeuwend van woede. Heerlijk overzichtelijk allemaal.
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 08 november 2011 @ 22:41:

Eddie Murphy die een blanke nadoet is ook rascistisch?





http://www.jokeroo.com/videos/funny/whi ... phy.htmlIn principe wel, ja. Ik heb je filmpje niet bekeken maar als het de joodse man uit Coming to America is, die is inderdaad bedoeld om de draak te steken met joden en maakt gebruik van overdreven stereotyperingen. Het feit dat mensen daar minder aanstoot aan nemen heeft waarschijnlijk te maken met het feit dat Eddie Murphy zelf ook een minderheid is en in dezelfde film ook hetzelfde principe gebruikt om zwarte mensen belachelijk te maken.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 08 november 2011 @ 22:34:

[...]





Nee een elf is een jong klein boswezentje met een bovennatuurlijke schoonheid en het is dus vreemd om hier iemand met dwerggroei voor te gebruiken. Dat maakt dat ze lichtelijk voor schut worden gezet, want het zijn kleine mensen, geen boswezentjes.



Weer presenteer je jouw eigen mening of versie als feit. Er zijn verschillende typen elven in verschillende typen verhalen. Het lijkt me bijvoorbeeld duidelijk dat er op de noordpool geen boselven wonen, en de elven van Tolkien waren noch klein noch jong.

De elven van de kerstman zijn echter wel klein. En als je dus een klein persoon nodig hebt, waarom zou dat geen dwerg kunnen zijn? En wie bepaalt dat ze voor schut worden gezet? Jij? Ze zijn klein, dus spelen ze kleine figuren. Lijkt mij volstrekt logisch.

Iris, prima dat jij dit zo vindt... maar stop ermee het te presenteren als feiten. Het komt op die manier ontzettend betuttelend, schijnheilig en bekrompen over.
Wat wilde ik nou toch typen?
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 08 november 2011 @ 22:41:

[...]





Tja als je niet ziet dat dat beledigend voor ze is dan houdt het wat mij betreft op.

Maar wat is er dan beledigend aan 'n elf spelen in 'n film? Om te beginnen doen ze zelf auditie mag ik aannemen, en je maakt mij ook niet wijs dat er aan elfen eigenschappen worden toegedicht die afstralen op kleine mensen op een dusdanige manier dat die kleine mensen in hun dagelijks leven daarmee worden geconfronteerd.



quote:Een persoon die een heks speelt heeft meestal een plakneus op dus dat argument gaat verder niet op.

Meestal een plakneus op... En die keren dat er niet van 'n plakneus gebruik wordt gemaakt, hoe zit het daar dan mee? En al die zogenoemde "specials", acteurs die ingezet worden om 'n specifiek kenmerk en niet in de eerste plaats om hun acteertalent dan?

Eigenlijk vind ik dit pas discriminerend. Welke afwijking van de norm dan ook: in 'n film/toneelstuk/whatever mag het alleen gespeeld worden door iemand die geen enkele afwijking heeft. Puur en alleen omdat het anders negatief zou kunnen afstralen op andere mensen met zo'n zelfde afwijking?
quote:iris1969 schreef op 08 november 2011 @ 22:34:

[...]





Nee een elf is een jong klein boswezentje met een bovennatuurlijke schoonheid en het is dus vreemd om hier iemand met dwerggroei voor te gebruiken. Dat maakt dat ze lichtelijk voor schut worden gezet, want het zijn kleine mensen, geen boswezentjes.

Dus ook vrij bespottelijk om er grote mensen voor te gebruiken zoals jij zelf voortelde.



TIP

EEEErst googlen, daarnaaaa pas wat zeggen.
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 08 november 2011 @ 22:37:

[...]





Dat zeg ik toch ook niet, dat het opzet was? Ik zeg alleen dat die portrettering van negers als inboorlingen racistisch is, omdat ook in 1800 negers er niet zo uitzagen.



Die racistische stereotyperingen zijn ook zeer hardnekkig gebleken, want ze bestaan nog steeds. Onder andere in Zwarte Piet zie je ze terug, maar er zijn zoveel afbeeldingen en portretteringen van negers die nog steeds blijk geven van een hardnekkig racistisch ideaal. (Denk bijvoorbeeld aan het beeld van Anton de Kom waar terecht ook zoveel schandaal omheen is geweest.)



Ik denk inderdaad dat de stereotyperingen tot de televisie en

massatoerisme wereldwijd niet klopten.



Dit is overigens niet een exclusieve blanke aangelegenheid.

De indianen portretteerden de blanken op hun manier en vise

versa en als je zag hoe wij de vikkingen afbeelden (woest)

klopt dat ook niet met het werkelijke beeld.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:kjong schreef op 08 november 2011 @ 22:46:

[...]



Dus ook vrij bespottelijk om er grote mensen voor te gebruiken zoals jij zelf voortelde.



TIP

EEEErst googlen, daarnaaaa pas wat zeggen.Nee hoor, aangezien het onmogelijk is een elf correct neer te zetten kun je dus net zo goed een groot persoon neerzetten of een dik persoon. Dat lijkt net zo treffend als iemand met dwerggroei.
quote:iris1969 schreef op 08 november 2011 @ 22:41:

[...]





Tja als je niet ziet dat dat beledigend voor ze is dan houdt het wat mij betreft op.



Een persoon die een heks speelt heeft meestal een plakneus op dus dat argument gaat verder niet op.Nouhou. Het zijn wel altijd vrouwen he.
quote:blijfgewoonbianca schreef op 08 november 2011 @ 22:41:

Eddie Murphy die een blanke nadoet is ook rascistisch?

Ja. En Bill Cosby was ook racistisch. In de ruige jaren '80 net doen alsof zwarte Amerikanen in goede buurten van New York wonen, met succes een medische studie afronden, trouwen met een succesvolle vrouw en hun kinderen goed opvoeden.. allemaal vormen van 'acting white'.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 08 november 2011 @ 22:42:

[...]





Ik beantwoord gewoon jouw post.



Meid, waar maak je je nou zo druk om? Dat was toch geen echt antwoord? Dat weet je toch zelf ook wel? Kom op, niet zo kinderachtig drammerig doen hoor, jij wilt mensen in een hoekje drukken, dat is me inmiddels al lang duidelijk. Moet je niet gaan verwijzen naar een paar posts, er schrijven hier veel en veel meer mensen mee. Díe zet je ook weg. Niet nee zeggen, dat doe je wel degelijk.

Maar nu ist echt klaar hoor, tis al laat, succes met je discussie!
quote:iris1969 schreef op 08 november 2011 @ 22:48:

[...]





Nee hoor, aangezien het onmogelijk is een elf correct neer te zetten kun je dus net zo goed een groot persoon neerzetten of een dik persoon. Dat lijkt net zo treffend als iemand met dwerggroei.

Je zegt zelf



klein



Dus.
Alle reacties Link kopieren
Voor de rol van Sneeuwwitje in de videoclip Sonne van Rammstein werd een "reus" ingezet omdat de leden van de muziekgroep op dwergen moesten lijken. Broodroof van kleine mensen ?



Ik vind het al met al een hoop gezeur. Sinterklaas is de grootste

nationale leugen.Gewoon van genieten en de andere 50 weken van het jaar zijn we weer politiek correct.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 08 november 2011 @ 22:41:

[...]





Tja als je niet ziet dat dat beledigend voor ze is dan houdt het wat mij betreft op.

.Als jij niet ziet dat jouw mening niet per definitie representatief is voor de daadwerkelijk betrokken groep, houdt het inderdaad op.
Wat wilde ik nou toch typen?
quote:ondernemer schreef op 08 november 2011 @ 22:48:

[...]





Ja. En Bill Cosby was ook racistisch. In de ruige jaren '80 net doen alsof zwarte Amerikanen in goede buurten van New York wonen, met succes een medische studie afronden, trouwen met een succesvolle vrouw en hun kinderen goed opvoeden.. allemaal vormen van 'acting white'.Om over Carlton nog maar te zwijgen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven