Sinterklaas een racistisch feest?

19-11-2009 18:18 3013 berichten
Vanmorgen keek ik weer eens sinds tijden op mijn twitterpagina en zag dat Anouk iets had geschreven in de trand van:



Wat achterlijk dat er nog mensen zijn die Sinterklaas vieren, racistisch feest!



Nu weet ik wel dat ze zwanger is, en er staat nu weer een nieuwe sneer:

"for all the haters, no, I'm not short sighted at all. So please fuck off and unfollow me asap. Even better, don't buy my album!!"

De hormonen vliegen om je oren :-)



Maar vinden jullie Sinterklaas ook een racistisch feest? Ik niet.

Ik heb er echt nooit zo tegenaan gekeken.

En ook mijn vroegere Surinaamse buurvrouw absoluut niet, daar heb ik nog wel eens naar gevraagd.

Negerzoenen mocht ook al niet meer, maar waarom mag Blanke vla dan wel? En de Jodenkoeken dan?
Alle reacties Link kopieren
http://sintindordrecht.nl/geschiedenispiet.htm
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 09 november 2011 @ 12:29:

[...]





Nou, uitzendbureau in Marokko beginnen om Pieten te vinden voor Nederland. Gat in de markt.

Komen die turken hier weer alle leuke baantjes inpikken! Zie je wel!



Alle reacties Link kopieren
quote:mimsey schreef op 09 november 2011 @ 12:03:

Dus omdat Pieten niet blond zijn, zijn het negers, en dus is het racistisch?



Een kabouter is ook klein, maar dat maakt het nog geen dwerg.

Een heks is ook geen man, maar daarom nog niet vrouwonvriendelijk.



Een Piet heeft wat mij betreft geen starre etnische afkomst. De raciale kenmerken (wat een vreemde uitdrukking is, want het enige ras is het mensenras) zoals die genoemd zijn, zijn dan ook al vrijwel geheel verdwenen.





En dit is je reinste kolder, natuurlijk. Waar je nog kunt beargumenteren dat de klassieke Piet in al zijn darkie glorie weinig met échte mensen te maken had, is Piet juist door de jaren heen méér een neger geworden.







Nederlanders mogen dan kennelijk collectief blind zijn, laat dit fotootje willekeurig waar ter wereld aan een voorbijganger zien en niemand zal er iets anders in zien dan een meisje dat kennelijk als neger verkleed is. Echt niemand. En er zal al helemaal niemand zeggen "goh, ze is vast als Chinees verkleed!"
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 09 november 2011 @ 12:29:

[...]





Nou, uitzendbureau in Marokko beginnen om Pieten te vinden voor Nederland. Gat in de markt.



We hebben hier toch ook Marokkanen?



Tegenstanders, zou het erg zijn als een Marokkaan Zwarte Piet speelt?

Kan met trouwens niet voorstellen dat er géén Marokkanen of Turken ZP spelen.

Mijn Turkse collega wel, die is Piet bij de intocht. Misschien is dat minder erg
quote:schommelstoel schreef op 09 november 2011 @ 12:29:

http://sintindordrecht.nl/geschiedenisp ... nteressant stukje. En het heeft niets met de kolonisatie te maken.
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 09 november 2011 @ 11:53:

[...]





Sint met échte negers ( zonder schminck ) zou je geen punt vinden, begrijp ik het zo goed?Afgezien van het feit dat ik nog steeds niet begrijp welke functie het heeft dat Pieten kennelijk negers zijn, en geen Chinezen, blanken, Marokkanen, indianen, hindoestanen, Eskimo's of Italianen, zou het inderdaad al een stuk minder aanstootgevend zijn als het niet om blanken geschminkt als negers ging, ja.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Ik ben wel eens als negermeisje en als chinees meisje en als Indiaantje verkleed geweest als kind met carnaval.

Mag dat dan ook niet?



Ooit meegedaan als de moeder van Shaka Zulu in een toneelstuk. Compleet met oorringen en een rieten rokje.

Hoe fout zou ik geweest zijn?
Alle reacties Link kopieren
Fashion Victim, je draaft enorm door nu. Dit plaatje laat niets anders zien dan een verkleed meisje. Nou en?

Ik ben trouwens wel klaar met jouw generalisaties over Nederlanders. Over racistisch gesproken.....
Alle reacties Link kopieren
Ik heb ook even gegoogledonderzoek gedaan naar de iconografische kenmerken van ZP.



Zwarte Pieten in Emmer Compascuüm:







en een historische afbeelding van slaven:







De gelijkenissen zijn treffend inderdaad.
Ga in therapie!
Alle reacties Link kopieren
quote:rozenstruikje schreef op 09 november 2011 @ 12:14:

Ik heb je hoog zitten FV, maar hier loop je echt mank.



Allereerst laat je je zoontje al dat ergs gewoon mee vieren, terwijl je in jouw ogen die slavernij 'viert'. Dat is me nog eens een boodschap.

Je zet je zoon appart door een onnodige lading te geven aan een feest die absoluut niet afwijzend is voor jou en je zoon.



Vervolgens zet je ineens NLers appart door ze domme Nederlanders te noemen. Je plaatst jezelf buiten de 'groep'. Dat doe jij, niet wij.



En als laatste wil je dat je zoon die pieten niet ziet, en daarmee zichzelf als het ware verloochend. Want juist met de zwarte pieten wil je dat ie niets doet. Witte klaas is ok. Zwarte pieten niet.



Al met al een rare dubbele afwijzing van zelfgemaakte minachting.





Huh? Hoe je dit uit mijn teksten kunt halen is me een raadsel.



Hoe durf je trouwens mijn blanke kind met een zwarte Piet te vergelijken?
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:helene31 schreef op 09 november 2011 @ 12:33:

[...]





Interessant stukje. En het heeft niets met de kolonisatie te maken.Precies. Maar met Moren. Dat waren de helpers van Sinterklaas. Geen blanken dus. Of mensen met een groen gezicht.
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 09 november 2011 @ 12:31:

[...]





En dit is je reinste kolder, natuurlijk. Waar je nog kunt beargumenteren dat de klassieke Piet in al zijn darkie glorie weinig met échte mensen te maken had, is Piet juist door de jaren heen méér een neger geworden.



[afbeelding]



Nederlanders mogen dan kennelijk collectief blind zijn, laat dit fotootje willekeurig waar ter wereld aan een voorbijganger zien en niemand zal er iets anders in zien dan een meisje dat kennelijk als neger verkleed is. Echt niemand. En er zal al helemaal niemand zeggen "goh, ze is vast als Chinees verkleed!"



Misschien is dit wel het echte haar van het meisje.

Misschien is dit wel de enige pruik met zwart haar die het meisje nog kon regelen.

Misschien..... Heb je lang moeten zoeken naar deze foto (die je nu voor de 2e keer gebruikt)?



Wat wordt het hier toch geproblematiseerd zeg. My God.
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 09 november 2011 @ 12:37:

[...]





Hoe durf je trouwens mijn blanke kind met een zwarte Piet te vergelijken?Huh? Wat krijgen we nou? Nu draaf je echt door.
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 09 november 2011 @ 12:31:

[...]





En dit is je reinste kolder, natuurlijk. Waar je nog kunt beargumenteren dat de klassieke Piet in al zijn darkie glorie weinig met échte mensen te maken had, is Piet juist door de jaren heen méér een neger geworden.



[afbeelding]



Nederlanders mogen dan kennelijk collectief blind zijn, laat dit fotootje willekeurig waar ter wereld aan een voorbijganger zien en niemand zal er iets anders in zien dan een meisje dat kennelijk als neger verkleed is. Echt niemand. En er zal al helemaal niemand zeggen "goh, ze is vast als Chinees verkleed!"

Dit is niet een typische Piet, dat moet jij toch ook toegeven! Dit is gewoon een verkleed kind, wel in een soort pietenkostuum.

Kijk; dit zijn typische zwarte pieten:





Laat dit plaatje aan iemand zien en ik denk niet dat ze zouden zeggen 'hee, een groep negers'.
Ik vraag me echt oprecht af hoeveel mensen nu echt last hebben van dezelfde Zwarte Piet-frustratie als FV. Het is een kinderfeest dat deel uitmaakt van de nederlandse cultuur en als dusdanig eenmaal per jaar een hoop kinderen (blank, geel, bruin en zwart!) verblijdt.



Dat sommige volwassenen hier zich zo druk over maken...
Alle reacties Link kopieren
quote:dubiootje schreef op 09 november 2011 @ 12:36:

Ik heb ook even gegoogledonderzoek gedaan naar de iconografische kenmerken van ZP.



Zwarte Pieten in Emmer Compascuüm:



[afbeelding]



en een historische afbeelding van slaven:



[afbeelding]



De gelijkenissen zijn treffend inderdaad.





Ho ho, wel even de juiste vergelijking maken:



















Inderdaad zeg, hoe je hier een variant van Zwarte Piet in kunt zien is echt onbegrijpelijk.
Am Yisrael Chai!
quote:fashionvictim schreef op 09 november 2011 @ 12:37:

[...]





Hoe durf je trouwens mijn blanke kind met een zwarte Piet te vergelijken? waarom is die huidskleur nou zo belangrijk.
Alle reacties Link kopieren
Jij had mijn link niet aangeklikt Fashion Victim. Dan had je de plaatjes van gapers kunnen zien. Die sprekend op zwarte piet lijken. En wat is een gaper? Een afbeelding van een Moor.....
Alle reacties Link kopieren
Zijn die plaatjes niet van heel vroeger, FashionVictim?

Zijn de plaatjes van nu niet heel anders?
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 09 november 2011 @ 12:31:

[...]



Nederlanders mogen dan kennelijk collectief blind zijn, laat dit fotootje willekeurig waar ter wereld aan een voorbijganger zien en niemand zal er iets anders in zien dan een meisje dat kennelijk als neger verkleed is. Echt niemand. En er zal al helemaal niemand zeggen "goh, ze is vast als Chinees verkleed!"Wat is er mis met verkleed gaan als neger?
Alle reacties Link kopieren
Blackface is dat FV. Bestaat overigens nog steeds en er zijn allerlei varianten op. Er waren ook heel succesvolle zwarte comedians die blackface deden, het heeft heel veel te maken met vaudeville en zelfspot.
Alle reacties Link kopieren
quote:begonia_blueee schreef op 09 november 2011 @ 12:38:

[...]





Huh? Wat krijgen we nou? Nu draaf je echt door.



Wat bedoelde je dan met de zinsnede "als het ware zichzelf verloochent"? en met "afwijzend voor jou en je zoon"?



Kennelijk denk jij dat mijn mening voortkomt uit mijn eigen raciale achtergrond, of begrijp ik die zinsnedes nou verkeerd?



Newsflash: je kan heel goed tegen achterlijke, archaische, racistische gebruiken zijn ook als ze niet je eigen ras betreffen. Kluk kluk en Ushi en Dushi zijn ook al langs gekomen en daarover denk ik precies hetzelfde als over Zwarte Piet.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:begonia_blueee schreef op 09 november 2011 @ 12:47:

Zijn die plaatjes niet van heel vroeger, FashionVictim?

Zijn de plaatjes van nu niet heel anders?Het zijn plaatjes van blackface, niet van pieten.
Alle reacties Link kopieren
quote:missverrektekoekwaus schreef op 09 november 2011 @ 12:42:

Ik vraag me echt oprecht af hoeveel mensen nu echt last hebben van dezelfde Zwarte Piet-frustratie als FV. Het is een kinderfeest dat deel uitmaakt van de nederlandse cultuur en als dusdanig eenmaal per jaar een hoop kinderen (blank, geel, bruin en zwart!) verblijdt.



Dat sommige volwassenen hier zich zo druk over maken...



Hier zit de kern. Nederland deugt niet en dat zullen we weten ook!

Want in het "buitenland" vinden ze dit en dat. Zijn ze gastvrijer, beter gekleed enz enz. Is niet tegenop te boksen als domme blanke Nederlander.
quote:Confiture schreef op 09 november 2011 @ 12:47:

[...]





Wat is er mis met verkleed gaan als neger?



Ik vroeg ook al waarom het erg is dat de 'huidskleur' van zwarte piet meer lijkt op die van haar dan die van mij.



Is dat erg? Mag je je als niet-getint persoon niet verkleden?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven