Actueel
alle pijlers
Sinterklaas moet kinderfeest blijven.
maandag 7 oktober 2013 om 07:47
Je wordt echt dood gegooid met dat gezeik over zwarte piet is racisme. Ze vergeten een paar dingen. 1 dat kinderen niet eens weten wat racisme is mits het ze door hun ouders met paplepel ingegoten is. 2 vele vele volwassenen denken bij zwarte piet ook totaal niet aan negers maar leuk feest voor de kids waar HUIDSKLEUR totaal niet van belang is. 3 Nederland is Nederland allang niet meer. Wij Nederlanders moeten ONS aanpassen aan medelanders die in ONS land zijn komen wonen omdat het vaak in HUN land te gevaarlijk is en je hier in Nederland ook alles voor elkaar kan krijgen. 4 wij moeten onze tradities veranderen/verwijderen maar hun mogen hun tradities zonder problemen invoeren??? Ik persoonlijk vind als je hier in Nederland wilt wonen moet je je ook aanpassen aan onze tradities die niks met racisme te maken hebben. Ik vraag me af waarom wij Nederlanders steeds minder te zeggen hebben en de medelanders steeds meer. Wees blij dat je hier kan wonen dat je hier kan werken. Ik heb niks en dan ook niks tegen medelanders maar ben wel tegen dat alles moet veranderen omdat er aantal mensen overal wat negatiefs inzien. Waarom overal probleem van maken??? Neem negerzoen als voorbeeld: heb jij ooit een negerzoen gegeten met de gedachte aan een neger? Heb je ooit een jodenkoek gegeten en aan een jood gedacht??? De enige die er een racistisch iets ervan maken zijn mensen die niks beters te doen hebben dan hun eigen volk in de negativiteit te zetten. Het is een KINDERfeest geen RACISMEfeest. Elk jaar weer gezeur elk jaar wordt er steeds beetje meer van Nederland weggehaald. Nog paar jaar en er is niks meer van Nederland over en wonen we in buitenland met alle bij behorende feesten die wij MOETEN accepteren omdat je anders discrimineerd maar ondertussen worden wij zelf gediscrimineerd en mogen wij niet eens meer het leukste kinderfeest uitvoeren zoals we altijd hebben gedaan.
zaterdag 12 oktober 2013 om 18:14
quote:iones schreef op 12 oktober 2013 @ 16:56:
[...]
Waarom die belachelijke kleuren? Zwarte Piet is een náám, een nederlandse uitdrukking! Dat ga je niet veranderen! Wij hóeven ons niet aan te passen in ons eigen land aan misplaatst gekwetste gevoelens van allochtone afkomst!
Het verhaal erachter, namelijk het roet van de schoorsteen, moet afdoende zijn!
Sorry dat het roet in een schoorsteen zwart is en niet rood of blauw! Maar het is zoals het is!
1. Ik ben blank, ik ben hier geboren en mijn gevoelens zijn noch misplaatst noch van allochtone aard. Ergo, die 'wij' waar je het over hebt, dat ben ik ook. En 'wij' zijn dus niet zo eensgezind als jij het voor doet willen komen.
2. Mensen van allochtone afkomst (ergo: mensen die minstens één ouder hebben die geboren zijn in een niet-westers land), zijn net zo goed Nederlander als jij en ik dat zijn. Het is schier racistisch om daar zo op te blijven hameren. Want daarmee maak je de mening van de 'allochtone' Nederlander ondergeschikt aan die van de blanke Nederlander, terwijl ze op papier precies dezelfde rechten hebben. En dat is nu precies het racisme waar Asha ten Broeke het over heeft in haar artikel.
3. Ik ga niet meer in op je huilie dat het om roet gaat, want ik heb nu al vaak genoeg aangetoond dat Zwarte Piet niet zwart is van het roet. Dus hou eens op met emmeren, want op de één of andere manier maak je jezelf er niet geloofwaardiger op.
[...]
Waarom die belachelijke kleuren? Zwarte Piet is een náám, een nederlandse uitdrukking! Dat ga je niet veranderen! Wij hóeven ons niet aan te passen in ons eigen land aan misplaatst gekwetste gevoelens van allochtone afkomst!
Het verhaal erachter, namelijk het roet van de schoorsteen, moet afdoende zijn!
Sorry dat het roet in een schoorsteen zwart is en niet rood of blauw! Maar het is zoals het is!
1. Ik ben blank, ik ben hier geboren en mijn gevoelens zijn noch misplaatst noch van allochtone aard. Ergo, die 'wij' waar je het over hebt, dat ben ik ook. En 'wij' zijn dus niet zo eensgezind als jij het voor doet willen komen.
2. Mensen van allochtone afkomst (ergo: mensen die minstens één ouder hebben die geboren zijn in een niet-westers land), zijn net zo goed Nederlander als jij en ik dat zijn. Het is schier racistisch om daar zo op te blijven hameren. Want daarmee maak je de mening van de 'allochtone' Nederlander ondergeschikt aan die van de blanke Nederlander, terwijl ze op papier precies dezelfde rechten hebben. En dat is nu precies het racisme waar Asha ten Broeke het over heeft in haar artikel.
3. Ik ga niet meer in op je huilie dat het om roet gaat, want ik heb nu al vaak genoeg aangetoond dat Zwarte Piet niet zwart is van het roet. Dus hou eens op met emmeren, want op de één of andere manier maak je jezelf er niet geloofwaardiger op.
Occam's razor
zaterdag 12 oktober 2013 om 20:10
Wat valt er nou aan te tonen of zwarte Piet wel of niet zwart is door het roet??????
Wil jij aantonen dat hij een slaafje is met slaafjes afkomst? Joh, als je dat gelukkig maakt, moet je dat vooral blijven doen!
Ik doe niet aan racisme. Dus ik leg het uit als schoorsteenroet! jij bent hier de racist, niet ik!
Wil jij aantonen dat hij een slaafje is met slaafjes afkomst? Joh, als je dat gelukkig maakt, moet je dat vooral blijven doen!
Ik doe niet aan racisme. Dus ik leg het uit als schoorsteenroet! jij bent hier de racist, niet ik!
zaterdag 12 oktober 2013 om 20:14
quote:iones schreef op 12 oktober 2013 @ 20:10:
Wat valt er nou aan te tonen of zwarte Piet wel of niet zwart is door het roet??????
Wil jij aantonen dat hij een slaafje is met slaafjes afkomst? Joh, als je dat gelukkig maakt, moet je dat vooral blijven doen!
Ik doe niet aan racisme. Dus ik leg het uit als schoorsteenroet! jij bent hier de racist, niet ik!
Wat valt er nou aan te tonen of zwarte Piet wel of niet zwart is door het roet??????
Wil jij aantonen dat hij een slaafje is met slaafjes afkomst? Joh, als je dat gelukkig maakt, moet je dat vooral blijven doen!
Ik doe niet aan racisme. Dus ik leg het uit als schoorsteenroet! jij bent hier de racist, niet ik!
zaterdag 12 oktober 2013 om 20:17
quote:ThunderassMan schreef op 12 oktober 2013 @ 20:14:
[...]
Gast, jij bent degene die op het andere topic de wannabe-intelligente opmerking maakte dat de HoofdPiet in de slavernij-parallel dan de andere Pieten als slaven behandelde en dus zn eigen soort onderdrukte en dat dat helemaal niet kon enzo en daarmee aantoonde dat ie niks, maar dan ook niks wist van het (en ons) slavernijverleden. Laat me niet lachen.
[...]
Gast, jij bent degene die op het andere topic de wannabe-intelligente opmerking maakte dat de HoofdPiet in de slavernij-parallel dan de andere Pieten als slaven behandelde en dus zn eigen soort onderdrukte en dat dat helemaal niet kon enzo en daarmee aantoonde dat ie niks, maar dan ook niks wist van het (en ons) slavernijverleden. Laat me niet lachen.
Occam's razor
zaterdag 12 oktober 2013 om 20:22
quote:Debora schreef op 12 oktober 2013 @ 20:17:
[...]
Gast, jij bent degene die op het andere topic de wannabe-intelligente opmerking maakte dat de HoofdPiet in de slavernij-parallel dan de andere Pieten als slaven behandelde en dus zn eigen soort onderdrukte en dat dat helemaal niet kon enzo en daarmee aantoonde dat ie niks, maar dan ook niks wist van het (en ons) slavernijverleden. Laat me niet lachen.Meid, als je uitgelachen bent; Wel eens van sarcasme gehoord?
[...]
Gast, jij bent degene die op het andere topic de wannabe-intelligente opmerking maakte dat de HoofdPiet in de slavernij-parallel dan de andere Pieten als slaven behandelde en dus zn eigen soort onderdrukte en dat dat helemaal niet kon enzo en daarmee aantoonde dat ie niks, maar dan ook niks wist van het (en ons) slavernijverleden. Laat me niet lachen.Meid, als je uitgelachen bent; Wel eens van sarcasme gehoord?
zaterdag 12 oktober 2013 om 22:02
quote:Debora schreef op 12 oktober 2013 @ 18:08:
[...]
Je liegt dat je blauw ziet. Ik heb een zeer uitgebreide reactie geplaatst op jouw post. Ik heb precies de delen die van toepassing zijn zwart gearceerd en ik heb in meerdere posts uitgelegd wat het racistische aspect is. Dat jij overal overheen leest, is jouw probleem.
Noemde je dat een goed onderlegde uitleg? Sorry je bent op geen enkele wijze in staat geweest aan te tonen dat het ook maar een iets met racisme te maken heeft.
Uit niets blijkt dat sinterklaas superieur is aan zwarte piet, hem ongelijk behandeld enz. en dat op basis van afkomst en huidskleur en/of afkomst.
Ik zou zeggen kom met een betere uitleg dat sinterklaas & zwarte racisme is en als je zo overtuigd bent waar is de aangifte?
[...]
Je liegt dat je blauw ziet. Ik heb een zeer uitgebreide reactie geplaatst op jouw post. Ik heb precies de delen die van toepassing zijn zwart gearceerd en ik heb in meerdere posts uitgelegd wat het racistische aspect is. Dat jij overal overheen leest, is jouw probleem.
Noemde je dat een goed onderlegde uitleg? Sorry je bent op geen enkele wijze in staat geweest aan te tonen dat het ook maar een iets met racisme te maken heeft.
Uit niets blijkt dat sinterklaas superieur is aan zwarte piet, hem ongelijk behandeld enz. en dat op basis van afkomst en huidskleur en/of afkomst.
Ik zou zeggen kom met een betere uitleg dat sinterklaas & zwarte racisme is en als je zo overtuigd bent waar is de aangifte?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 12 oktober 2013 om 22:10
quote:ThunderassMan schreef op 12 oktober 2013 @ 20:20:
Merkwaardig: tegenstanders van ZP proberen mij ervan te overtuigen dat ZP een negerslaaf is, zodát er 'racisme' geroepen kan worden.
En vergeten te vermelden dat de meest gangbare versie van het "slaaf verhaal" is dat sinterklaas hem vrij kocht en hij op volledige vrijwillige basis bij de goedheiligman bleef.
Een positief verhaal dus, mensen die slaven vrij kochten werden in het Amerika van voor de burgeroorlog gezien als helden, tenminste door tegenstanders van de slavernij dan.
Vandaag de dag scheren we het vrij kopen van een slaaf over een kam met racisme
Ik snap er niets meer van
Merkwaardig: tegenstanders van ZP proberen mij ervan te overtuigen dat ZP een negerslaaf is, zodát er 'racisme' geroepen kan worden.
En vergeten te vermelden dat de meest gangbare versie van het "slaaf verhaal" is dat sinterklaas hem vrij kocht en hij op volledige vrijwillige basis bij de goedheiligman bleef.
Een positief verhaal dus, mensen die slaven vrij kochten werden in het Amerika van voor de burgeroorlog gezien als helden, tenminste door tegenstanders van de slavernij dan.
Vandaag de dag scheren we het vrij kopen van een slaaf over een kam met racisme
Ik snap er niets meer van
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 12 oktober 2013 om 23:33
[img]http://twitpic.com/7g95r6[/img]
Niemand die nerveus wordt als hij/ zij deze mooie Hollandse traditie mag uitleggen aan dit stel?
Niemand die nerveus wordt als hij/ zij deze mooie Hollandse traditie mag uitleggen aan dit stel?
zondag 13 oktober 2013 om 12:11
Je bedoelt dit plaatje?
http://twitpic.com/7g95r6
Nee, ik zou er niet zenuwachtig van worden. Ik zou ze het best willen uitleggen.
http://twitpic.com/7g95r6
Nee, ik zou er niet zenuwachtig van worden. Ik zou ze het best willen uitleggen.
You know how I know? Because I reeaally think so!
zondag 13 oktober 2013 om 12:20
Het is een KINDERfeest inderdaad. De traditie zoals wij die kennen bestaat sinds ongeveer de negentiende eeuw. De burgerij maakte toen van het "klaasjagen" een huiselijk feest, om de uitspattingen van de jeugd een beetje in te dammen.
Zwarte Piet komt voort uit jongeren die met roet besmeurde gezichten op ramen bonsden en kinderen bang maakten. De intocht zoals wij die kennen ontstond rond 1850. 163 jaar geleden dus.
Waarom is het in vredesnaam zo erg om Zwarte Piet weer te maken wie hij was? Waarom is het zo erg om hem er uit te laten zien als een met roet besmeurde schoorsteenveger die op het dak van alles uitvreet? Is hij dan niet meer grappig? Is Sinterklaas dan niet meer de Sinterklaas die hij maar liefst 163 jaar (en dus niet eeuwenlang) is geweest? Vinden kinderen hun cadeautjes niet meer leuk als Zwarte Piet geen neger meer is?
Welnee. Het kan die kinderen geen reet schelen. Zo lang het maar feest is en zo lang ze maar snoep en cadeaus krijgen. Helaas maken volwassenen er een ware strijd van om de "Nederlandse traditie en cultuur". Alsof dat een eeuwenoud gegeven zou zijn.
Je mag sommige dingen best aanpassen omdat er nu mensen in Nederland wonen die er aanstoot aan nemen. Je beperkt niemand in zijn vrijheid als Zwarte Piet geen neger meer is. Iedereen kan gewoon Sinterklaas vieren, met snoep, cadeau's en een stoomboot en domme gekke knechten kunnen ook een andere kleur hebben.
Als mijn gelovige schoonouders op bezoek komen pas ik ook mijn taalgebruik aan, ook al is het mijn eigen huis. Manieren heet dat. Rekening houden met een ander, weet je wel.
Zo jammer dat lompheid en horkerigheid tegenwoordig bijna synoniem lijken te voor "het behoud van de Nederlandse identiteit". Daar zijn we dan weer lekker mee.
Zwarte Piet komt voort uit jongeren die met roet besmeurde gezichten op ramen bonsden en kinderen bang maakten. De intocht zoals wij die kennen ontstond rond 1850. 163 jaar geleden dus.
Waarom is het in vredesnaam zo erg om Zwarte Piet weer te maken wie hij was? Waarom is het zo erg om hem er uit te laten zien als een met roet besmeurde schoorsteenveger die op het dak van alles uitvreet? Is hij dan niet meer grappig? Is Sinterklaas dan niet meer de Sinterklaas die hij maar liefst 163 jaar (en dus niet eeuwenlang) is geweest? Vinden kinderen hun cadeautjes niet meer leuk als Zwarte Piet geen neger meer is?
Welnee. Het kan die kinderen geen reet schelen. Zo lang het maar feest is en zo lang ze maar snoep en cadeaus krijgen. Helaas maken volwassenen er een ware strijd van om de "Nederlandse traditie en cultuur". Alsof dat een eeuwenoud gegeven zou zijn.
Je mag sommige dingen best aanpassen omdat er nu mensen in Nederland wonen die er aanstoot aan nemen. Je beperkt niemand in zijn vrijheid als Zwarte Piet geen neger meer is. Iedereen kan gewoon Sinterklaas vieren, met snoep, cadeau's en een stoomboot en domme gekke knechten kunnen ook een andere kleur hebben.
Als mijn gelovige schoonouders op bezoek komen pas ik ook mijn taalgebruik aan, ook al is het mijn eigen huis. Manieren heet dat. Rekening houden met een ander, weet je wel.
Zo jammer dat lompheid en horkerigheid tegenwoordig bijna synoniem lijken te voor "het behoud van de Nederlandse identiteit". Daar zijn we dan weer lekker mee.
Opinions are like assholes. Everybody has one.
zondag 13 oktober 2013 om 13:49
Ook hier dan maar, ik ben het er totaal niet mee eens dat het een kinderfeest is. Heel veel volwassene vieren met elkaar Sinterklaasfeest. En ze vieren daarmee een inderdaad bijna exclusief Nederlandse traditie. Een traditie die je wil doorgeven op de manier die je als kind zelf beleefd hebt.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zondag 13 oktober 2013 om 20:37
quote:doddie schreef op 13 oktober 2013 @ 13:49:
Ook hier dan maar, ik ben het er totaal niet mee eens dat het een kinderfeest is. Heel veel volwassene vieren met elkaar Sinterklaasfeest. En ze vieren daarmee een inderdaad bijna exclusief Nederlandse traditie. Een traditie die je wil doorgeven op de manier die je als kind zelf beleefd hebt.
Ook hier dan maar, ik ben het er totaal niet mee eens dat het een kinderfeest is. Heel veel volwassene vieren met elkaar Sinterklaasfeest. En ze vieren daarmee een inderdaad bijna exclusief Nederlandse traditie. Een traditie die je wil doorgeven op de manier die je als kind zelf beleefd hebt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 13 oktober 2013 om 21:08
Daar wordt aan de deur geklopt, zacht geklopt, hard geklopt
Daar wordt aan de deur geklopt, Wie zou dat zijn?
Wees maar gerust mijn kind, Ik ben een goede vrind
Want al ben ik zwart als roet, Ik meen het toch goed
Natuurlijk is het racistisch.
Maar er zijn blijkbaar mensen die het verschil tussen 'door' en 'als' niet kennen. Die geen ogen in hun hoofd hebben. En niet goed hebben opgelet bij de geschiedenislessen.
Daar wordt aan de deur geklopt, Wie zou dat zijn?
Wees maar gerust mijn kind, Ik ben een goede vrind
Want al ben ik zwart als roet, Ik meen het toch goed
Natuurlijk is het racistisch.
Maar er zijn blijkbaar mensen die het verschil tussen 'door' en 'als' niet kennen. Die geen ogen in hun hoofd hebben. En niet goed hebben opgelet bij de geschiedenislessen.
zondag 13 oktober 2013 om 21:09
quote:hollebollegijs schreef op 12 oktober 2013 @ 22:10:
[...]
En vergeten te vermelden dat de meest gangbare versie van het "slaaf verhaal" is dat sinterklaas hem vrij kocht en hij op volledige vrijwillige basis bij de goedheiligman bleef.
Een positief verhaal dus, mensen die slaven vrij kochten werden in het Amerika van voor de burgeroorlog gezien als helden, tenminste door tegenstanders van de slavernij dan.
Vandaag de dag scheren we het vrij kopen van een slaaf over een kam met racisme
Ik snap er niets meer van Het woord 'vrijwillig' stuit mij tegen de borst. Want ook andere betrekkingen lagen voor het oprapen?
[...]
En vergeten te vermelden dat de meest gangbare versie van het "slaaf verhaal" is dat sinterklaas hem vrij kocht en hij op volledige vrijwillige basis bij de goedheiligman bleef.
Een positief verhaal dus, mensen die slaven vrij kochten werden in het Amerika van voor de burgeroorlog gezien als helden, tenminste door tegenstanders van de slavernij dan.
Vandaag de dag scheren we het vrij kopen van een slaaf over een kam met racisme
Ik snap er niets meer van Het woord 'vrijwillig' stuit mij tegen de borst. Want ook andere betrekkingen lagen voor het oprapen?
zondag 13 oktober 2013 om 21:34
quote:voornu schreef op 13 oktober 2013 @ 21:09:
[...]
Het woord 'vrijwillig' stuit mij tegen de borst. Want ook andere betrekkingen lagen voor het oprapen?
Hoe moet ik dat weten? Het verhaal is verzonnen.
Een van de versies is dus dat sinterklaas de eigenaar van de slaaf betaalde om hem los te laten en hij uit dankbaarheid bleef om Sint te helpen kado's rond te brengen.
Overigens bestond vrij kopen in het echt ook.
[...]
Het woord 'vrijwillig' stuit mij tegen de borst. Want ook andere betrekkingen lagen voor het oprapen?
Hoe moet ik dat weten? Het verhaal is verzonnen.
Een van de versies is dus dat sinterklaas de eigenaar van de slaaf betaalde om hem los te laten en hij uit dankbaarheid bleef om Sint te helpen kado's rond te brengen.
Overigens bestond vrij kopen in het echt ook.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 14 oktober 2013 om 11:17
Hmhm, dé man die het op heeft genomen tegen racisme en segregatie, werd nog het aller beroemdst om zijn hierna volgende toespraak:
Ik heb een droom dat op een dag dit land zal opstaan en de ware betekenis van haar credo zal naleven: "Wij vinden de volgende waarheden vanzelfsprekend: dat alle mensen gelijk geschapen zijn". Ik heb een droom dat op een dag, op de rode heuvels van Georgia, de zonen van voormalige slaven en de zonen van voormalige slavenhouders in staat zullen zijn samen aan te schuiven aan een tafel van broederschap. Ik heb een droom dat op een dag zelfs de staat Mississippi, een staat, die blakert in de hitte van onrecht en blakert in de hitte van onderdrukking, veranderd zal worden in een oase van vrijheid en gerechtigheid. Ik heb een droom dat mijn vier kinderen op een dag zullen leven in een land waar zij niet beoordeeld zullen worden op hun huidskleur, maar naar de inhoud van hun karakter. Ik heb een droom vandaag
Het geeft wel aan dat het niet gaat om het vergeten van het verleden, maar wel om het niet langer elkaar bevechten om dat verleden. Het kunnen opbrengen van empathie voor elkaar, vice versa en samen verder kunnen in de toekomst. Van twee kanten, ga niet direct uit van het slechtste, dat sommigen overal racisme in zien, maar ook niet van alles wat we altijd al deden moet gewoon kunnen.
Ik heb hier in topics vaak flauwe grapjes gemaakt over het Sintfeest, maar dit meen ik echt.
Ik heb een droom dat op een dag dit land zal opstaan en de ware betekenis van haar credo zal naleven: "Wij vinden de volgende waarheden vanzelfsprekend: dat alle mensen gelijk geschapen zijn". Ik heb een droom dat op een dag, op de rode heuvels van Georgia, de zonen van voormalige slaven en de zonen van voormalige slavenhouders in staat zullen zijn samen aan te schuiven aan een tafel van broederschap. Ik heb een droom dat op een dag zelfs de staat Mississippi, een staat, die blakert in de hitte van onrecht en blakert in de hitte van onderdrukking, veranderd zal worden in een oase van vrijheid en gerechtigheid. Ik heb een droom dat mijn vier kinderen op een dag zullen leven in een land waar zij niet beoordeeld zullen worden op hun huidskleur, maar naar de inhoud van hun karakter. Ik heb een droom vandaag
Het geeft wel aan dat het niet gaat om het vergeten van het verleden, maar wel om het niet langer elkaar bevechten om dat verleden. Het kunnen opbrengen van empathie voor elkaar, vice versa en samen verder kunnen in de toekomst. Van twee kanten, ga niet direct uit van het slechtste, dat sommigen overal racisme in zien, maar ook niet van alles wat we altijd al deden moet gewoon kunnen.
Ik heb hier in topics vaak flauwe grapjes gemaakt over het Sintfeest, maar dit meen ik echt.
maandag 14 oktober 2013 om 12:12
quote:hollebollegijs schreef op 13 oktober 2013 @ 21:34:
[...]
Hoe moet ik dat weten? Het verhaal is verzonnen.
Een van de versies is dus dat sinterklaas de eigenaar van de slaaf betaalde om hem los te laten en hij uit dankbaarheid bleef om Sint te helpen kado's rond te brengen.
Je moet niet alles geloven wat je op Wikipedia leest.
Overigens bestond vrij kopen in het echt ook.
[...]
Hoe moet ik dat weten? Het verhaal is verzonnen.
Een van de versies is dus dat sinterklaas de eigenaar van de slaaf betaalde om hem los te laten en hij uit dankbaarheid bleef om Sint te helpen kado's rond te brengen.
Je moet niet alles geloven wat je op Wikipedia leest.
Overigens bestond vrij kopen in het echt ook.
Opinions are like assholes. Everybody has one.
maandag 14 oktober 2013 om 14:27
