Actueel
alle pijlers
Sinterklaas pt III: The end is near...
maandag 14 november 2011 om 22:16
Ondanks dat een aantal mensen er moeite mee hadden, was ik er toch nog niet klaar mee en gezien het aantal reacties was ik niet de enige.
Als je er wel klaar mee bent hoef je natuurlijk ook niet te reageren. Dat lijkt mij overbodig. Ik vind heel veel discussies niet interessant maar om dat nou in elk topic te gaan vermelden is over the top.
Gezien het feit dat ik een aantal malen voorbij heb zien komen dat het een probleem is waar jongeren zich niet meer druk over maken heb ik maar een tekst van Djiggy Dje hier neergeknald. Bekende HipHoppert uit Nederland, jeugdcultuur pur sang natuurlijk en om aan te tonen dat het een kwestie van tijd is voor we Zwarte Piet ritueel gaan slachten.
Ik heb de link hier geplaatst, anders zou het te veel tekst worden. Als het je interesseert dan lees je het, interesseert het je niet, dan lees je het fucking niet
HipHoppers over Zwarte Piet
En oh ja, als je naar de foto hieronder kijkt, wat is daar nou mis mee??? Ik vind het een mooi gezicht...
Als je er wel klaar mee bent hoef je natuurlijk ook niet te reageren. Dat lijkt mij overbodig. Ik vind heel veel discussies niet interessant maar om dat nou in elk topic te gaan vermelden is over the top.
Gezien het feit dat ik een aantal malen voorbij heb zien komen dat het een probleem is waar jongeren zich niet meer druk over maken heb ik maar een tekst van Djiggy Dje hier neergeknald. Bekende HipHoppert uit Nederland, jeugdcultuur pur sang natuurlijk en om aan te tonen dat het een kwestie van tijd is voor we Zwarte Piet ritueel gaan slachten.
Ik heb de link hier geplaatst, anders zou het te veel tekst worden. Als het je interesseert dan lees je het, interesseert het je niet, dan lees je het fucking niet
HipHoppers over Zwarte Piet
En oh ja, als je naar de foto hieronder kijkt, wat is daar nou mis mee??? Ik vind het een mooi gezicht...
donderdag 1 december 2011 om 19:46
quote:hollebollegijs schreef op 01 december 2011 @ 16:39:
[...]
Een accent is een accent en wat is dommig?
Dus jij zegt dat een Surinaams accent "dommig" is?
Raymann overdrijft zijn Surinaamse accent in zijn shows
ook, niets mis mee toch?
Als je een Surinamer afschilderd als lui, dief of dom
dan ben je aan het discrimineren.
Deze film heb ik gezien, Sinterklaas en het Raadsel van 5 december, met hele slimme pieten.
Hier wil ik wel even op reageren: Raymann overdrijft zijn Surinaamse accent niet, hij hééft een Surinaams accent. En dat accent is heel anders dan een Nederlander die een Surinamer nadoet.
Vergelijk het met Wendy van Dijk als Dushi en Jorgen Raymann als tante Es, die twee zijn zooooo verschillend. Want Jörgen is een Surinamer die gewoon zijn eigen cultuur op de hak neemt. Wat hij zegt is dus geen gibberish, hij praat écht Surinaams en gebruikt zijn eigen echte accent. Wendy van Dijk spreekt noch Surinaams, noch Papiaments, maar gebruikt een soort dom gibberish taaltje wat dan voor een accent door moet gaan en dat maakt het beledigend.
Een beetje alsof ik een Tukker na ga doen of een Limburger, met het doel de lachers op mijn hand te krijgen. Omdat ik geen reet weet van die cultuur, noch van het dialect, kan ik alleen terugvallen op domme vooroordelen en dat maakt het direct niet grappig.
En ja, vandaag ben ik weer een Zwarte Piet tegen gekomen in de provincie die met een vet nep-Surinaams accent dacht dat ie leuk was.
[...]
Een accent is een accent en wat is dommig?
Dus jij zegt dat een Surinaams accent "dommig" is?
Raymann overdrijft zijn Surinaamse accent in zijn shows
ook, niets mis mee toch?
Als je een Surinamer afschilderd als lui, dief of dom
dan ben je aan het discrimineren.
Deze film heb ik gezien, Sinterklaas en het Raadsel van 5 december, met hele slimme pieten.
Hier wil ik wel even op reageren: Raymann overdrijft zijn Surinaamse accent niet, hij hééft een Surinaams accent. En dat accent is heel anders dan een Nederlander die een Surinamer nadoet.
Vergelijk het met Wendy van Dijk als Dushi en Jorgen Raymann als tante Es, die twee zijn zooooo verschillend. Want Jörgen is een Surinamer die gewoon zijn eigen cultuur op de hak neemt. Wat hij zegt is dus geen gibberish, hij praat écht Surinaams en gebruikt zijn eigen echte accent. Wendy van Dijk spreekt noch Surinaams, noch Papiaments, maar gebruikt een soort dom gibberish taaltje wat dan voor een accent door moet gaan en dat maakt het beledigend.
Een beetje alsof ik een Tukker na ga doen of een Limburger, met het doel de lachers op mijn hand te krijgen. Omdat ik geen reet weet van die cultuur, noch van het dialect, kan ik alleen terugvallen op domme vooroordelen en dat maakt het direct niet grappig.
En ja, vandaag ben ik weer een Zwarte Piet tegen gekomen in de provincie die met een vet nep-Surinaams accent dacht dat ie leuk was.
Am Yisrael Chai!
donderdag 1 december 2011 om 19:51
donderdag 1 december 2011 om 19:55
Kijk, ergens snap ik nog best dat de gemiddelde Nederlander geen verschil hoort tussen Dushi en Tante Es en tussen een Antilliaan en een Surinamer of een Afrikaan. Ik hoor namelijk ook nauwelijks het verschil tussen een Groninger, een Fries, een Drent of een Tukker. Voor mij klinkt het allemaal als domme boerentaal die ik niet versta.
Maar jullie Nederlanders vinden het toch ook niet leuk als ik "domme boerentaal die ik niet versta" zeg? Zo klinkt het voor mij, en als ik jullie na zou willen doen zou ik inderdaad ook ontzettend dom praten en allerlei accenten door elkaar gooien, waarvan een Groninger ook denkt "echnie, zo praten we hier helemaal niet, dat doen ze in Friesland!"
Nou, zo klinkt het voor mij dus als jullie negers na proberen te doen.
Maar jullie Nederlanders vinden het toch ook niet leuk als ik "domme boerentaal die ik niet versta" zeg? Zo klinkt het voor mij, en als ik jullie na zou willen doen zou ik inderdaad ook ontzettend dom praten en allerlei accenten door elkaar gooien, waarvan een Groninger ook denkt "echnie, zo praten we hier helemaal niet, dat doen ze in Friesland!"
Nou, zo klinkt het voor mij dus als jullie negers na proberen te doen.
Am Yisrael Chai!
donderdag 1 december 2011 om 19:59
De enige Nederlander die ik ooit goed een Surinaams accent heb horen doen is Gordon. En grappig genoeg zie je ook altijd dat de Surinamers tegen wie hij dat doet het dan ook grappig en leuk vinden. (Al valt me bij X Factor altijd op dat de kandidaten tegen wie hij dat doet eerst ook een verontwaardigd WTF?? face trekken en pas na een paar seconden een soort "oh, nee, hij bedoelt het goed" opluchting hebben.) Bij hem is het namelijk duidelijk dat hij dat accent zo goed na kan doen omdat hij zelf Surinaams spreekt en omdat hij de Surinaamse cultuur (en zwarte cultuur in zijn algemeen) zelf supertof vind. Dan kan je het hebben van iemand, want dan is het een grap van jullie samen en niet de een die als een soort superieure eikel dat domme taaltje van jou wel even na zal doen.
Am Yisrael Chai!
donderdag 1 december 2011 om 20:02
quote:superstar_2 schreef op 01 december 2011 @ 20:01:
[...]
Heb je het racistische kind wat schold al gevraagd wat de reden was?
Ik denk dat het kind gewoon echt een Zwarte Piet zag in dit gekleurde kindje, iets wat volwassenen met alle macht willen ontkennen, want "hij is immers zwart van het roet".
En als je Zwarte Pieten echt zwart van het roet zal maken zal hij deze vergissing niet meer maken.
[...]
Heb je het racistische kind wat schold al gevraagd wat de reden was?
Ik denk dat het kind gewoon echt een Zwarte Piet zag in dit gekleurde kindje, iets wat volwassenen met alle macht willen ontkennen, want "hij is immers zwart van het roet".
En als je Zwarte Pieten echt zwart van het roet zal maken zal hij deze vergissing niet meer maken.
donderdag 1 december 2011 om 20:04
quote:iris1969 schreef op 01 december 2011 @ 20:02:
[...]
Ik denk dat het kind gewoon echt een Zwarte Piet zag in dit gekleurde kindje, iets wat volwassenen met alle macht willen ontkennen, want "hij is immers zwart van het roet".
En in elke Bolle Meneer met een grote Grijze baard ziet ie de kerstman.
Ja, en?
[...]
Ik denk dat het kind gewoon echt een Zwarte Piet zag in dit gekleurde kindje, iets wat volwassenen met alle macht willen ontkennen, want "hij is immers zwart van het roet".
En in elke Bolle Meneer met een grote Grijze baard ziet ie de kerstman.
Ja, en?
donderdag 1 december 2011 om 20:05
quote:missvivaesque schreef op 01 december 2011 @ 20:04:
[...]
En in elke Bolle Meneer met een grote Grijze baard ziet ie de kerstman.
Ja, en?
Dan houdt de bewering dat Zwarte Piet geen karikaturale neger is dus geen stand.
De Kerstman IS immers een bolle, blanke meneer met een baard. Maar Zwarte Piet is geen neger, dus hoe zou het nou komen dat in mijn jeugd mijn moeder altijd voor Zwarte Piet werd uitgescholden zodra Sinterklaas weer in het land was?
[...]
En in elke Bolle Meneer met een grote Grijze baard ziet ie de kerstman.
Ja, en?
Dan houdt de bewering dat Zwarte Piet geen karikaturale neger is dus geen stand.
De Kerstman IS immers een bolle, blanke meneer met een baard. Maar Zwarte Piet is geen neger, dus hoe zou het nou komen dat in mijn jeugd mijn moeder altijd voor Zwarte Piet werd uitgescholden zodra Sinterklaas weer in het land was?
Am Yisrael Chai!
donderdag 1 december 2011 om 20:09
donderdag 1 december 2011 om 20:10
En hoe zou het komen dat blanke meneren met een witte baard het schattig vinden als een kind ze Sinterklaas of Kerstman noemt, en zwarte mevrouwen of meneren het beledigend vinden om Zwarte Piet genoemd te worden?
Zou het misschien kunnen dat de strofe "ook al ben ik zwart als roet, ik meen het TOCH goed" nou niet echt de indruk wekt dat zwart als roet zijn iets positiefs is?
Zou het misschien kunnen dat de strofe "ook al ben ik zwart als roet, ik meen het TOCH goed" nou niet echt de indruk wekt dat zwart als roet zijn iets positiefs is?
Am Yisrael Chai!
donderdag 1 december 2011 om 20:12
quote:missvivaesque schreef op 01 december 2011 @ 20:09:
[...]
Die zien iets.
Linken dat aan wat ze kennen.
C'est ca.
Dan kunnen wij als volwassenen er wel een discriminerend jasje om plakken, maar dat is vast de interpretatie van dat kindeke niet geweest, denk je wel?Nee, maar het is dus kennelijk wel de intentie van de volwassenen geweest om die Zwarte Piet op een neger te laten lijken, anders legden ze die link niet.
[...]
Die zien iets.
Linken dat aan wat ze kennen.
C'est ca.
Dan kunnen wij als volwassenen er wel een discriminerend jasje om plakken, maar dat is vast de interpretatie van dat kindeke niet geweest, denk je wel?Nee, maar het is dus kennelijk wel de intentie van de volwassenen geweest om die Zwarte Piet op een neger te laten lijken, anders legden ze die link niet.
Am Yisrael Chai!
donderdag 1 december 2011 om 20:13
quote:fashionvictim schreef op 01 december 2011 @ 20:12:
[...]
Nee, maar het is dus kennelijk wel de intentie van de volwassenen geweest om die Zwarte Piet op een neger te laten lijken, anders legden ze die link niet.
Naja, die man is zwart.
Moet je daar dan de nadruk op leggen, als volwassenen?
Je kunt het ook zien als een kinderlijke interpretatie. Niks meer dan dat.
[...]
Nee, maar het is dus kennelijk wel de intentie van de volwassenen geweest om die Zwarte Piet op een neger te laten lijken, anders legden ze die link niet.
Naja, die man is zwart.
Moet je daar dan de nadruk op leggen, als volwassenen?
Je kunt het ook zien als een kinderlijke interpretatie. Niks meer dan dat.
donderdag 1 december 2011 om 20:15
quote:fashionvictim schreef op 01 december 2011 @ 20:12:
[...]
Nee, maar het is dus kennelijk wel de intentie van de volwassenen geweest om die Zwarte Piet op een neger te laten lijken, anders legden ze die link niet.Precies, anders hadden ze hem wel een paar zwarte vegen gegeven op zijn gezicht en op zijn kleding, want dan zag iedereen gelijk dat het van het roet uit de schoorsteen kwam.
[...]
Nee, maar het is dus kennelijk wel de intentie van de volwassenen geweest om die Zwarte Piet op een neger te laten lijken, anders legden ze die link niet.Precies, anders hadden ze hem wel een paar zwarte vegen gegeven op zijn gezicht en op zijn kleding, want dan zag iedereen gelijk dat het van het roet uit de schoorsteen kwam.
donderdag 1 december 2011 om 20:16
quote:missvivaesque schreef op 01 december 2011 @ 20:13:
[...]
Naja, die man is zwart.
Moet je daar dan de nadruk op leggen, als volwassenen?
Je kunt het ook zien als een kinderlijke interpretatie. Niks meer dan dat.Nou, dat lijkt me nog altijd aan degene die voor iets aangezien wordt om uit te maken, hoe hij het wil zien. Mijn moeder vond het in ieder geval kwetsend en ik ook, en was toen zelf nog een kind.
[...]
Naja, die man is zwart.
Moet je daar dan de nadruk op leggen, als volwassenen?
Je kunt het ook zien als een kinderlijke interpretatie. Niks meer dan dat.Nou, dat lijkt me nog altijd aan degene die voor iets aangezien wordt om uit te maken, hoe hij het wil zien. Mijn moeder vond het in ieder geval kwetsend en ik ook, en was toen zelf nog een kind.
Am Yisrael Chai!
donderdag 1 december 2011 om 20:16
quote:iris1969 schreef op 01 december 2011 @ 20:15:
[...]
Precies, anders hadden ze hem wel zwarte vegen gegeven op zijn gezicht en op zijn kleding, want dan zag iedereen gelijk dat het van het roet uit de schoorstee kwam.
Je geeft een kindje toch ook een babypop om te behandelen als een pop? Je zegt daar toch ook niet nadrukkelijk bij dat het maar een plastic nepding is?
(oh nee, je leest me niet)
[...]
Precies, anders hadden ze hem wel zwarte vegen gegeven op zijn gezicht en op zijn kleding, want dan zag iedereen gelijk dat het van het roet uit de schoorstee kwam.
Je geeft een kindje toch ook een babypop om te behandelen als een pop? Je zegt daar toch ook niet nadrukkelijk bij dat het maar een plastic nepding is?
(oh nee, je leest me niet)
donderdag 1 december 2011 om 20:18
quote:fashionvictim schreef op 01 december 2011 @ 20:16:
[...]
Nou, dat lijkt me nog altijd aan degene die voor iets aangezien wordt om uit te maken, hoe hij het wil zien. Mijn moeder vond het in ieder geval kwetsend en ik ook, en was toen zelf nog een kind.
Dat hier voor jou een pijnpunt ligt is duidelijk hoor.
Jammer, dat je dat 'ons' ook wil opdringen, want in mijn ogen is het nog steeds een onschuldig iets.
[...]
Nou, dat lijkt me nog altijd aan degene die voor iets aangezien wordt om uit te maken, hoe hij het wil zien. Mijn moeder vond het in ieder geval kwetsend en ik ook, en was toen zelf nog een kind.
Dat hier voor jou een pijnpunt ligt is duidelijk hoor.
Jammer, dat je dat 'ons' ook wil opdringen, want in mijn ogen is het nog steeds een onschuldig iets.
donderdag 1 december 2011 om 20:20
quote:missvivaesque schreef op 01 december 2011 @ 20:18:
[...]
Dat hier voor jou een pijnpunt ligt is duidelijk hoor.
Jammer, dat je dat 'ons' ook wil opdringen, want in mijn ogen is het nog steeds een onschuldig iets.Als het zo onschuldig is, daag ik je bij deze uit om morgen rond een uur of acht naar station Kraaiennest in Amsterdam Zuid Oost te gaan, en tegen het eerste groepje zwarte mannen die je daar ziet staan "Hee, Zwarte Pieten!" te roepen.
[...]
Dat hier voor jou een pijnpunt ligt is duidelijk hoor.
Jammer, dat je dat 'ons' ook wil opdringen, want in mijn ogen is het nog steeds een onschuldig iets.Als het zo onschuldig is, daag ik je bij deze uit om morgen rond een uur of acht naar station Kraaiennest in Amsterdam Zuid Oost te gaan, en tegen het eerste groepje zwarte mannen die je daar ziet staan "Hee, Zwarte Pieten!" te roepen.
Am Yisrael Chai!
