Actueel
alle pijlers
Sinterklaas pt III: The end is near...
maandag 14 november 2011 om 22:16
Ondanks dat een aantal mensen er moeite mee hadden, was ik er toch nog niet klaar mee en gezien het aantal reacties was ik niet de enige.
Als je er wel klaar mee bent hoef je natuurlijk ook niet te reageren. Dat lijkt mij overbodig. Ik vind heel veel discussies niet interessant maar om dat nou in elk topic te gaan vermelden is over the top.
Gezien het feit dat ik een aantal malen voorbij heb zien komen dat het een probleem is waar jongeren zich niet meer druk over maken heb ik maar een tekst van Djiggy Dje hier neergeknald. Bekende HipHoppert uit Nederland, jeugdcultuur pur sang natuurlijk en om aan te tonen dat het een kwestie van tijd is voor we Zwarte Piet ritueel gaan slachten.
Ik heb de link hier geplaatst, anders zou het te veel tekst worden. Als het je interesseert dan lees je het, interesseert het je niet, dan lees je het fucking niet
HipHoppers over Zwarte Piet
En oh ja, als je naar de foto hieronder kijkt, wat is daar nou mis mee??? Ik vind het een mooi gezicht...
Als je er wel klaar mee bent hoef je natuurlijk ook niet te reageren. Dat lijkt mij overbodig. Ik vind heel veel discussies niet interessant maar om dat nou in elk topic te gaan vermelden is over the top.
Gezien het feit dat ik een aantal malen voorbij heb zien komen dat het een probleem is waar jongeren zich niet meer druk over maken heb ik maar een tekst van Djiggy Dje hier neergeknald. Bekende HipHoppert uit Nederland, jeugdcultuur pur sang natuurlijk en om aan te tonen dat het een kwestie van tijd is voor we Zwarte Piet ritueel gaan slachten.
Ik heb de link hier geplaatst, anders zou het te veel tekst worden. Als het je interesseert dan lees je het, interesseert het je niet, dan lees je het fucking niet
HipHoppers over Zwarte Piet
En oh ja, als je naar de foto hieronder kijkt, wat is daar nou mis mee??? Ik vind het een mooi gezicht...
maandag 19 december 2011 om 22:19
quote:rakim schreef op 19 december 2011 @ 22:09:
[...]
Volgens mij waren het witte mannen die met boten zwarte mannen ontvoerden om ze te verspreiden over de hele wereld. Het waren Duitsers die Joden vergasten, niet zo heel lang geleden op basis van superioriteitsdenken. De geschiedenis waar ik het over heb gaat niet zo heel ver terug. 250 jaar ofzo, de impact daarvan voelen wij nu nog steeds..
En met elkaar samen hangen..Tja, ik denk dat de verhouding witte man-zwarte man al 250 jaar lang die van Massa(Meester) - Slaaf is..
De blanken hadden slaven uit de balkan(slavisch gebied) Doordat er hier niet genoeg waren kocht men slaven van de Moslims. Die roofden hun hele achterland(afrika) leeg. En deze hadden ook blanke slaven!!!! En de negers in afrika hadden zelf ook slaven(andere negerstammen). Eigenlijk is er geen volk ter wereld dat geen slaven heeft gehad! Op z'n beurt onderdrukt altijd iemand wel een ander.
Het gaat er gewoon om of je de daden van vroeger wilt beoordelen met de kennis van nu!
[...]
Volgens mij waren het witte mannen die met boten zwarte mannen ontvoerden om ze te verspreiden over de hele wereld. Het waren Duitsers die Joden vergasten, niet zo heel lang geleden op basis van superioriteitsdenken. De geschiedenis waar ik het over heb gaat niet zo heel ver terug. 250 jaar ofzo, de impact daarvan voelen wij nu nog steeds..
En met elkaar samen hangen..Tja, ik denk dat de verhouding witte man-zwarte man al 250 jaar lang die van Massa(Meester) - Slaaf is..
De blanken hadden slaven uit de balkan(slavisch gebied) Doordat er hier niet genoeg waren kocht men slaven van de Moslims. Die roofden hun hele achterland(afrika) leeg. En deze hadden ook blanke slaven!!!! En de negers in afrika hadden zelf ook slaven(andere negerstammen). Eigenlijk is er geen volk ter wereld dat geen slaven heeft gehad! Op z'n beurt onderdrukt altijd iemand wel een ander.
Het gaat er gewoon om of je de daden van vroeger wilt beoordelen met de kennis van nu!
maandag 19 december 2011 om 22:21
quote:rakim schreef op 19 december 2011 @ 22:09:
[...]
Volgens mij waren het witte mannen die met boten zwarte mannen ontvoerden om ze te verspreiden over de hele wereld...
Volgens mij waren het zwarte mannen die andere zwarte mannen
gevangen namen in hun oorlogen en weer verkochten aan witte
mannen die ze op hun buurt weer verkochten aan andere witte mannen.
Overigens was slavernij niet een exclusieve zwart / witte aangelegenheid in de door jouw aangehaalde 2e wereldoorlog was er naast de holocaust ook een jacht op arbeidskrachten een toepasselijk voorbeeld hiervan is de "Sinterklaasrazzia"waar andere tijden nog een complete uitzending aan bestede.
http://www.geschiedenis24 ... De-Sinterklaasrazzia.html
[...]
Volgens mij waren het witte mannen die met boten zwarte mannen ontvoerden om ze te verspreiden over de hele wereld...
Volgens mij waren het zwarte mannen die andere zwarte mannen
gevangen namen in hun oorlogen en weer verkochten aan witte
mannen die ze op hun buurt weer verkochten aan andere witte mannen.
Overigens was slavernij niet een exclusieve zwart / witte aangelegenheid in de door jouw aangehaalde 2e wereldoorlog was er naast de holocaust ook een jacht op arbeidskrachten een toepasselijk voorbeeld hiervan is de "Sinterklaasrazzia"waar andere tijden nog een complete uitzending aan bestede.
http://www.geschiedenis24 ... De-Sinterklaasrazzia.html
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 19 december 2011 om 22:24
quote:hollebollegijs schreef op 19 december 2011 @ 22:21:
[...]
Volgens mij waren het zwarte mannen die andere zwarte mannen
gevangen namen in hun oorlogen en weer verkochten aan witte
mannen die ze op hun buurt weer verkochten aan andere witte mannen.
Maar het was het geld van de blanke wat ze lokte en waardoor ze hun medemens verkochten voor een grijpstuiver.
[...]
Volgens mij waren het zwarte mannen die andere zwarte mannen
gevangen namen in hun oorlogen en weer verkochten aan witte
mannen die ze op hun buurt weer verkochten aan andere witte mannen.
Maar het was het geld van de blanke wat ze lokte en waardoor ze hun medemens verkochten voor een grijpstuiver.
maandag 19 december 2011 om 22:27
maandag 19 december 2011 om 22:28
quote:rakim schreef op 19 december 2011 @ 22:19:
[...]
Sowieso, het blank is goed syndroom is zo diep doorgedrongen in bijna elke maatschappij dat het iedereen heeft beïnvloed. Zelfs donkere mensen denken in termen van licht donker en donker donker..Bizar..
Klopt en in sommige culturen ben je zelfs binnen de familie beter als je lichter bent dan je broertjes of zusjes.
Bovendien willen bijna alle donkere vrouwen glad haar als blanken (zie de documentaire Good hair van Chris Rock) en kiezen kleine donkere kindertjes liever een blanke Barbie dan een zwarte en vinden ze zelf blanke kindertjes vaak ook mooier en beter (dit onderzoek was te zien bij Oprah).
[...]
Sowieso, het blank is goed syndroom is zo diep doorgedrongen in bijna elke maatschappij dat het iedereen heeft beïnvloed. Zelfs donkere mensen denken in termen van licht donker en donker donker..Bizar..
Klopt en in sommige culturen ben je zelfs binnen de familie beter als je lichter bent dan je broertjes of zusjes.
Bovendien willen bijna alle donkere vrouwen glad haar als blanken (zie de documentaire Good hair van Chris Rock) en kiezen kleine donkere kindertjes liever een blanke Barbie dan een zwarte en vinden ze zelf blanke kindertjes vaak ook mooier en beter (dit onderzoek was te zien bij Oprah).
maandag 19 december 2011 om 22:28
quote:rakim schreef op 19 december 2011 @ 22:19:
[...]
Discrimineren/vooroordelen doet/heeft iedereen, racisme is tot nu toe iets wat ik voor 90% toeschrijf aan het witte systeem. Simpelweg omdat die al een aantal eeuwen het heerschende systeem is. Zonder macht, geen racisme.
Sowieso, het blank is goed syndroom is zo diep doorgedrongen in bijna elke maatschappij dat het iedereen heeft beïnvloed. Zelfs donkere mensen denken in termen van licht donker en donker donker..Bizar..Je klinkt zelf in ieder geval niet erg open-minded naar mensen met een andere kleur als jijzelf. Maar dat komt dus door het witte systeem? Bizar....
[...]
Discrimineren/vooroordelen doet/heeft iedereen, racisme is tot nu toe iets wat ik voor 90% toeschrijf aan het witte systeem. Simpelweg omdat die al een aantal eeuwen het heerschende systeem is. Zonder macht, geen racisme.
Sowieso, het blank is goed syndroom is zo diep doorgedrongen in bijna elke maatschappij dat het iedereen heeft beïnvloed. Zelfs donkere mensen denken in termen van licht donker en donker donker..Bizar..Je klinkt zelf in ieder geval niet erg open-minded naar mensen met een andere kleur als jijzelf. Maar dat komt dus door het witte systeem? Bizar....
maandag 19 december 2011 om 22:29
quote:lizard schreef op 19 december 2011 @ 22:27:
[...]
Hoe weet jij dat? Was je erbij?
Het is net zo stom om te zeggen dat het de negers hun eigen schuld is dat ze slaaf werden
Wat is dit nu weer voor dooddoener? Discussier gewoon serieus mee.
En het was zeker niet hun eigen schuld, maar een verklaring van hoe dat soms ging.
[...]
Hoe weet jij dat? Was je erbij?
Het is net zo stom om te zeggen dat het de negers hun eigen schuld is dat ze slaaf werden
Wat is dit nu weer voor dooddoener? Discussier gewoon serieus mee.
En het was zeker niet hun eigen schuld, maar een verklaring van hoe dat soms ging.
maandag 19 december 2011 om 22:30
quote:iris1969 schreef op 19 december 2011 @ 22:24:
[...]
Maar het was het geld van de blanke wat ze lokte en waardoor ze hun medemens verkochten voor een grijpstuiver.
Wat was er eerder de kip of het ei?
Die oorlogen waren er, normaal werden krijgsgevangenen vermoord of voor "eigen gebruik" meegenomen.
Feit blijft dat slavermij geen exclusieve zwart/wit aangelegenheid
is kijk naar de tweede wereldoorlog de Duitsers "vingen" miljoenen
arbeidskrachten en de Russen deden het na 1945 weer eens
dunnetjes over.
[...]
Maar het was het geld van de blanke wat ze lokte en waardoor ze hun medemens verkochten voor een grijpstuiver.
Wat was er eerder de kip of het ei?
Die oorlogen waren er, normaal werden krijgsgevangenen vermoord of voor "eigen gebruik" meegenomen.
Feit blijft dat slavermij geen exclusieve zwart/wit aangelegenheid
is kijk naar de tweede wereldoorlog de Duitsers "vingen" miljoenen
arbeidskrachten en de Russen deden het na 1945 weer eens
dunnetjes over.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 19 december 2011 om 22:30
Gijs..Met alle respect, ik heb je dit nu zo vaak zien roepen en ik heb elke keer weer mijn best gedaan om het te negeren. Het lukt me niet meer..
Voor ik los ga, want ik vind dit serieus neigen naar pure laster, wil ik weten wat nou eigenlijk je punt is.
Zeg je hiermee dat de blanke slavernij gelijk is aan de zwarte slavernij en dat de blanken gewoon de Afrikanen nadeden, maar het spel beter beheersten?
Voor ik los ga, want ik vind dit serieus neigen naar pure laster, wil ik weten wat nou eigenlijk je punt is.
Zeg je hiermee dat de blanke slavernij gelijk is aan de zwarte slavernij en dat de blanken gewoon de Afrikanen nadeden, maar het spel beter beheersten?
maandag 19 december 2011 om 22:32
quote:hollebollegijs schreef op 19 december 2011 @ 22:30:
[...]
Wat was er eerder de kip of het ei?
Die oorlogen waren er, normaal werden krijgsgevangenen vermoord of voor "eigen gebruik" meegenomen.
Feit blijft dat slavermij geen exclusieve zwart/wit aangelegenheid
is kijk naar de tweede wereldoorlog de Duitsers "vingen" miljoenen
arbeidskrachten en de Russen deden het na 1945 weer eens
dunnetjes over.Nee het is zeker niet alleen zwart/wit, maar de impact van de zwarte slavenhandel is het grootste op onze huidige wereldmaatschappij. Door de enorme volksverhuizing en de slechte economische postie erna.
[...]
Wat was er eerder de kip of het ei?
Die oorlogen waren er, normaal werden krijgsgevangenen vermoord of voor "eigen gebruik" meegenomen.
Feit blijft dat slavermij geen exclusieve zwart/wit aangelegenheid
is kijk naar de tweede wereldoorlog de Duitsers "vingen" miljoenen
arbeidskrachten en de Russen deden het na 1945 weer eens
dunnetjes over.Nee het is zeker niet alleen zwart/wit, maar de impact van de zwarte slavenhandel is het grootste op onze huidige wereldmaatschappij. Door de enorme volksverhuizing en de slechte economische postie erna.
maandag 19 december 2011 om 22:33
quote:iris1969 schreef op 19 december 2011 @ 22:29:
[...]
Wat is dit nu weer voor dooddoener? Discussier gewoon serieus mee.
En het was zeker niet hun eigen schuld, maar een verklaring van hoe dat soms ging.Volgens mij kunnen we moeilijk achter de redenen komen die men er toe zette om slaven te gaan houden. En dat volgens jou juist de blanken er flink aan verdienden. Maar je vergeet te melden dat er ook zwarte stammen waren die er flink aan verdiend hebben!!!!!
[...]
Wat is dit nu weer voor dooddoener? Discussier gewoon serieus mee.
En het was zeker niet hun eigen schuld, maar een verklaring van hoe dat soms ging.Volgens mij kunnen we moeilijk achter de redenen komen die men er toe zette om slaven te gaan houden. En dat volgens jou juist de blanken er flink aan verdienden. Maar je vergeet te melden dat er ook zwarte stammen waren die er flink aan verdiend hebben!!!!!
maandag 19 december 2011 om 22:33
quote:blijfgewoonbianca schreef op 19 december 2011 @ 22:25:
HBG; hoe vond je dochter het gedicht bij de surprise?
Ach had je het niet gelezen in die draad waar het gedicht stond?
Het was mijn nichtje en het gedicht was zo goed dat ze niet
konden geloven dat ik het had geschreven.
Nogmaals bedankt
HBG; hoe vond je dochter het gedicht bij de surprise?
Ach had je het niet gelezen in die draad waar het gedicht stond?
Het was mijn nichtje en het gedicht was zo goed dat ze niet
konden geloven dat ik het had geschreven.
Nogmaals bedankt
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 19 december 2011 om 22:35
quote:rakim schreef op 19 december 2011 @ 22:30:
Gijs..Met alle respect, ik heb je dit nu zo vaak zien roepen en ik heb elke keer weer mijn best gedaan om het te negeren. Het lukt me niet meer..
Voor ik los ga, want ik vind dit serieus neigen naar pure laster, wil ik weten wat nou eigenlijk je punt is.
Zeg je hiermee dat de blanke slavernij gelijk is aan de zwarte slavernij en dat de blanken gewoon de Afrikanen nadeden, maar het spel beter beheersten?
Ah wat ben jij erg!!!!
Zeg dan wat je wilt zeggen, dit proef je in al je posten al.
Slavernij is niet erg, maar alleen zwarte slavernij is erg?
Gijs..Met alle respect, ik heb je dit nu zo vaak zien roepen en ik heb elke keer weer mijn best gedaan om het te negeren. Het lukt me niet meer..
Voor ik los ga, want ik vind dit serieus neigen naar pure laster, wil ik weten wat nou eigenlijk je punt is.
Zeg je hiermee dat de blanke slavernij gelijk is aan de zwarte slavernij en dat de blanken gewoon de Afrikanen nadeden, maar het spel beter beheersten?
Ah wat ben jij erg!!!!
Zeg dan wat je wilt zeggen, dit proef je in al je posten al.
Slavernij is niet erg, maar alleen zwarte slavernij is erg?
maandag 19 december 2011 om 22:38
quote:rakim schreef op 19 december 2011 @ 22:30:
Gijs..Met alle respect, ik heb je dit nu zo vaak zien roepen en ik heb elke keer weer mijn best gedaan om het te negeren. Het lukt me niet meer..
Voor ik los ga, want ik vind dit serieus neigen naar pure laster, wil ik weten wat nou eigenlijk je punt is.
Zeg je hiermee dat de blanke slavernij gelijk is aan de zwarte slavernij en dat de blanken gewoon de Afrikanen nadeden, maar het spel beter beheersten?
Zoals ik al zo vaak schreef en hier al zo vaak door anderen
geschreven is slavernij is geen exclusieve zwart / wit aan-
gelegenheid.
Nee de Duitsers deden geen slavenhandelaren uit de middel-
eeuwen na, ze ontwikkelden hun eigen systeem, de boten werden
treinwagons en de plantages werden fabrieken.
quote:iris1969 schreef op 19 december 2011 @ 22:32:
[...]
Nee het is zeker niet alleen zwart/wit, maar de impact van de zwarte slavenhandel is het grootste op onze huidige wereldmaatschappij. Door de enorme volksverhuizing en de slechte economische postie erna.
Daar heb je een goed punt, door het verlies van de oorlog
keerde een groot gedeelte van de arbeidskrachten terug na
1945
Gijs..Met alle respect, ik heb je dit nu zo vaak zien roepen en ik heb elke keer weer mijn best gedaan om het te negeren. Het lukt me niet meer..
Voor ik los ga, want ik vind dit serieus neigen naar pure laster, wil ik weten wat nou eigenlijk je punt is.
Zeg je hiermee dat de blanke slavernij gelijk is aan de zwarte slavernij en dat de blanken gewoon de Afrikanen nadeden, maar het spel beter beheersten?
Zoals ik al zo vaak schreef en hier al zo vaak door anderen
geschreven is slavernij is geen exclusieve zwart / wit aan-
gelegenheid.
Nee de Duitsers deden geen slavenhandelaren uit de middel-
eeuwen na, ze ontwikkelden hun eigen systeem, de boten werden
treinwagons en de plantages werden fabrieken.
quote:iris1969 schreef op 19 december 2011 @ 22:32:
[...]
Nee het is zeker niet alleen zwart/wit, maar de impact van de zwarte slavenhandel is het grootste op onze huidige wereldmaatschappij. Door de enorme volksverhuizing en de slechte economische postie erna.
Daar heb je een goed punt, door het verlies van de oorlog
keerde een groot gedeelte van de arbeidskrachten terug na
1945
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 19 december 2011 om 22:40
quote:hollebollegijs schreef op 19 december 2011 @ 22:33:
[...]
Ach had je het niet gelezen in die draad waar het gedicht stond? Nee, helemaal gemist. ( sorry )
Het was mijn nichtje en het gedicht was zo goed dat ze niet
konden geloven dat ik het had geschreven.
Nogmaals bedankt Graag gedaan. Leuk om te horen!
[...]
Ach had je het niet gelezen in die draad waar het gedicht stond? Nee, helemaal gemist. ( sorry )
Het was mijn nichtje en het gedicht was zo goed dat ze niet
konden geloven dat ik het had geschreven.
Nogmaals bedankt Graag gedaan. Leuk om te horen!
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 19 december 2011 om 22:42
quote:lizard schreef op 19 december 2011 @ 22:33:
[...]
Volgens mij kunnen we moeilijk achter de redenen komen die men er toe zette om slaven te gaan houden. En dat volgens jou juist de blanken er flink aan verdienden. Maar je vergeet te melden dat er ook zwarte stammen waren die er flink aan verdiend hebben!!!!!Ja die kregen een aardig zakcentje, maar de blanke kreeg het echte geld: namelijk de opbrengt van al die gratis manuren op het land en in huis.
[...]
Volgens mij kunnen we moeilijk achter de redenen komen die men er toe zette om slaven te gaan houden. En dat volgens jou juist de blanken er flink aan verdienden. Maar je vergeet te melden dat er ook zwarte stammen waren die er flink aan verdiend hebben!!!!!Ja die kregen een aardig zakcentje, maar de blanke kreeg het echte geld: namelijk de opbrengt van al die gratis manuren op het land en in huis.
maandag 19 december 2011 om 22:44
quote:lizard schreef op 19 december 2011 @ 22:33:
[...]
Volgens mij kunnen we moeilijk achter de redenen komen die men er toe zette om slaven te gaan houden. En dat volgens jou juist de blanken er flink aan verdienden. Maar je vergeet te melden dat er ook zwarte stammen waren die er flink aan verdiend hebben!!!!!Dat is helemaal niet moeilijk, dat heet geschiedenis. En die is vrij helder. Al doen we hier erg ons best om het mistig te maken.
[...]
Volgens mij kunnen we moeilijk achter de redenen komen die men er toe zette om slaven te gaan houden. En dat volgens jou juist de blanken er flink aan verdienden. Maar je vergeet te melden dat er ook zwarte stammen waren die er flink aan verdiend hebben!!!!!Dat is helemaal niet moeilijk, dat heet geschiedenis. En die is vrij helder. Al doen we hier erg ons best om het mistig te maken.
maandag 19 december 2011 om 22:45
De reportages met Bunskoek en Verveer wisselen elkaar af.
*
BUNSKOEK
Bunskoek bezoekt in Ghana de Nederlandse forten in Elmina en Shama, het
dorp Yendi (waar het huis staat en graf ligt van de Afrikaanse slavenjager
Babutu) en de vroegere slavenmarkt in Salaga.
De Nederlanders van de West-Insiche Compagnie (WIC) vestigden zich in de
17e eeuw in West Afrika, van waar zij slaven verscheepten naar de nieuwe
wereld (m.n. Zuid-Amerika). De Nederlanders bleven in de kustgebieden. De
slaven uit de binnenlanden werden aangeleverd door Afrikaanse slavenjagers,
veelal Ashanti, die leden van andere stammen roofden en verkochten voor
textiel uit India of geweren
*
BUNSKOEK
Bunskoek bezoekt in Ghana de Nederlandse forten in Elmina en Shama, het
dorp Yendi (waar het huis staat en graf ligt van de Afrikaanse slavenjager
Babutu) en de vroegere slavenmarkt in Salaga.
De Nederlanders van de West-Insiche Compagnie (WIC) vestigden zich in de
17e eeuw in West Afrika, van waar zij slaven verscheepten naar de nieuwe
wereld (m.n. Zuid-Amerika). De Nederlanders bleven in de kustgebieden. De
slaven uit de binnenlanden werden aangeleverd door Afrikaanse slavenjagers,
veelal Ashanti, die leden van andere stammen roofden en verkochten voor
textiel uit India of geweren
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 19 december 2011 om 22:46
maandag 19 december 2011 om 22:48
quote:iris1969 schreef op 19 december 2011 @ 22:42:
[...]
Ja die kregen een aardig zakcentje, maar de blanke kreeg het echte geld: namelijk de opbrengt van al die gratis manuren op het land en in huis.
Daar gaat het toch niet om? Dus de hoeveelheid geld bepaald
de mate van "erg" en "schuld" ?
Ik zie het heel simpel, de negers die negers gevangen namen
maakten zich schuldig aan een misdrijf en de blanken die ze
weer doorverkochten ook.
[...]
Ja die kregen een aardig zakcentje, maar de blanke kreeg het echte geld: namelijk de opbrengt van al die gratis manuren op het land en in huis.
Daar gaat het toch niet om? Dus de hoeveelheid geld bepaald
de mate van "erg" en "schuld" ?
Ik zie het heel simpel, de negers die negers gevangen namen
maakten zich schuldig aan een misdrijf en de blanken die ze
weer doorverkochten ook.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 19 december 2011 om 22:51
quote:hollebollegijs schreef op 19 december 2011 @ 22:48:
[...]
Daar gaat het toch niet om? Dus de hoeveelheid geld bepaald
de mate van "erg" en "schuld" ?
Dat zeg ik ook niet. Ik gaf antwoord op een vraag.
Ik zie het heel simpel, de negers die negers gevangen namen
maakten zich schuldig aan een misdrijf en de blanken die ze
weer doorverkochten ook.
Eens, maar ik had het ook over ervoor en de gevolgen erna. Wie het initiatief als eerste nam, met welk doel en wat er vervolgens met deze mensen gebeurden.
[...]
Daar gaat het toch niet om? Dus de hoeveelheid geld bepaald
de mate van "erg" en "schuld" ?
Dat zeg ik ook niet. Ik gaf antwoord op een vraag.
Ik zie het heel simpel, de negers die negers gevangen namen
maakten zich schuldig aan een misdrijf en de blanken die ze
weer doorverkochten ook.
Eens, maar ik had het ook over ervoor en de gevolgen erna. Wie het initiatief als eerste nam, met welk doel en wat er vervolgens met deze mensen gebeurden.
maandag 19 december 2011 om 22:56
quote:lizard schreef op 19 december 2011 @ 22:46:
[...]
Geschiedenis is niet wat er gebeurd is, geschiedenis is wat de mensen zich herinneren.
...geschiedenis is HOE de mensen zich herinneren. Verschillend dus.
Boeiend overigens, de interpretatie van geschiedenis. Zonder aannames en veronderstellingen kom je er niet.
[...]
Geschiedenis is niet wat er gebeurd is, geschiedenis is wat de mensen zich herinneren.
...geschiedenis is HOE de mensen zich herinneren. Verschillend dus.
Boeiend overigens, de interpretatie van geschiedenis. Zonder aannames en veronderstellingen kom je er niet.
maandag 19 december 2011 om 22:59
quote:blijfgewoonbianca schreef op 19 december 2011 @ 22:45:
De reportages met Bunskoek en Verveer wisselen elkaar af.
*
BUNSKOEK
Bunskoek bezoekt in Ghana de Nederlandse forten in Elmina en Shama, het
dorp Yendi (waar het huis staat en graf ligt van de Afrikaanse slavenjager
Babutu) en de vroegere slavenmarkt in Salaga.
De Nederlanders van de West-Insiche Compagnie (WIC) vestigden zich in de
17e eeuw in West Afrika, van waar zij slaven verscheepten naar de nieuwe
wereld (m.n. Zuid-Amerika). De Nederlanders bleven in de kustgebieden. De
slaven uit de binnenlanden werden aangeleverd door Afrikaanse slavenjagers,
veelal Ashanti, die leden van andere stammen roofden en verkochten voor
textiel uit India of geweren
Wat jij en Gijs doen is die [...] typische reflex. In plaats van te zeggen oh fuck, wat een teringbende hebben wij er van gemaakt en hoe gruwelijk hebben wij ons gedragen in Afrika zeggen jullie:
Zij deden het ook...Dus mogen wij het ook..
Of nog erger, jullie hangen hiermee een bepaald imago aan de zwarte man: Een muhtaphucka die zijn eigen mensen verkoopt. Wat een fucking lowlife.
Dit is nou exact wat ik bedoel.
Terwijl als je iets verder kijkt, dan kan je zeggen dat inderdaad, elke maatschappij ooit wel slavenhoudend is geweest. In die zin is geen enkele cultuur of kleur verwijtbaar. De koop en verkoop van slaven is binnen elke kleur aanwezig, daar kan je geen aanklacht voor indienen..
In de Afrikaanse samenleving vroegah was het niet de kleur die bepaalde of iemand slaaf was of niet. Het was een keuze, hij/zij was ook niet 3/5 mens, de slaaf kon zichzelf, vergelijkbaar met Rome, vrij kopen.
De witte man heeft er een kleur ding van gemaakt, en dat is nou net wat die enorme impact heeft gehad. En niet alleen een kleur ding, ook een ding dat de slaaf die je had, maar 3/5 mens waren. Het waren de witte handelaren die de agressie erin brachten en de wapens leverde, de schepen, en de forten bouwden. Het was de witte behandeling van de slaven die een aanklacht rechtvaardigde, het was ook de arbeid die de slaven leverde waarop de Europese/Amerikaanse rijken op zijn gebouwd. Deze witte manier van slavenhandel heeft die gruwelijke impact gehad, voelbaar tot op de dag van vandaag..
Ik zou me schamen voor hetgeen jullie impliceren. Echt..
De reportages met Bunskoek en Verveer wisselen elkaar af.
*
BUNSKOEK
Bunskoek bezoekt in Ghana de Nederlandse forten in Elmina en Shama, het
dorp Yendi (waar het huis staat en graf ligt van de Afrikaanse slavenjager
Babutu) en de vroegere slavenmarkt in Salaga.
De Nederlanders van de West-Insiche Compagnie (WIC) vestigden zich in de
17e eeuw in West Afrika, van waar zij slaven verscheepten naar de nieuwe
wereld (m.n. Zuid-Amerika). De Nederlanders bleven in de kustgebieden. De
slaven uit de binnenlanden werden aangeleverd door Afrikaanse slavenjagers,
veelal Ashanti, die leden van andere stammen roofden en verkochten voor
textiel uit India of geweren
Wat jij en Gijs doen is die [...] typische reflex. In plaats van te zeggen oh fuck, wat een teringbende hebben wij er van gemaakt en hoe gruwelijk hebben wij ons gedragen in Afrika zeggen jullie:
Zij deden het ook...Dus mogen wij het ook..
Of nog erger, jullie hangen hiermee een bepaald imago aan de zwarte man: Een muhtaphucka die zijn eigen mensen verkoopt. Wat een fucking lowlife.
Dit is nou exact wat ik bedoel.
Terwijl als je iets verder kijkt, dan kan je zeggen dat inderdaad, elke maatschappij ooit wel slavenhoudend is geweest. In die zin is geen enkele cultuur of kleur verwijtbaar. De koop en verkoop van slaven is binnen elke kleur aanwezig, daar kan je geen aanklacht voor indienen..
In de Afrikaanse samenleving vroegah was het niet de kleur die bepaalde of iemand slaaf was of niet. Het was een keuze, hij/zij was ook niet 3/5 mens, de slaaf kon zichzelf, vergelijkbaar met Rome, vrij kopen.
De witte man heeft er een kleur ding van gemaakt, en dat is nou net wat die enorme impact heeft gehad. En niet alleen een kleur ding, ook een ding dat de slaaf die je had, maar 3/5 mens waren. Het waren de witte handelaren die de agressie erin brachten en de wapens leverde, de schepen, en de forten bouwden. Het was de witte behandeling van de slaven die een aanklacht rechtvaardigde, het was ook de arbeid die de slaven leverde waarop de Europese/Amerikaanse rijken op zijn gebouwd. Deze witte manier van slavenhandel heeft die gruwelijke impact gehad, voelbaar tot op de dag van vandaag..
Ik zou me schamen voor hetgeen jullie impliceren. Echt..
moderatorviva wijzigde dit bericht op 19-12-2011 23:27
Reden: Rascisme
Reden: Rascisme
% gewijzigd
