Actueel
alle pijlers
Sinterklaas pt III: The end is near...
maandag 14 november 2011 om 22:16
Ondanks dat een aantal mensen er moeite mee hadden, was ik er toch nog niet klaar mee en gezien het aantal reacties was ik niet de enige.
Als je er wel klaar mee bent hoef je natuurlijk ook niet te reageren. Dat lijkt mij overbodig. Ik vind heel veel discussies niet interessant maar om dat nou in elk topic te gaan vermelden is over the top.
Gezien het feit dat ik een aantal malen voorbij heb zien komen dat het een probleem is waar jongeren zich niet meer druk over maken heb ik maar een tekst van Djiggy Dje hier neergeknald. Bekende HipHoppert uit Nederland, jeugdcultuur pur sang natuurlijk en om aan te tonen dat het een kwestie van tijd is voor we Zwarte Piet ritueel gaan slachten.
Ik heb de link hier geplaatst, anders zou het te veel tekst worden. Als het je interesseert dan lees je het, interesseert het je niet, dan lees je het fucking niet
HipHoppers over Zwarte Piet
En oh ja, als je naar de foto hieronder kijkt, wat is daar nou mis mee??? Ik vind het een mooi gezicht...
Als je er wel klaar mee bent hoef je natuurlijk ook niet te reageren. Dat lijkt mij overbodig. Ik vind heel veel discussies niet interessant maar om dat nou in elk topic te gaan vermelden is over the top.
Gezien het feit dat ik een aantal malen voorbij heb zien komen dat het een probleem is waar jongeren zich niet meer druk over maken heb ik maar een tekst van Djiggy Dje hier neergeknald. Bekende HipHoppert uit Nederland, jeugdcultuur pur sang natuurlijk en om aan te tonen dat het een kwestie van tijd is voor we Zwarte Piet ritueel gaan slachten.
Ik heb de link hier geplaatst, anders zou het te veel tekst worden. Als het je interesseert dan lees je het, interesseert het je niet, dan lees je het fucking niet
HipHoppers over Zwarte Piet
En oh ja, als je naar de foto hieronder kijkt, wat is daar nou mis mee??? Ik vind het een mooi gezicht...
dinsdag 20 december 2011 om 00:14
quote:rakim schreef op 19 december 2011 @ 23:17:
[...]
Lijkt mij niet zo moeilijk. Als alleen mensen uit NL het een heerlijk traditioneel Hollands feest vinden en de rest van de wereld er naar kijkt alsof ze een horror film voorbij zien komen lijkt het mij wel duidelijk..Maar de rest van de wereld is gek toch? Wij niet...Natuurlijk Rakim. En in de rest van de wereld worden verder totaal geen cultuurgebonden feesten gevierd waar wij weer niets van begrijpen Dat is nou het leuke aan mensen, dat ieder zijn eigen gewoontes heeft en feesten viert. Hoe zou het zijn als we alles maar afschaffen omdat het misschien "niet normaal" zou zijn? Lijkt me een kale saaie boel.
[...]
Lijkt mij niet zo moeilijk. Als alleen mensen uit NL het een heerlijk traditioneel Hollands feest vinden en de rest van de wereld er naar kijkt alsof ze een horror film voorbij zien komen lijkt het mij wel duidelijk..Maar de rest van de wereld is gek toch? Wij niet...Natuurlijk Rakim. En in de rest van de wereld worden verder totaal geen cultuurgebonden feesten gevierd waar wij weer niets van begrijpen Dat is nou het leuke aan mensen, dat ieder zijn eigen gewoontes heeft en feesten viert. Hoe zou het zijn als we alles maar afschaffen omdat het misschien "niet normaal" zou zijn? Lijkt me een kale saaie boel.
dinsdag 20 december 2011 om 00:15
quote:missvivaesque schreef op 19 december 2011 @ 23:19:
[...]
En waar baseer je dat op?
Denk je oprecht, dat dat in de geschiedenisboeken linken op het Vivaforum terecht zal komen?Deze vraag was de reden van het linkie. Anders zou je weer andere blabla hebben, en ik vond rtl wel redelijk betrouwbaar..Ik heb er overigens ook een eigen mening over hoor, die andere forumster niet, die vind kopieren alleen leuk..
[...]
En waar baseer je dat op?
Denk je oprecht, dat dat in de geschiedenisboeken linken op het Vivaforum terecht zal komen?Deze vraag was de reden van het linkie. Anders zou je weer andere blabla hebben, en ik vond rtl wel redelijk betrouwbaar..Ik heb er overigens ook een eigen mening over hoor, die andere forumster niet, die vind kopieren alleen leuk..
dinsdag 20 december 2011 om 00:17
quote:Manonna schreef op 20 december 2011 @ 00:14:
[...]
Natuurlijk Rakim. En in de rest van de wereld worden verder totaal geen cultuurgebonden feesten gevierd waar wij weer niets van begrijpen Dat is nou het leuke aan mensen, dat ieder zijn eigen gewoontes heeft en feesten viert. Hoe zou het zijn als we alles maar afschaffen omdat het misschien "niet normaal" zou zijn? Lijkt me een kale saaie boel.
Noem nog is een feest uit een ander land waarbij wij zeggen: Dit is zooo fout en zooo kwetsen voor een bepaalde groep mensen..
Succes..
[...]
Natuurlijk Rakim. En in de rest van de wereld worden verder totaal geen cultuurgebonden feesten gevierd waar wij weer niets van begrijpen Dat is nou het leuke aan mensen, dat ieder zijn eigen gewoontes heeft en feesten viert. Hoe zou het zijn als we alles maar afschaffen omdat het misschien "niet normaal" zou zijn? Lijkt me een kale saaie boel.
Noem nog is een feest uit een ander land waarbij wij zeggen: Dit is zooo fout en zooo kwetsen voor een bepaalde groep mensen..
Succes..
dinsdag 20 december 2011 om 00:18
quote:rakim schreef op 20 december 2011 @ 00:15:
[...]
Deze vraag was de reden van het linkie. Anders zou je weer andere blabla hebben, en ik vond rtl wel redelijk betrouwbaar..Ik heb er overigens ook een eigen mening over hoor, die andere forumster niet, die vind kopieren alleen leuk..
Ik heb liever niet dat je over me praat als ik aangegeven heb uit de discussie te stappen.
Als jij mijn mening niet weet, heb je héél slecht gelezen.
[...]
Deze vraag was de reden van het linkie. Anders zou je weer andere blabla hebben, en ik vond rtl wel redelijk betrouwbaar..Ik heb er overigens ook een eigen mening over hoor, die andere forumster niet, die vind kopieren alleen leuk..
Ik heb liever niet dat je over me praat als ik aangegeven heb uit de discussie te stappen.
Als jij mijn mening niet weet, heb je héél slecht gelezen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 20 december 2011 om 00:22
quote:rakim schreef op 20 december 2011 @ 00:14:
[...]
1 aspect? b**** please! Dat aspect is waar deze hele fucking discussie over gaat. Zwarte Piet is dat ene aspect. En op basis daarvan is men over de zeik gegaan in Canada en heeft de organisatie gezegd: Ze hebben een punt. Vervolgens vonden de racisten het geen leuk feest meer..Tja, dat is net zoiets als tegen de KKK zeggen dat ze geen wit pakkie meer aan mogen, dan is er natuurlijk niets meer aan he..Juist. Dat er inderdaad mensen zijn die aanstoot nemen aan het fenomeen Zwarte Piet. Daar GING het om. Jij (en anderen) geven er een draai aan alsof dat hele volksstammen hier lopen te discrimineren omdat ze het Sinterklaasfeest in zijn huidige, traditionele vorm een warm hart toedragen en zich niks laten aanpraten als dat ze racisten zijn door oproerkraaiers als jij.
[...]
1 aspect? b**** please! Dat aspect is waar deze hele fucking discussie over gaat. Zwarte Piet is dat ene aspect. En op basis daarvan is men over de zeik gegaan in Canada en heeft de organisatie gezegd: Ze hebben een punt. Vervolgens vonden de racisten het geen leuk feest meer..Tja, dat is net zoiets als tegen de KKK zeggen dat ze geen wit pakkie meer aan mogen, dan is er natuurlijk niets meer aan he..Juist. Dat er inderdaad mensen zijn die aanstoot nemen aan het fenomeen Zwarte Piet. Daar GING het om. Jij (en anderen) geven er een draai aan alsof dat hele volksstammen hier lopen te discrimineren omdat ze het Sinterklaasfeest in zijn huidige, traditionele vorm een warm hart toedragen en zich niks laten aanpraten als dat ze racisten zijn door oproerkraaiers als jij.
dinsdag 20 december 2011 om 00:26
quote:blijfgewoonbianca schreef op 20 december 2011 @ 00:18:
[...]
Ik heb liever niet dat je over me praat als ik aangegeven heb uit de discussie te stappen.
Hahahaha dit is echt de mooiste post die ik ooit op een forum heb gelezen..
Ik stap uit de discussie mensen! Geen Rakim quotes meer he! Dat mag nu niet meer..Morgen ben ik weer terug en stap ik er misschien weer in, dan mag het wel..Maar nu niet he..
Andes geef ik je aan..Krijg je een fucking ban!
[...]
Ik heb liever niet dat je over me praat als ik aangegeven heb uit de discussie te stappen.
Hahahaha dit is echt de mooiste post die ik ooit op een forum heb gelezen..
Ik stap uit de discussie mensen! Geen Rakim quotes meer he! Dat mag nu niet meer..Morgen ben ik weer terug en stap ik er misschien weer in, dan mag het wel..Maar nu niet he..
Andes geef ik je aan..Krijg je een fucking ban!
dinsdag 20 december 2011 om 00:28
quote:winterfeestjurk schreef op 20 december 2011 @ 00:24:
dank je Iris! dit is voor mij de eerste keer dat ik hier over praat. het onderwerp ligt dusdanig gevoelig, zowel bij mij als bij anderen. heb heel erg het gevoel dat ik mij moet aanpassen hierin aan de Nederlandse cultuur en er niks over mag zeggen/vinden. ik ga er altijd maar mee in dat het zo' n leuk feest is en zal er nooit ook maar '1 negatief woord over zeggen, heb gemerkt dat dit not done is.
Dat lijkt me heel vervelend voor je en het klopt zeker dat het not done is om iets te zeggen.
Dat merk je ook in dit topic. Als gekleurde ben je dan een aansteller of je stelt je slachtofferig op en als blanke doe je aan betutteling .
dank je Iris! dit is voor mij de eerste keer dat ik hier over praat. het onderwerp ligt dusdanig gevoelig, zowel bij mij als bij anderen. heb heel erg het gevoel dat ik mij moet aanpassen hierin aan de Nederlandse cultuur en er niks over mag zeggen/vinden. ik ga er altijd maar mee in dat het zo' n leuk feest is en zal er nooit ook maar '1 negatief woord over zeggen, heb gemerkt dat dit not done is.
Dat lijkt me heel vervelend voor je en het klopt zeker dat het not done is om iets te zeggen.
Dat merk je ook in dit topic. Als gekleurde ben je dan een aansteller of je stelt je slachtofferig op en als blanke doe je aan betutteling .
dinsdag 20 december 2011 om 00:31
Vergeet aanpassen, jij bent net zo Nederlands als die witte gasten en dus ook recht op een mening hierover. Ik vind dat juist meer mensen hen mening moeten geven. Een vriend van mij zei pas nog dat hij geen knecht is en zeker niet wil dat zijn kinderen bij die leiperd op schoot gaan zitten. Pervers noemde hij het..Maar dat zei hij pas na aandringen van mijn kant, anders zou hij het nooit gezegd hebben..
dinsdag 20 december 2011 om 00:33
quote:rakim schreef op 20 december 2011 @ 00:17:
[...]
Noem nog is een feest uit een ander land waarbij wij zeggen: Dit is zooo fout en zooo kwetsen voor een bepaalde groep mensen..
Succes..Alle feesten en/of gewoonten waarbij vrouwen buitenspel staan of beperkt worden. En dat zijn er zat!!!! (de Hadj, de Bar Mitswa) en dan zijn er nog veel meer.
[...]
Noem nog is een feest uit een ander land waarbij wij zeggen: Dit is zooo fout en zooo kwetsen voor een bepaalde groep mensen..
Succes..Alle feesten en/of gewoonten waarbij vrouwen buitenspel staan of beperkt worden. En dat zijn er zat!!!! (de Hadj, de Bar Mitswa) en dan zijn er nog veel meer.
dinsdag 20 december 2011 om 00:34
@Winterfeestjurk: je zegt dat je ouders Sinterklaas/Zwarte Piet als machtsmiddel gebruikten.
Zit daar dan niet de bottle neck? Ik vlak je gevoelens ten opzichte van dit feest niet uit, maar in mijn optiek wordt dit dan aangegrepen om je te manipuleren door de twee belangrijkste mensen in je jeugd.
Ik zou er ook een trauma van krijgen...
Bijzonder naar voor je, dat je er zo'n vervelend gevoel bij hebt overigens. Hoe dat dan ook komt.
Zit daar dan niet de bottle neck? Ik vlak je gevoelens ten opzichte van dit feest niet uit, maar in mijn optiek wordt dit dan aangegrepen om je te manipuleren door de twee belangrijkste mensen in je jeugd.
Ik zou er ook een trauma van krijgen...
Bijzonder naar voor je, dat je er zo'n vervelend gevoel bij hebt overigens. Hoe dat dan ook komt.
dinsdag 20 december 2011 om 00:38
quote:Manonna schreef op 20 december 2011 @ 00:33:
[...]
Alle feesten en/of gewoonten waarbij vrouwen buitenspel staan of beperkt worden. En dat zijn er zat!!!! (de Hadj, de Bar Mitswa) en dan zijn er nog veel meer.Maar zijn die feesten dan kwetsend voor die vrouwen? Ervaren zij dat zo? Dat is natuurlijk het belangrijkste punt hier.
[...]
Alle feesten en/of gewoonten waarbij vrouwen buitenspel staan of beperkt worden. En dat zijn er zat!!!! (de Hadj, de Bar Mitswa) en dan zijn er nog veel meer.Maar zijn die feesten dan kwetsend voor die vrouwen? Ervaren zij dat zo? Dat is natuurlijk het belangrijkste punt hier.
dinsdag 20 december 2011 om 00:41
quote:winterfeestjurk schreef op 20 december 2011 @ 00:37:
@missvague: tuurlijk zit daar een groot deel aan gevoeligheid, maar zeer zeker niet alles, zoals je in mijn eerdere posting kon lezen heb ik de nodige opmerkingen aan moeten horen. ik associeer zwarte piet met de slavernij. slavernij is een deel van mijn achtergrond en zal altijd gevoelig liggenZwarte Piet is dan ook vanaf 1850 (publicatie van het boek van Jan Schenkman: Sint Nicolaas en zijn knecht) een zwarte knecht in een tijd dat slavernij nog heel gewoon was dus jouw gevoel hierbij klopt gewoon.
@missvague: tuurlijk zit daar een groot deel aan gevoeligheid, maar zeer zeker niet alles, zoals je in mijn eerdere posting kon lezen heb ik de nodige opmerkingen aan moeten horen. ik associeer zwarte piet met de slavernij. slavernij is een deel van mijn achtergrond en zal altijd gevoelig liggenZwarte Piet is dan ook vanaf 1850 (publicatie van het boek van Jan Schenkman: Sint Nicolaas en zijn knecht) een zwarte knecht in een tijd dat slavernij nog heel gewoon was dus jouw gevoel hierbij klopt gewoon.
dinsdag 20 december 2011 om 00:45
quote:iris1969 schreef op 20 december 2011 @ 00:38:
[...]
Maar zijn die feesten dan kwetsend voor die vrouwen? Ervaren zij dat zo? Dat is natuurlijk het belangrijkste punt hier.Ik als vrouw zou daar aanstoot aan kunnen nemen ja. Ware het niet zo dat ik ieder zijn meug gun. Dat de vrouwen in kwestie er niets over zeggen wil nog niet zeggen dat zij zich niet gekwetst voelen. Misschien niet omdat ze het normaal vinden omdat het bij hun cultuur hoort. Net zoals Sinterklaas bij onze cultuur hoort.
[...]
Maar zijn die feesten dan kwetsend voor die vrouwen? Ervaren zij dat zo? Dat is natuurlijk het belangrijkste punt hier.Ik als vrouw zou daar aanstoot aan kunnen nemen ja. Ware het niet zo dat ik ieder zijn meug gun. Dat de vrouwen in kwestie er niets over zeggen wil nog niet zeggen dat zij zich niet gekwetst voelen. Misschien niet omdat ze het normaal vinden omdat het bij hun cultuur hoort. Net zoals Sinterklaas bij onze cultuur hoort.
dinsdag 20 december 2011 om 00:49
quote:winterfeestjurk schreef op 20 december 2011 @ 00:45:
@Iris, precies, het is voor beide "partijen" lastig, dat besef ik mij heel goed.
@Rakim: zo simpel is het niet, aanpassen is voor mij een 2e natuur geworden, wordt als maatschappij ook van je verwacht (dat zie ik ook bij het integratiebeleid)
ik ben niet net zo Nederlands, zo voel ik het niet en zo gaan mensen ook niet met mij om. ik word voor buitenlander aangezien. mensen vragen of ik weer terug ga naar mijn land van herkomst als ik klaar ben met studeren, vragen of ik wel van werken houd, of ik ze wel kan verstaan?!!
ook als er andere bevolkingsgroepen negatief in het nieuws komen, word ik daar ook op aangekeken, en wat dat betreft over een kam worden geschoren.
ik kan mij heel goed voorstellen dat jouw vriend daar niks over wilde zeggen, zoals ik al zei het ligt dusdanig gevoelig. ik heb geleerd om mij daarin aan te passen en mijn mond maar te houden. scheelt een hoop gedoe.
Ik hoor dat vaker, en ik zie ook dat bijvoorbeeld veel van mijn Marokkaanse en Turkse kennissen/vrienden op zoek zijn naar de nooduitgang. Dus terug willen naar het land van herkomst..
Daar word ik heel droef van want als ik van 1 ding gelukkig werd was het van de diversiteit. Dat maken we kapot.
@Iris, precies, het is voor beide "partijen" lastig, dat besef ik mij heel goed.
@Rakim: zo simpel is het niet, aanpassen is voor mij een 2e natuur geworden, wordt als maatschappij ook van je verwacht (dat zie ik ook bij het integratiebeleid)
ik ben niet net zo Nederlands, zo voel ik het niet en zo gaan mensen ook niet met mij om. ik word voor buitenlander aangezien. mensen vragen of ik weer terug ga naar mijn land van herkomst als ik klaar ben met studeren, vragen of ik wel van werken houd, of ik ze wel kan verstaan?!!
ook als er andere bevolkingsgroepen negatief in het nieuws komen, word ik daar ook op aangekeken, en wat dat betreft over een kam worden geschoren.
ik kan mij heel goed voorstellen dat jouw vriend daar niks over wilde zeggen, zoals ik al zei het ligt dusdanig gevoelig. ik heb geleerd om mij daarin aan te passen en mijn mond maar te houden. scheelt een hoop gedoe.
Ik hoor dat vaker, en ik zie ook dat bijvoorbeeld veel van mijn Marokkaanse en Turkse kennissen/vrienden op zoek zijn naar de nooduitgang. Dus terug willen naar het land van herkomst..
Daar word ik heel droef van want als ik van 1 ding gelukkig werd was het van de diversiteit. Dat maken we kapot.
