Situatie Midden-Oosten III

Sharing* schreef: ↑

22-04-2024 11:50

Wat een puinhoop aaan alle kanten...

Nou, dit vat het wel zo'n beetje samen, ja...

Geen bewijs gevonden 'm.b.t Unrwa en Hamas. Zie nos.nl en nu.nl. Ik vind dit wel een blamage voor Israël. Als dit echt klopt de hulp zo spoedig mogelijk hervatten.

redhead70 schreef: ↑

22-04-2024 17:40

Geen bewijs gevonden 'm.b.t Unrwa en Hamas. Zie nos.nl en nu.nl. Ik vind dit wel een blamage voor Israël. Als dit echt klopt de hulp zo spoedig mogelijk hervatten.

En een blamage voor al die landen die, zonder enig bewijs, de hulp stopten.
Het heeft de humanitaire crisis nog groter gemaakt.

Wat een moed heeft deze bekende actrice Miriam Margolyes!

https://www.theguardian.com/film/2024/a ... -ceasefire

Sharing* schreef: ↑

23-04-2024 10:03

Wat een moed heeft deze bekende actrice Miriam Margolyes!

https://www.theguardian.com/film/2024/a ... -ceasefire

Mooi, fijn dat er steeds meer mensen zijn die deze waanzin niet goedpraten.

72Jelle schreef: ↑

23-04-2024 10:47

Mooi, fijn dat er steeds meer mensen zijn die deze waanzin niet goedpraten.

Ik praat niks goed. Ik bestrijd dat "deze waanzin" stopt als Israël zou overgaan tot een wapenstilstand. Hamas stopt dan namelijk niet met creëeren van nog meer waanzin.

redhead70 schreef: ↑

22-04-2024 17:40

Geen bewijs gevonden 'm.b.t Unrwa en Hamas. Zie nos.nl en nu.nl. Ik vind dit wel een blamage voor Israël. Als dit echt klopt de hulp zo spoedig mogelijk hervatten.

Echt bizar dit. Israel heeft daar wel een doel mee bereikt, het zoveel mogelijk afknijpen van de hulp in Gaza. Nadat ze de vorige keer die 7 hulpverleners om het leven hebben gebracht zijn die organisaties ook allemaal vertrokken. Het is echt een drama daar en veel krijgen we niet te zien.

Internationale journalisten mogen niet binnen - of onder toeziend ook van het IDF zodat ze precies kunnen framen wat we zien. Lokale journalisten sterven er bij bosjes. De journalistieke organisatie Journalisten zonder Grenzen (RSF) beschuldigt het Israëlische leger ervan dat het bewust journalisten heeft aangevallen. Ook het CPJ uitte daar al zijn zorgen over. Daarmee zou het leger bewust bezig zijn met intimidatie, om onafhankelijk verslag vanuit Gaza onmogelijk te maken.

Die twijfels waren er al voor de oorlog in Gaza. Een berucht voorbeeld is de dood van Al Jazeera-correspondent Shireen Abu Akleh, die in 2022 werd doodgeschoten door Israëlische militairen op de Westelijke Jordaanoever. Ook Abu Akleh droeg een scherfvest met daarop 'PRESS'. Israël ontkende opzet en vervolgde de militair die het dodelijke schot had gelost niet.

Tandemasser schreef: ↑

23-04-2024 12:45

Ik praat niks goed. Ik bestrijd dat "deze waanzin" stopt als Israël zou overgaan tot een wapenstilstand. Hamas stopt dan namelijk niet met creëeren van nog meer waanzin.

Ik vraag me af ben jij ooit in de Gaza strook geweest, in Hebron of in Libanon?
Ken je Palestijnse families op de West Bank?
Het eliminieren van vrouwen en kinderen is waanzin.

Ik vind het zo'n moeilijk conflict. Misschien kan iemand duiding geven.

Ik ben behoorlijk pro-Israël, ik denk dat het normaal is dat joodse mensen ook een eigen staat/land wensen (waar natuurlijk ook mensen met een andere etniciteit of religie kunnen wonen, maar wat iig een veilige plek is voor joden). Er zijn talloze islamitische landen. Joden worden overal in de wereld gehaat en vervolgd. Waarom zouden zij niet recht hebben op óók een klein strookje land waar zij zich in veiligheid kunnen vestigen?

Maar; ik heb moeite met de humanitaire hulp die wordt geweigerd in Gaza. Vele ontwikkelingsorganisaties geven aan dat ze het gebied moeilijk kunnen betreden en het dus lastig wordt gemaakt hulp te bieden.

Dat vind ik zo lastig. Ik geloofde altijd dat Israel gewoon als eigen staat wilde bestaan en echt niet erop uit was om ondertussen Palestijnen het leven zuur te maken maar dit begrijp ik niet.

Dus klopt het dat Israel dit doet, waarom doen ze dit en wat zijn de officiele bronnen?

Sharing* schreef: ↑

23-04-2024 15:25

Ik vraag me af ben jij ooit in de Gaza strook geweest, in Hebron of in Libanon?
Ken je Palestijnse families op de West Bank?
Het eliminieren van vrouwen en kinderen is waanzin.

Ik begrijp je vraag niet. Bedoel je dat Israël vrouwen en kinderen elimineert? In Gaza, Hebron, Libanon? Op de Westbank? En wat versta je onder "elimineren"?

Tandemasser schreef: ↑

23-04-2024 16:46

Ik begrijp je vraag niet. Bedoel je dat Israël vrouwen en kinderen elimineert? In Gaza, Hebron, Libanon? Op de Westbank? En wat versta je onder "elimineren"?

Ik wil het geen elimineren noemen, wel het veroorzaken van veel burgerdoden door grove schuld.

Wat Israel doet is, in tegenstelling tot wat ze steeds zeggen, op een zeer onzorgvuldige manier oorlog voeren waardoor er onnodig veel burgerdoden vallen. Daaronder vallen het kiezen van doelen om te bombarderen door middel van AI, geen rekening houden met burgers bij het bombarderen van woningen van Hamasstrijders, gebruik van "domme" bommen in plaats van precisiemunitie en het nog steeds niet binnenlaten van voldoende voedsel en water.

Champoo schreef: ↑

23-04-2024 17:01

Ik wil het geen elimineren noemen, wel het veroorzaken van veel burgerdoden door grove schuld.

Wat Israel doet is, in tegenstelling tot wat ze steeds zeggen, op een zeer onzorgvuldige manier oorlog voeren waardoor er onnodig veel burgerdoden vallen. Daaronder vallen het kiezen van doelen om te bombarderen door middel van AI, geen rekening houden met burgers bij het bombarderen van woningen van Hamasstrijders, gebruik van "domme" bommen in plaats van precisiemunitie en het nog steeds niet binnenlaten van voldoende voedsel en water.

Nou ben ik geen specialist op het gebied van oorlogsvoering maar "zorgvuldig oorlogvoeren" lijkt mij een contradictio in terminis. En al helemaal in gebied waar Hamas de baas is. Tunnels onder ziekenhuizen, onder hele steden zelfs, bij "gewone" Palestijnen in huis zitten, voedselhulp frustreren enz.

Maar ik wacht nog even op het antwoord van forummer Sharing*.

Champoo schreef: ↑

23-04-2024 17:01

Ik wil het geen elimineren noemen, wel het veroorzaken van veel burgerdoden door grove schuld.

Wat Israel doet is, in tegenstelling tot wat ze steeds zeggen, op een zeer onzorgvuldige manier oorlog voeren waardoor er onnodig veel burgerdoden vallen. Daaronder vallen het kiezen van doelen om te bombarderen door middel van AI, geen rekening houden met burgers bij het bombarderen van woningen van Hamasstrijders, gebruik van "domme" bommen in plaats van precisiemunitie en het nog steeds niet binnenlaten van voldoende voedsel en water.

Mag ik je vragen wat je bronnen hiervoor zijn? Lijkt me in zo'n debat erg belangrijk.

Maar, wat er dus ook wordt gezegd, is dat Hamas zich expres verschuilt tussen burgers. Wordt soms ook weer ontkracht, wat het lastig maakt dit te duiden. Als je te maken hebt met een vijand die zich expres tussen de burgers schuilhoudt, hoe ga je die vijand (een terroristische organisatie, uit op complete destructie van Israel en ab-so-luut niet bestaat voor het welzijn van Palestijnen) dan bestrijden? of moeten ze vanwege de burgerslachtoffers dan Hamas niet meer proberen te 'bestrijden'?

Monstera123 schreef: ↑

23-04-2024 17:29

Mag ik je vragen wat je bronnen hiervoor zijn? Lijkt me in zo'n debat erg belangrijk.

Maar, wat er dus ook wordt gezegd, is dat Hamas zich expres verschuilt tussen burgers. Wordt soms ook weer ontkracht, wat het lastig maakt dit te duiden. Als je te maken hebt met een vijand die zich expres tussen de burgers schuilhoudt, hoe ga je die vijand (een terroristische organisatie, uit op complete destructie van Israel en ab-so-luut niet bestaat voor het welzijn van Palestijnen) dan bestrijden? of moeten ze vanwege de burgerslachtoffers dan Hamas niet meer proberen te 'bestrijden'?

Ik had dezelfde argumenten met bronnen al eens gebruikt op pagina 1 van dit topic, maar hieronder nog een keer.

En we weten dat Hamas zich vaak achter burgers verschuilt, maar dat is geen reden om doelen door AI te laten bepalen, helemaal geen acht te slaan op aanwezigheid van burgers of geen precisiemunitie te gebruiken. Vooral dat laatste is een goede graadmeter van hoe weinig waarde het IDF toekent aan een Palestijns leven.

https://www.gva.be/cnt/dmf20240208_92660796

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/03/28 ... ia-tiktok/

https://www.gva.be/cnt/dmf20231222_97625927

https://www.cnn.com/2023/12/13/politics ... index.html

Sharing* schreef: ↑

23-04-2024 10:03

Wat een moed heeft deze bekende actrice Miriam Margolyes!

https://www.theguardian.com/film/2024/a ... -ceasefire

Palestijnse vrouwen in Gaza hoeven het niet in hun hoofd te halen om het Hamas"beleid" te veroordelen. Ze zouden meteen geëlimineerd worden.

Champoo schreef: ↑

23-04-2024 18:05

Ik had dezelfde argumenten met bronnen al eens gebruikt op pagina 1 van dit topic, maar hieronder nog een keer.

En we weten dat Hamas zich vaak achter burgers verschuilt, maar dat is geen reden om doelen door AI te laten bepalen, helemaal geen acht te slaan op aanwezigheid van burgers of geen precisiemunitie te gebruiken. Vooral dat laatste is een goede graadmeter van hoe weinig waarde het IDF toekent aan een Palestijns leven.

https://www.gva.be/cnt/dmf20240208_92660796

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/03/28 ... ia-tiktok/

https://www.gva.be/cnt/dmf20231222_97625927

https://www.cnn.com/2023/12/13/politics ... index.html

excuus, had ik niet gelezen. Nog nooit ook gehoord van doelen via AI laten bepalen. Jij vindt dus dat Israel erg slordig omgaat met hoe zij hun bommen afvuren (als ik het goed begrijp).

Maar je geeft ook aan: we weten dat Hamas zich achter burgers verschuilt. Hoe moet Israel dan rekening houden met burgers? Als ze vooral in moskeen, ziekenhuizen, woningen, scholen etc. zitten. Wat zou dan een methode kunnen zijn om burgers te waarschuwen?

Ik vraag dit overigens helemaal niet aanvallend hoor, ik ben gewoon zoekende naar goede informatie.

Monstera123 schreef: ↑

23-04-2024 18:11

excuus, had ik niet gelezen. Nog nooit ook gehoord van doelen via AI laten bepalen. Jij vindt dus dat Israel erg slordig omgaat met hoe zij hun bommen afvuren (als ik het goed begrijp).

Maar je geeft ook aan: we weten dat Hamas zich achter burgers verschuilt. Hoe moet Israel dan rekening houden met burgers? Als ze vooral in moskeen, ziekenhuizen, woningen, scholen etc. zitten. Wat zou dan een methode kunnen zijn om burgers te waarschuwen?

Ik vraag dit overigens helemaal niet aanvallend hoor, ik ben gewoon zoekende naar goede informatie.

Het is meer dan slordig. Het is goedkope bommen gebruiken en automatisch doelen uitkiezen om geld en mankracht uit te sparen. Zo weinig zijn Palestijnse levens waard.

Tandemasser schreef: ↑

23-04-2024 17:10

Maar ik wacht nog even op het antwoord van forummer Sharing*.

Champoo heeft het vlgs mij al heel duidelijk verwoord!
Mijn antwoord: 50 jaar oude boodschap, roep "waarom zoveel geweld, leed, verdriet"?

https://www.youtube.com/watch?v=AybZIw8BRIM
https://www.youtube.com/watch?v=_5Cmw1NHUig

Sharing* schreef: ↑

23-04-2024 18:48

Champoo heeft het vlgs mij al heel duidelijk verwoord!
Mijn antwoord: 50 jaar oude boodschap, roep "waarom zoveel geweld, leed, verdriet"?

https://www.youtube.com/watch?v=AybZIw8BRIM
https://www.youtube.com/watch?v=_5Cmw1NHUig

Oh. Je bent me kwijt nu...

Even een update van mij:

Het is nu 201 dagen dat de gijzelaars gevangen zitten...

Maandag was het Leil Ha Seder, oftewel Passover avond. Maandagochtend werd ik wakker gebeld door vrienden en familie, want er was een terreur aanval 10 minuten lopen van mij. Twee 17 jarigen hebben winkelend publiek overreden en waren van plan om ook nog te schieten op de winkelende menigte, maar er ging iets mis met hun geweren, en zo werd een veel groter en dramatischer aanval vermeden. (Twee vielen zwaargewond maar zijn nu uit levensgevaar). De jongens zijn gearresteerd.

Maandagavond (bedankt Sharing voor je lieve wensen) was heel dubbel. Voor het diner begon (na zonsondergang) werden er zo'n 35 raketten afgevuurd van Hizbollah op de stad Safed niet ver van het meer van Galilea. Bijna elke familie in het land had een lege stoel met een geel lind, als symbool voor de gijzelaars (in plaats van een lege stoel voor de profeet Elijah/Elijahu). Tijdens de seder worden er normaal gesproken 4 glazen wijn gedronken, en dit keer was er een 5de glas + gebed voor de gijzelaars.

Gisteren, dinsdag heel wat raketten naar het Noorden van Israel, ook in de buurt van Acre en Haifa, een paar van die raket spervuren veroorzaakten een electriciets black out (dat gebeurde sn'achts), vanochtend weer, huizen vernield, kippenhokken ontploft (5,000 kippen dood). IDF is deze Hizbollah doelwitten aan het bombaderen als reactie.

IDF stafchef en het hood van de Shin Beit zijn momenteel in Egypte om de mogelijke aanval in Rafiah te bespreken. Er word momenteel gesproken over tussen de 20 en 30 levende gijzelaars (dus over de 100 dood), er waren van de week rapportages in het internationaal nieuws over 40 levenden, en de Shin Bet had deze bewering idd afgeweerd (ik denk vanwege de feestdagen, ze wilden de families van de gijzelaars niet meer stress veroorzaken) maar er wordt nu gewoon in het nieuws en de media gezegd, tussen de 20 en 30 zijn nog in leven (Hamas zegt militairen). Dus de vrouwen, mannen, ouderen en de twee babies van de familie Bibas niet? Niemand weet het... Ik vrees voor de vrouwen, ze waren/zijn zwanger en zo kunnen ze niet vrijgelaten worden want bewijs wat voor monsters Hamas zijn, dus hebben ze ze misschien geëxecuteerd. Het is hartverschurend, we weten niks. Net op het nieuws een vrouw wiens man gegijzeld is, ze is 2 maanden geleden bevallen, heeft dus een kind wat haar vader nog niet heeft gekend (en misschien nooit zal leren kennen) en nog twee kleine kindjes.
Er wordt gezegd dat Sinwar de tunnels uit is en vrij rond loopt....

Rijzende antisemitisme over de wereld, in Columbia univesitieit werd er Qasam Qasam (militaire tak van Hamas) geroepen, en "burn Tel Aviv to the ground" (als antwoord hierop heb ik zin om Israelies op het strand van Tel Aviv te posten), een Israelische Amerikaanse professor, Shai Davidai, werd gewijgerd om de campus binnen te lopen. Pro Palestijnse of Palestijnse activisten blokkeerden de ingang voor Joodse studenten op de campus van Columbia (net zoals de Nazis in 1928 de ingang voor Joodse studenten blokkeerden op de Univesiteit van Wenen). Een Rabbijn adviseerde Joodse studenten om niet rond te lopen, en een deel van de colleges werden op Zoom gehouden.
In Parijs is een Joodse vrouw ontvoerd en verkracht om "Palestina te wreken".
Waar gaat het heen met de wereld? Joden in de Diaspora worden nu achtervolgd net zoals voor de Holocaust.

redhead70 schreef: ↑

22-04-2024 17:40

Geen bewijs gevonden 'm.b.t Unrwa en Hamas. Zie nos.nl en nu.nl. Ik vind dit wel een blamage voor Israël. Als dit echt klopt de hulp zo spoedig mogelijk hervatten.

Tja, NOS.. wat zal ik ervan zeggen...

https://www.ewmagazine.nl/buitenland/ac ... s-1411440/

Bij Elsevier of UN Watch lees je meer het echte verhaal denk ik;

- "De meest in het oog springende zin, waarover veel media berichtten: Israël heeft nog geen bewijs geleverd voor de bewering dat een aanzienlijk deel van het UNRWA-personeel nauwe banden heeft met Hamas. Nadat Israël in januari zeker twaalf medewerkers beschuldigde van betrokkenheid bij de slachtpartij van 7 oktober, staakten zestien landen, waaronder Nederland en veel andere westerse staten, de financiering van UNRWA.

--> Het onderzoek was niet primair gericht op die aantijgingen. Die komen aan bod in een apart onderzoek dat nog loopt."

- "De onderzoekers concluderen dat UNRWA zich neutraler moet opstellen, onder meer in het lesmateriaal op scholen in de Palestijnse Gebieden. Daarin zijn herhaaldelijk anti-Israëlische en anti-joodse teksten verschenen. Ook plaatsten en deelden UNRWA-medewerkers op sociale media berichten die ‘niet neutraal’ zijn over het conflict met Israël. De VN-onderzoekers roepen UNRWA op tot een zero tolerance-beleid voor zulke uitingen." Dit is natuurlijk een enorme herhaling van zetten. Dat antisemitische lesmateriaal is al jaren aan de orde en kwam ook al in 2017 en 2021 ter sprake maar er is weinig veranderd dus blijkbaar? En nu is dit dan hun nieuwste conclusie.. ik heb niet veel vertrouwen in de urgentie om het nu wél aan te pakken als je kijkt naar het verleden.. https://unwatch.org/130-page-report-unr ... isemitism/

-" Al een week voordat het onderzoek naar UNRWA verscheen, noemde UN Watch-directeur Hillel Neuer ‘het volledige onderzoek doorgestoken kaart’. Diverse door de VN aangestelde onderzoekers waren in het verleden lovend over UNRWA, en één van hen heeft er in het verleden ook gewerkt. Dat maakt hen bevooroordeeld en daarmee ongeschikt om de waarheid boven tafel te krijgen, beweerde Neuer.

Nadat het rapport maandag was verschenen, herhaalde Neuer zijn kritiek op het vermeend vooringenomen onderzoeksteam. Volgens zijn voorman heeft UN Watch al sinds 2015 gewaarschuwd voor nauwe banden tussen UNRWA en Hamas, maar hebben Colonna en haar onderzoekers dat in hun rapport genegeerd."


UN Watch geeft aan dat ze voor dit VN rapport géén bewijsstukken van individuele casussen over terroristische UNRWA medewerkers mochten overleggen (omdat dat de grondrechten en privacy van de betrokken medewerkers zou schenden ?!!!), zie link van UN Watch in de link.

Dat heeft UN Watch uiteraard wel toegezonden want hoe wil je anders bewijs leveren aan het verheerlijken van en/of deelname aan terrorisme duidelijk maken? Maar al die casussen zijn dus genegeerd door mevrouw Colonna en dus niet in het rapport terecht gekomen.

- Duitsland heeft op basis van dit lekke mandjes rapport inmiddels alweer toegezegd om de geldkraan weer open te draaien en de rest van de sponsors zullen binnenkort ook wel overstag gaan...Ik vind dit echt stuitend eerlijk gezegd.

Voormalig ICJ president Joan Donoghue verduidelijkt in BBC hard talk de term “plausible”, waar iedereen mee aan de haal is gegaan, als in “plausible genocide”. De term “plausible” slaat in dit geval niet op het al dan niet plegen van genocide maar op

“The mention of plausibility commonly appears in the sections where the Court determines a) the rights whose protection is sought and the link between such rights and the measures requested, and b) if irreparable prejudice and urgency exist”

Bron: https://www.kmij.org/archive/view_artic ... stood%20as,(Marotti%2C%202014%2C%20p.

https://twitter.com/UKLFI/status/178361 ... 81/video/1

Anna75 schreef: ↑

18-04-2024 10:25

Ik probeer je reactie te ontrafelen, maar ik heb nog niet eens gereageerd op je bericht in het vorige topic. Maar ik begin even met dit topic.

Je kunt mijn samenvatting niet leuk vinden, maar dat is wel waar jouw tekst op neerkomt. Het is ook niet zo dat als je maar bronnen toevoegt, je een gedegen en inhoudelijke reactie geeft. Het was al benoemd, maar in deze situatie keurt de slager zijn eigen vlees. Tot slot, als jij een volwassen gesprek wil, dan geef je op deze manier geen voorzetje: ‘ Zij was geen journalist hoor, dus daar gaat je informatie al’ en (..), ‘maar ik ben verder geen arts’

In het vorige topic schreef ik dat ik het rotsvaste vertrouwen in de goede intenties van het IDF niet zo begrijp. Ik onderbouw dat met een verwijzing naar Instituut Clingendael en een artikel in Trouw (rapport HRW) over hoe het IDF kolonistengeweld ondersteunt
Jij geeft weliswaar een reactie, maar dan op een heel ander standpunt: is het terecht dat bewoners weggestuurd worden? Je noemt daarbij een situatie in Khirbet Zanuta, waar Palestijnen illegaal gebouwd lijken te hebben op een archeologisch interessant gebied. Maar dit artikel stelt dat het nog maar de vráág is of de bewoners weggestuurd mogen worden. Dat ligt op dat moment -2016- nog voor de rechter.

Je gaat wel enigszins op kolonistengeweld, namelijk: ‘(…) dat veel kolonisten nu door willen pakken.’ Tja, zo kun je het treiteren, vermoorden, inpikken ook noemen. Maar over het IDF gaat het niet.

Je eindigt je tekst met je twijfels over betrouwbare verslaglegging. Dat snap ik heel goed. Daarom vind ik het ook leuk om hier andere visies te lezen dan de mijne. Je maakt het alleen wel lastig om door jouw soms schreeuwerige toon heen te lezen. Je schreef in het vorige topic ook hoe het komt dat jij weinig empathie kunt opbrengen. En juist die tekst riep bij mij empathie op voor jou.

Jij gaf geen samenvatting jij maakte een cynische opmerking. Maar als dat jouw samenvatting is van wat volgens jou mijn post probeerde aan te duiden dan zal ik het nog eens proberen uit te leggen want dat is dan niet goed overgekomen. Ik zie namelijk regelmatig dat het IDF/Israël hier een bepaalde richting ingeframed wordt. Niet alleen hier maar in talloze tiktoks/instagrams posts die op die manier te werk gaan. En dan wordt er hier iets aangehaald over zo'n filmpje van hetzelfde kaliber waarin een meisje in een oranje hesje voor een bulldozer staat. 'Ze is overreden door een Israëlische bulldozer', 'de chauffeur claimde dat hij haar niet zag' etc etc. Ja als je dat filmpje zo zonder achtergrond van die situatie ziet dan denkt iedere halve gare "Wow dat is wel zo klaar als een klontje, hoe kun je dat kind nu niet zien staan?".

Dat meisje wordt daarmee neergezet als moedwillig overreden en dan volgens een andere forummer ook nog als 'journalist omgekomen in een oorlogsmisdaad'. Nou nou... zo krijgt iedereen wel een (gekleurde) mening over het IDF. Maar het maakt de discussie over dit conflict, dat al zeer ingewikkeld is, nog troebeler. Dit soort onjuistheden als extra gewicht in de schaal willen leggen slaat nergens op.

Het kwalijke van dat soort filmpjes is dat ze wel massaal gedeeld en geliked worden en dan als waarheid, zeker voor jeugd, die amper nog andere bronnen serieus nemen, doorgaan. Dat zorgt weer als katalysator voor meer haat tegen Joden en dat het als onwenselijk of soms zelfs gevaarlijk wordt (gezien) om het voor Israël op te willen nemen.

Als ik voorbijgangers foto's laat zien van een hoop zand en zeg 'er waren daar werkzaamheden door het leger aan de gang om een terroristennetwerk op te ruimen, iedereen was meerdere keren opgeroepen om het gebied te verlaten en er is daar vervolgens iemand onder een hoop zand terecht gekomen/aangereden.' Dan zullen er ook genoeg reacties tussen zitten die zeggen eigen schuld dikke bult. En inderdaad, ik denk dat als er letterlijk een bulldozer over je heen rijdt dat je dan direct ter plaatste sterft want het voor mij aannemelijker maakt dat ze indirect onbedoeld is aangereden of bedolven is onder bepaald materiaal. Maargoed het blijft natuurlijk 'ik denk' en 'het lijkt mij dat' want ik was er niet bij.

Ik haalde de situatie van Khirbet Zanuta aan omdat ik dat als enige concrete voorbeeld benoemd zag in het artikel. En zonder concrete voorbeelden/plaatsen/personen is het lastig om op onderzoek uit te gaan.

Khirbet Zanuta ligt dus in C gebied in de Westbank. In 2000 heeft Israël de Palestijnen in de persoon van Arafat 90% van de gehele westelijke Jordaanoever, de Gazastrook en oost Jerusalem als hoofdstad aangeboden. Dat samen met een fonds om de Palestijnen te compenseren welke hun eigendom waren verloren door het conflict. Maar het antwoord was NEE en een tweede intifada. De Palestijnse leiders (van allerhande partijen welke onderling ook weer stijd hebben) floreren namelijk bij geweld en strijd. Het levert internationale miljarden, vele hulpgoederen en een slachtofferstatus op terwijl de leiders zich verreiken. Die hebben geen enkele interesse in het opbouwen en besturen van een Palestijns gebied. Dus op persoonlijk niveau is het heel tragisch dat die mensen weg gestuurd/gepest/gedreigd worden maar vanuit de Israëlische regering bezien willen zij nu dan maar gewoon door met de huidige verdeling en hun leven daar in die gebieden vorm gaan geven.

En als er dan een Joodse tiener ontvoerd (en bleek later vermoord) wordt, en er zoekacties worden uitgezet naar die jongen en de vrijwilligers van de zoekteams worden dan vervolgens beschoten door Palestijnen is dat uiteraard weer nieuwe olie op het vuur waaruit blijkt dat ergens samen in vrede leven heel ver weg is.

Travel123 schreef: ↑

17-04-2024 22:31

Ik vind dat je jouw opmerkingen, antwoorden/reacties zoooo goed en sterk omschrijft. Ik snap dat je moe wordt van de makkelijke reacties die je terug krijgt. Voor wat het waard is, ik ben blij om jou te lezen hier.

dank je wel!!

Documentaire over het seksuele misbruik van Oct 7 en in Hamas gevangenschap:

https://www.youtube.com/watch?v=zAr9oGSXgak&t=944s