Actueel
alle pijlers
Slachtoffer mazelen (17) koost bewust voor God
woensdag 30 oktober 2013 om 10:07
Een ongemakkelijk bericht in de Volkskrant.
Dat het niet inenten tegen makkelijk te voorkomen kinderziektes vroeg of laat tot slachtoffers leidt, was te verwachten. Toch pijnlijk als het dan zo ver is en er een 17-jarig meisje overlijdt.
Ik gun iedereen zijn of haar religieuze denkbeelden en voorkeuren, maar als deze ertoe leiden dat je totaal onnodig al op je 17e komt te overlijden is er m.i. toch iets ernstig misgegaan...
Slachtoffer mazelen koos voor God
Dat het niet inenten tegen makkelijk te voorkomen kinderziektes vroeg of laat tot slachtoffers leidt, was te verwachten. Toch pijnlijk als het dan zo ver is en er een 17-jarig meisje overlijdt.
Ik gun iedereen zijn of haar religieuze denkbeelden en voorkeuren, maar als deze ertoe leiden dat je totaal onnodig al op je 17e komt te overlijden is er m.i. toch iets ernstig misgegaan...
Slachtoffer mazelen koos voor God
vrijdag 1 november 2013 om 17:42
Hallo allemaal,
Ik wil even iets kwijt. Een paar deuren van mij vandaan woont een jong gezin met een kindje van 5 jaar welke gezond is geboren maar na haar derde inentingen stuipen kreeg men zei meteen dat het van de inentingen kwam. Nu is het meisje geestelijk en lichamelijk gehandicapt en dit gebeurd wel vaker per jaar maar het komt niet in het nieuws. Het meisje wat overleden is ken ik ook persoonlijk, zij heeft idd de mazelen gehad maar dat is al een tijdje terug de complicatie's die daarna kwamen heeft er toe geleidt dat ze afgelopen zaterdag is overleden terwijl men vrijdag in het ziekenhuis zei dat het niet zo negatief bekeken moest worden. Maar laten we vooral niet oordelen want dit gun je geen enkel ouder toe.
Ik wil even iets kwijt. Een paar deuren van mij vandaan woont een jong gezin met een kindje van 5 jaar welke gezond is geboren maar na haar derde inentingen stuipen kreeg men zei meteen dat het van de inentingen kwam. Nu is het meisje geestelijk en lichamelijk gehandicapt en dit gebeurd wel vaker per jaar maar het komt niet in het nieuws. Het meisje wat overleden is ken ik ook persoonlijk, zij heeft idd de mazelen gehad maar dat is al een tijdje terug de complicatie's die daarna kwamen heeft er toe geleidt dat ze afgelopen zaterdag is overleden terwijl men vrijdag in het ziekenhuis zei dat het niet zo negatief bekeken moest worden. Maar laten we vooral niet oordelen want dit gun je geen enkel ouder toe.
vrijdag 1 november 2013 om 19:47
quote:droppyco schreef op 01 november 2013 @ 15:32:
[...]
Ja, de feiten & Fabels kennen we al En we kunnen ze ook allemaal lek weer schieten.
1. Mazelen is een kinderziekte en dus niet erg
Dat klinkt onschuldig, maar mazelen kan ernstige complicaties geven, zoals longontsteking en hersenontsteking [1, 2]. Hoewel de meeste kinderen met mazelen vanzelf genezen, zijn er ook kinderen die aan de complicaties van mazelen overlijden.
-De twee bronnen die u hierbij vermeld kan ik helaas niet controleren. Bij bron 1 zijn juist de pagina’s die over mazelen gaan eruit gehaald op internet en van bron twee kan ik helemaal niets terug lezen op internet.
-Is het de bedoeling dat ik die twee boeken eerst moet kopen voor ik informatie kan krijgen over wie er risico lopen op complicaties ?
2. Vroeger kregen we allemaal mazelen toen er nog niet werd geënt
In die tijd overleden er ook kinderen aan complicaties van mazelen, vooral aan longontsteking. Van de gerapporteerde mazelengevallen krijgt 4-6% een longontsteking. (Counthino geeft zelf toe dat je de gerapporteerde gevallen x 10 moet vermenigvuldigen, de cijfers die jullie hier tonen kloppen dus niet met de werkelijkheid) Ook liepen kinderen ernstige hersenschade op door mazelenhersenontsteking (1:1000). Voor kinderen met onderliggende ziekten of ondervoeding en vitaminegebrek was de kans op een ernstig verloop nog groter.
Mag ik u er op wijzen dat ik in de bijsluiter van het BMR vaccin als bijwerking zie staan: Ontsteking van het zenuwstel (hersenen en/of ruggenmerg) en longinfectie? De frequentie van deze bijwerkingen kan met de beschikbare gegevens niet worden bepaald staat er nog bij.
3. Complicaties van mazelen komen alleen voor bij kinderen met onderliggend lijden
Kwetsbare kinderen zijn inderdaad gevoeliger voor infecties en complicaties dan ‘gezonde’ kinderen. Maar mazelen kan ook bij niet-kwetsbare kinderen ernstig verlopen. Ook gezonde kinderen krijgen mazelen en ook bij hen kunnen complicaties tot sterfte leiden
Ik kan deze bron niet controleren aangezien u weer naar (dezelfde) bronnen verwijst waarvan ik de boeken niet in huis heb.
Ik heb geprobeerd een antwoord te krijgen via deze fb site maar heb tot op heden nog geen antwoord op de volgende vragen:
Hoe groot is de kans op complicaties/ overlijden voor een kind dat;
- Op tijd geboren is (dus niet veel te vroeg)
- Niet chronisch ziek is
- Gezonde (biologische) voeding krijgt
- geen andere vaccinaties heeft gekregen
- geen koortsremmers krijgt tijdens de ziekte?
Het antwoord dat u mij gaf was:
“De kans op overlijden aan mazelen geldt voor een gemiddeld mens in de ontwikkelde wereld. Onvoldoende schoon drinkwater, onvoldoende beschikbaarheid van goede medische zorg en/of voedingstekorten (m.n. vitamine A) dan wordt de kans op overlijden veel groter. “
Wilt u hierbij zeggen dat het gemiddelde Nederlandse kind chronisch ziek is? Het ging tenslotte om drie chronisch zieke kinderen.
* Inmiddels hebben we kunnen vernemen dat het RIVM bij het eerste mazelen slachtoffer van deze epidemie niets heeft los gelaten over haar gezondheid.
4. Vaccineren tegen mazelen beschermt minder goed dan het doormaken van mazelen
Strikt genomen klopt dit, maar het mazelenvaccin werkt goed bij 99% van de kinderen.
Hierbij wil ik direct punt 11 van uw document toevoegen.
11. Gevaccineerde moeders geven minder langdurig bescherming aan hun pasgeboren baby dan moeders die zelf mazelen hebben gehad.
7. Mazelen is tegenwoordig goed te behandelen
Wat is er mis met een virus gewoon uitzieken? Waarom komt u hier direct met eventuele behandeling van antibiotica als er een bacteriële infectie is? Antibiotica verminderd de weerstand van het lichaam en dat is nu juist niet wat je wil tijdens een mazelenvirus.
8. Borstvoeding beschermt volledig tegen mazelen
Uw tekst: “ Borstvoeding is gezond en verhoogt de algemene weerstand tegen infectie, onder andere omdat er in borstvoeding antistoffen aanwezig zijn”. Dat is precies wat je wilt hebben bij een mazelen infectie. Algemene weerstand tegen infectie. Dat de borstvoeding niet kan voorkomen dat een kind mazelen krijgt dat geloof ik nu wel aangezien mijn kindje net waterpokken heeft gehad ondanks de borstvoeding en ondanks dat ik zelf waterpokken heb gehad. Maar mijn kind was niet erg ziek van de waterpokken en dat vind ik het belangrijkste.
9. Mazelenvaccinatie is onnatuurlijk
Het zijn drie virussen in een keer die het lijf binnen dringen en niet via de natuurlijke weg, namelijk de mond/neus, maar direct in je lijf.
Hoe kan het dat de verwerking door het afweersysteem het zelfde verloopt als u in het onderzoek bij punt 11 zelf concludeert dat gevaccineerde moeders minder bescherming geven dan moeders die zelf mazelen hebben gehad?
“Daarnaast geven de verzwakte virussen niet de ziektesymptomen en de complicaties” schrijft u. Ik noem een aantal bijwerkingen die in de bijsluiter staan:
- Ernstige allergische reactie waarbij sprake kan zijn van ademhalingsmoeilijkheden, zwelling van het gezicht, plaatselijke zwelling en zwelling van de ledematen
- Toevallen (stuipen) zonder koorts; toevallen (stuipen) met koorts bij kinderen; wankelend lopen; duizeligheid; aandoeningen waarbij sprake is van ontsteking van het zenuwstelsel (hersenen en/of ruggenmerg).
- Een aandoening bestaande uit spierzwakte, abnormaal gevoel, tintelingen in armen, benen en bovenlichaam (syndroom van Guillain-Barré).
- Ontsteking van het netvlies (in het oog) met veranderingen in het gezichtsvermogen.
- Doofheid.
- Hoesten; longinfectie met of zonder koorts.
(frequentie van deze bijwerkingen kan met de beschikbare gegevens niet worden bepaald)
10. Vaccineren tijdens de incubatietijd van de ziekte is gevaarlijk
Ik kwam afgelopen week op het consultatiebureau met mijn zoontje die de waterpokken had. De CB arts zei dat ze mijn zoontje nu niet kon vaccineren juist omdat hij de waterpokken had.
12. Na vaccineren ontstaat er verminderde weerstand en verhoogde vatbaarheid
“Dit is een fabel” Schrijft u.
“In de studie waarnaar u linkt lees ik;
“Cases in children with additional diagnostic codes indicating an underlying disorder predisposing to bacterial infection, such as immunosuppression, malignancy, cystic fibrosis, congenital heart defect, or acerebrospinal fluid shunt, were excluded”.
Hoeveel van deze kinderen met onderliggende ziekten zijn (met BMR) gevaccineerd? Deze kinderen zijn buitengesloten van onderzoek.
14. Het BMR-vaccin bevat tal van onnatuurlijke en giftige stoffen
Het vaccin kan sporen van recombinant humaan albumine (rHA) bevatten
Ik ben een leek op dit gebied en google dit woord voor woord. Dan kom ik uit op de volgende vertaling:
- Recombinant:
- - staat voor een combinatie van genetisch materiaal (DNA) die met behulp van recombinant-DNA-technologie door de mens op kunstmatige wijze in een laboratorium is verkregen en niet als zodanig in de natuur voorkomt. Deze combinatie kan bestaan uit DNA afkomstig van organismen of virussen van dezelfde soort of van verschillende soorten.
- Humaan = menselijk.
- Albubmine: kwantitatief het belangrijkste eiwitmolecuul in het bloedplasma
Dit vaccin bevat sporen van neomycine. (dat is antibiotica)
Zoutzuur (om de Ph aan te passen)
Poeder
Sorbitol
Natriumfosfaat
Kaliumfosfaat
Sucrose
Gehydrolyseerd gelatine
Medium 199 met zouten van Hanks
Minimum essentieel medium, Eagle (MEM)
Mononatrium L-glutamaat
Neomycine
Fenolrood
Natriumbicarbonaat
Natriumchloride (om de pH aan te passen)
Ik ben gestopt bij punt 15.
Maar om terug te komen op jouw bewering dat pas gevaccineerde kinderen niet besmettelijk zijn... Ik vermoed dat de mederwerkers van het RIVM zelf niet op de hoogte zijn van de BMR bijsluiter.
Bij 1: kwetsbare kinderen zijn gevoeliger voor infecties en complicaties dan gezonde kinderen. Als je dit niet gelooft en de bron wil lezen zul je inderdaad de boeken moeten kopen. Daar is niets mis mee.
Bij 2: ik denk dat de frequentie niet kan worden bepaald omdat het of zo weinig voorkomt dat het niet meetbaar is, of omdat het niet wetenschappellijk te onderbouwen is. De info in een bijsluiter is summier en bovendien voor leken moeilijk te begrijpen.
Bij 3: terecht dat het RIVM niets loslaat over de gezondheid van het meisje. Zou wat zijn zeg als we haar medische geschiedenis kunnen vinden op het internet.
Daar laag ik het even bij. Als laatste nog: de bijsluiter is ook op de site va het RIVM te vinden. Een professional weet deze alleen beter te lezen, omdat hij of zij daar meer verstand van heeft.
[...]
Ja, de feiten & Fabels kennen we al En we kunnen ze ook allemaal lek weer schieten.
1. Mazelen is een kinderziekte en dus niet erg
Dat klinkt onschuldig, maar mazelen kan ernstige complicaties geven, zoals longontsteking en hersenontsteking [1, 2]. Hoewel de meeste kinderen met mazelen vanzelf genezen, zijn er ook kinderen die aan de complicaties van mazelen overlijden.
-De twee bronnen die u hierbij vermeld kan ik helaas niet controleren. Bij bron 1 zijn juist de pagina’s die over mazelen gaan eruit gehaald op internet en van bron twee kan ik helemaal niets terug lezen op internet.
-Is het de bedoeling dat ik die twee boeken eerst moet kopen voor ik informatie kan krijgen over wie er risico lopen op complicaties ?
2. Vroeger kregen we allemaal mazelen toen er nog niet werd geënt
In die tijd overleden er ook kinderen aan complicaties van mazelen, vooral aan longontsteking. Van de gerapporteerde mazelengevallen krijgt 4-6% een longontsteking. (Counthino geeft zelf toe dat je de gerapporteerde gevallen x 10 moet vermenigvuldigen, de cijfers die jullie hier tonen kloppen dus niet met de werkelijkheid) Ook liepen kinderen ernstige hersenschade op door mazelenhersenontsteking (1:1000). Voor kinderen met onderliggende ziekten of ondervoeding en vitaminegebrek was de kans op een ernstig verloop nog groter.
Mag ik u er op wijzen dat ik in de bijsluiter van het BMR vaccin als bijwerking zie staan: Ontsteking van het zenuwstel (hersenen en/of ruggenmerg) en longinfectie? De frequentie van deze bijwerkingen kan met de beschikbare gegevens niet worden bepaald staat er nog bij.
3. Complicaties van mazelen komen alleen voor bij kinderen met onderliggend lijden
Kwetsbare kinderen zijn inderdaad gevoeliger voor infecties en complicaties dan ‘gezonde’ kinderen. Maar mazelen kan ook bij niet-kwetsbare kinderen ernstig verlopen. Ook gezonde kinderen krijgen mazelen en ook bij hen kunnen complicaties tot sterfte leiden
Ik kan deze bron niet controleren aangezien u weer naar (dezelfde) bronnen verwijst waarvan ik de boeken niet in huis heb.
Ik heb geprobeerd een antwoord te krijgen via deze fb site maar heb tot op heden nog geen antwoord op de volgende vragen:
Hoe groot is de kans op complicaties/ overlijden voor een kind dat;
- Op tijd geboren is (dus niet veel te vroeg)
- Niet chronisch ziek is
- Gezonde (biologische) voeding krijgt
- geen andere vaccinaties heeft gekregen
- geen koortsremmers krijgt tijdens de ziekte?
Het antwoord dat u mij gaf was:
“De kans op overlijden aan mazelen geldt voor een gemiddeld mens in de ontwikkelde wereld. Onvoldoende schoon drinkwater, onvoldoende beschikbaarheid van goede medische zorg en/of voedingstekorten (m.n. vitamine A) dan wordt de kans op overlijden veel groter. “
Wilt u hierbij zeggen dat het gemiddelde Nederlandse kind chronisch ziek is? Het ging tenslotte om drie chronisch zieke kinderen.
* Inmiddels hebben we kunnen vernemen dat het RIVM bij het eerste mazelen slachtoffer van deze epidemie niets heeft los gelaten over haar gezondheid.
4. Vaccineren tegen mazelen beschermt minder goed dan het doormaken van mazelen
Strikt genomen klopt dit, maar het mazelenvaccin werkt goed bij 99% van de kinderen.
Hierbij wil ik direct punt 11 van uw document toevoegen.
11. Gevaccineerde moeders geven minder langdurig bescherming aan hun pasgeboren baby dan moeders die zelf mazelen hebben gehad.
7. Mazelen is tegenwoordig goed te behandelen
Wat is er mis met een virus gewoon uitzieken? Waarom komt u hier direct met eventuele behandeling van antibiotica als er een bacteriële infectie is? Antibiotica verminderd de weerstand van het lichaam en dat is nu juist niet wat je wil tijdens een mazelenvirus.
8. Borstvoeding beschermt volledig tegen mazelen
Uw tekst: “ Borstvoeding is gezond en verhoogt de algemene weerstand tegen infectie, onder andere omdat er in borstvoeding antistoffen aanwezig zijn”. Dat is precies wat je wilt hebben bij een mazelen infectie. Algemene weerstand tegen infectie. Dat de borstvoeding niet kan voorkomen dat een kind mazelen krijgt dat geloof ik nu wel aangezien mijn kindje net waterpokken heeft gehad ondanks de borstvoeding en ondanks dat ik zelf waterpokken heb gehad. Maar mijn kind was niet erg ziek van de waterpokken en dat vind ik het belangrijkste.
9. Mazelenvaccinatie is onnatuurlijk
Het zijn drie virussen in een keer die het lijf binnen dringen en niet via de natuurlijke weg, namelijk de mond/neus, maar direct in je lijf.
Hoe kan het dat de verwerking door het afweersysteem het zelfde verloopt als u in het onderzoek bij punt 11 zelf concludeert dat gevaccineerde moeders minder bescherming geven dan moeders die zelf mazelen hebben gehad?
“Daarnaast geven de verzwakte virussen niet de ziektesymptomen en de complicaties” schrijft u. Ik noem een aantal bijwerkingen die in de bijsluiter staan:
- Ernstige allergische reactie waarbij sprake kan zijn van ademhalingsmoeilijkheden, zwelling van het gezicht, plaatselijke zwelling en zwelling van de ledematen
- Toevallen (stuipen) zonder koorts; toevallen (stuipen) met koorts bij kinderen; wankelend lopen; duizeligheid; aandoeningen waarbij sprake is van ontsteking van het zenuwstelsel (hersenen en/of ruggenmerg).
- Een aandoening bestaande uit spierzwakte, abnormaal gevoel, tintelingen in armen, benen en bovenlichaam (syndroom van Guillain-Barré).
- Ontsteking van het netvlies (in het oog) met veranderingen in het gezichtsvermogen.
- Doofheid.
- Hoesten; longinfectie met of zonder koorts.
(frequentie van deze bijwerkingen kan met de beschikbare gegevens niet worden bepaald)
10. Vaccineren tijdens de incubatietijd van de ziekte is gevaarlijk
Ik kwam afgelopen week op het consultatiebureau met mijn zoontje die de waterpokken had. De CB arts zei dat ze mijn zoontje nu niet kon vaccineren juist omdat hij de waterpokken had.
12. Na vaccineren ontstaat er verminderde weerstand en verhoogde vatbaarheid
“Dit is een fabel” Schrijft u.
“In de studie waarnaar u linkt lees ik;
“Cases in children with additional diagnostic codes indicating an underlying disorder predisposing to bacterial infection, such as immunosuppression, malignancy, cystic fibrosis, congenital heart defect, or acerebrospinal fluid shunt, were excluded”.
Hoeveel van deze kinderen met onderliggende ziekten zijn (met BMR) gevaccineerd? Deze kinderen zijn buitengesloten van onderzoek.
14. Het BMR-vaccin bevat tal van onnatuurlijke en giftige stoffen
Het vaccin kan sporen van recombinant humaan albumine (rHA) bevatten
Ik ben een leek op dit gebied en google dit woord voor woord. Dan kom ik uit op de volgende vertaling:
- Recombinant:
- - staat voor een combinatie van genetisch materiaal (DNA) die met behulp van recombinant-DNA-technologie door de mens op kunstmatige wijze in een laboratorium is verkregen en niet als zodanig in de natuur voorkomt. Deze combinatie kan bestaan uit DNA afkomstig van organismen of virussen van dezelfde soort of van verschillende soorten.
- Humaan = menselijk.
- Albubmine: kwantitatief het belangrijkste eiwitmolecuul in het bloedplasma
Dit vaccin bevat sporen van neomycine. (dat is antibiotica)
Zoutzuur (om de Ph aan te passen)
Poeder
Sorbitol
Natriumfosfaat
Kaliumfosfaat
Sucrose
Gehydrolyseerd gelatine
Medium 199 met zouten van Hanks
Minimum essentieel medium, Eagle (MEM)
Mononatrium L-glutamaat
Neomycine
Fenolrood
Natriumbicarbonaat
Natriumchloride (om de pH aan te passen)
Ik ben gestopt bij punt 15.
Maar om terug te komen op jouw bewering dat pas gevaccineerde kinderen niet besmettelijk zijn... Ik vermoed dat de mederwerkers van het RIVM zelf niet op de hoogte zijn van de BMR bijsluiter.
Bij 1: kwetsbare kinderen zijn gevoeliger voor infecties en complicaties dan gezonde kinderen. Als je dit niet gelooft en de bron wil lezen zul je inderdaad de boeken moeten kopen. Daar is niets mis mee.
Bij 2: ik denk dat de frequentie niet kan worden bepaald omdat het of zo weinig voorkomt dat het niet meetbaar is, of omdat het niet wetenschappellijk te onderbouwen is. De info in een bijsluiter is summier en bovendien voor leken moeilijk te begrijpen.
Bij 3: terecht dat het RIVM niets loslaat over de gezondheid van het meisje. Zou wat zijn zeg als we haar medische geschiedenis kunnen vinden op het internet.
Daar laag ik het even bij. Als laatste nog: de bijsluiter is ook op de site va het RIVM te vinden. Een professional weet deze alleen beter te lezen, omdat hij of zij daar meer verstand van heeft.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
vrijdag 1 november 2013 om 19:59
quote:droppyco schreef op 01 november 2013 @ 16:11:
[...]
Stel, het meisje zou zijn gevaccineerd met 14 maanden voor BMR terwijl ze een slechte gezondheid had. Zou ze zijn komen te overlijden na vaccinatie dan zou het RIVM (nu LAREB) haar doodsoorzaak zijn gaan onderzoeken.
Ze zouden als doodsoorzaak opgeven dat het meisje is komen te overlijden aan onderliggend lijden (haar gezondheid was immers al zwak).
Logisch toch dat het RIVM dan niet de schuld bij het vaccin legt. Het meisje had al onderliggend lijden. Zo gaan er regelmatig kinderen dood na vaccinatie maar de oorzaak is nooit vaccinatie.
Dit spelletje kan de overheid eeuwig vol blijven houden.
Maar owee als er iemand dood gaat die naast zijn gezondheidsproblemen ook nog mazelen heeft.
Dan "vergeet"het RIVM te vermelden dat het om een persoon met onderliggend lijden gaat en brengt enkel een bericht in de media dat er een eerste mazelen slachtoffer te betreuren is.
Vaccinatie kan dodelijk zijn!! JUIST voor zwakke mensen maar gezonde mensen worden er echt niet gezonder op hoor!!
Het meisje heeft zich niet ingeent omdat zij dat niet wilde i.v.m. haar geloof, niet omdat haar gezondheid haar daarin belemmerde., zoals jij beweerde in eerdere posts. Ook de directeur in jouw link heb ik niet horen zeggen dat een inenting niet kon omdat zij zwak was.
En jouw laatste zin is gevaarlijke paniekzaaierij, ik hoop niet dat er iemand is die jou serieus neemt.
[...]
Stel, het meisje zou zijn gevaccineerd met 14 maanden voor BMR terwijl ze een slechte gezondheid had. Zou ze zijn komen te overlijden na vaccinatie dan zou het RIVM (nu LAREB) haar doodsoorzaak zijn gaan onderzoeken.
Ze zouden als doodsoorzaak opgeven dat het meisje is komen te overlijden aan onderliggend lijden (haar gezondheid was immers al zwak).
Logisch toch dat het RIVM dan niet de schuld bij het vaccin legt. Het meisje had al onderliggend lijden. Zo gaan er regelmatig kinderen dood na vaccinatie maar de oorzaak is nooit vaccinatie.
Dit spelletje kan de overheid eeuwig vol blijven houden.
Maar owee als er iemand dood gaat die naast zijn gezondheidsproblemen ook nog mazelen heeft.
Dan "vergeet"het RIVM te vermelden dat het om een persoon met onderliggend lijden gaat en brengt enkel een bericht in de media dat er een eerste mazelen slachtoffer te betreuren is.
Vaccinatie kan dodelijk zijn!! JUIST voor zwakke mensen maar gezonde mensen worden er echt niet gezonder op hoor!!
Het meisje heeft zich niet ingeent omdat zij dat niet wilde i.v.m. haar geloof, niet omdat haar gezondheid haar daarin belemmerde., zoals jij beweerde in eerdere posts. Ook de directeur in jouw link heb ik niet horen zeggen dat een inenting niet kon omdat zij zwak was.
En jouw laatste zin is gevaarlijke paniekzaaierij, ik hoop niet dat er iemand is die jou serieus neemt.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
vrijdag 1 november 2013 om 21:10
quote:Francelle schreef op 01 november 2013 @ 19:47:
[...]
Bij 1: kwetsbare kinderen zijn gevoeliger voor infecties en complicaties dan gezonde kinderen. Als je dit niet gelooft en de bron wil lezen zul je inderdaad de boeken moeten kopen. Daar is niets mis mee.
Bij 2: ik denk dat de frequentie niet kan worden bepaald omdat het of zo weinig voorkomt dat het niet meetbaar is, of omdat het niet wetenschappellijk te onderbouwen is. De info in een bijsluiter is summier en bovendien voor leken moeilijk te begrijpen.
Bij 3: terecht dat het RIVM niets loslaat over de gezondheid van het meisje. Zou wat zijn zeg als we haar medische geschiedenis kunnen vinden op het internet.
Daar laag ik het even bij. Als laatste nog: de bijsluiter is ook op de site va het RIVM te vinden. Een professional weet deze alleen beter te lezen, omdat hij of zij daar meer verstand van heeft.
Ik vind het nogal wat, wat je hier zegt. Er zijn steeds meer mensen die met een kritische blik naar vaccinatie kijken. Het laatste wat je dan als overheid zou moeten willen, is nog meer onduidelijke informatie verschaffen op internet en literatuur aanhalen waar
A: juist die pagina's ontbreken naar waar de overheid verwijst
B: dat mensen literatuur moeten aanschaffen voordat ze de "feiten fabels" van de overheid kunnen checken op betrouwbaarheid.
Om de bijwerkingen te begrijpen hoef je echt geel leek te zijn hoor.
Hier de bijwerkingen die kunnen optreden na bmr vaccinatie.
Frequentie is niet bekend.
Aseptische meningitis (koorts, misselijkheid, braken, hoofdpijn, stijve nek, en gevoeligheid voor licht); opgezwollen teelballen; infectie van het middenoor; ontstoken speekselklieren; atypische mazelen (beschreven bij patiënten die een dood virusvaccin tegen mazelen toegediend hebben gekregen, meestal vóór 1975).
• Opgezwollen lymfeklieren.
• Vaker dan normaal optredende blauwe plekken of bloedingen.
• Ernstige allergische reactie waarbij sprake kan zijn van
ademhalingsmoeilijkheden, zwelling van het gezicht, plaatselijke
zwelling en zwelling van de ledematen.
• Prikkelbaarheid.
• Toevallen (stuipen) zonder koorts; toevallen (stuipen) met koorts
bij kinderen; wankelend lopen; duizeligheid; aandoeningen waarbij sprake is van ontsteking van het zenuwstelsel (hersenen en/of ruggenmerg).
• Een aandoening bestaande uit spierzwakte, abnormaal gevoel, tintelingen in armen, benen en bovenlichaam (syndroom van Guillain-Barré).
• Hoofdpijn; flauwvallen; zenuwaandoeningen die kunnen leiden tot zwakte, tintelingen, of gevoelloosheid; aandoeningen van de oogzenuw.
• Afscheiding uit de ogen en jeuk aan de ogen met korstvorming op de oogleden (conjunctivitis).
• Ontsteking van het netvlies (in het oog) met veranderingen in het gezichtsvermogen.
• Doofheid.
• Hoesten; longinfectie met of zonder koorts.
• Misselijkheid.
• Jeuk; ontsteking van het vetweefsel onder de huid; rode of paarse,
platte, speldenknopachtige vlekjes onder de huid; verharding en verdikking van de huid; ernstige aandoening met zweren of blaarvorming bij de huid, mond, ogen en/of geslachtsorganen (syndroom van Stevens-Johnson).
• Gewrichtspijn en/of zwelling (meestal van voorbijgaande aard en zelden chronisch); spierpijn.
• Branderig gevoel en/of steken van korte duur op de injectieplaats; blaasjes en/of netelroos op de injectieplaats.
• Algemeen gevoel van onwelzijn (malaise); zwelling; gevoelige plekken.
• Ontsteking van de bloedvaten.
En dit vaccin met deze bijwerkingen spuit je in een gezond kind in de hoop dat je de ziektes niet gaat krijgen omdat je als de dood bent dat de ziekte ernstig kan verlopen terwijl bij een gezond kind kinderziektes niet ernstig zijn.
Voor zwakke kinderen / volwassenen kan elk virussen te veel zijn.
[...]
Bij 1: kwetsbare kinderen zijn gevoeliger voor infecties en complicaties dan gezonde kinderen. Als je dit niet gelooft en de bron wil lezen zul je inderdaad de boeken moeten kopen. Daar is niets mis mee.
Bij 2: ik denk dat de frequentie niet kan worden bepaald omdat het of zo weinig voorkomt dat het niet meetbaar is, of omdat het niet wetenschappellijk te onderbouwen is. De info in een bijsluiter is summier en bovendien voor leken moeilijk te begrijpen.
Bij 3: terecht dat het RIVM niets loslaat over de gezondheid van het meisje. Zou wat zijn zeg als we haar medische geschiedenis kunnen vinden op het internet.
Daar laag ik het even bij. Als laatste nog: de bijsluiter is ook op de site va het RIVM te vinden. Een professional weet deze alleen beter te lezen, omdat hij of zij daar meer verstand van heeft.
Ik vind het nogal wat, wat je hier zegt. Er zijn steeds meer mensen die met een kritische blik naar vaccinatie kijken. Het laatste wat je dan als overheid zou moeten willen, is nog meer onduidelijke informatie verschaffen op internet en literatuur aanhalen waar
A: juist die pagina's ontbreken naar waar de overheid verwijst
B: dat mensen literatuur moeten aanschaffen voordat ze de "feiten fabels" van de overheid kunnen checken op betrouwbaarheid.
Om de bijwerkingen te begrijpen hoef je echt geel leek te zijn hoor.
Hier de bijwerkingen die kunnen optreden na bmr vaccinatie.
Frequentie is niet bekend.
Aseptische meningitis (koorts, misselijkheid, braken, hoofdpijn, stijve nek, en gevoeligheid voor licht); opgezwollen teelballen; infectie van het middenoor; ontstoken speekselklieren; atypische mazelen (beschreven bij patiënten die een dood virusvaccin tegen mazelen toegediend hebben gekregen, meestal vóór 1975).
• Opgezwollen lymfeklieren.
• Vaker dan normaal optredende blauwe plekken of bloedingen.
• Ernstige allergische reactie waarbij sprake kan zijn van
ademhalingsmoeilijkheden, zwelling van het gezicht, plaatselijke
zwelling en zwelling van de ledematen.
• Prikkelbaarheid.
• Toevallen (stuipen) zonder koorts; toevallen (stuipen) met koorts
bij kinderen; wankelend lopen; duizeligheid; aandoeningen waarbij sprake is van ontsteking van het zenuwstelsel (hersenen en/of ruggenmerg).
• Een aandoening bestaande uit spierzwakte, abnormaal gevoel, tintelingen in armen, benen en bovenlichaam (syndroom van Guillain-Barré).
• Hoofdpijn; flauwvallen; zenuwaandoeningen die kunnen leiden tot zwakte, tintelingen, of gevoelloosheid; aandoeningen van de oogzenuw.
• Afscheiding uit de ogen en jeuk aan de ogen met korstvorming op de oogleden (conjunctivitis).
• Ontsteking van het netvlies (in het oog) met veranderingen in het gezichtsvermogen.
• Doofheid.
• Hoesten; longinfectie met of zonder koorts.
• Misselijkheid.
• Jeuk; ontsteking van het vetweefsel onder de huid; rode of paarse,
platte, speldenknopachtige vlekjes onder de huid; verharding en verdikking van de huid; ernstige aandoening met zweren of blaarvorming bij de huid, mond, ogen en/of geslachtsorganen (syndroom van Stevens-Johnson).
• Gewrichtspijn en/of zwelling (meestal van voorbijgaande aard en zelden chronisch); spierpijn.
• Branderig gevoel en/of steken van korte duur op de injectieplaats; blaasjes en/of netelroos op de injectieplaats.
• Algemeen gevoel van onwelzijn (malaise); zwelling; gevoelige plekken.
• Ontsteking van de bloedvaten.
En dit vaccin met deze bijwerkingen spuit je in een gezond kind in de hoop dat je de ziektes niet gaat krijgen omdat je als de dood bent dat de ziekte ernstig kan verlopen terwijl bij een gezond kind kinderziektes niet ernstig zijn.
Voor zwakke kinderen / volwassenen kan elk virussen te veel zijn.
vrijdag 1 november 2013 om 21:23
quote:Francelle schreef op 01 november 2013 @ 19:47:
[...]
Bij 1: kwetsbare kinderen zijn gevoeliger voor infecties en complicaties dan gezonde kinderen. Als je dit niet gelooft en de bron wil lezen zul je inderdaad de boeken moeten kopen. Daar is niets mis mee.
Bij 2: ik denk dat de frequentie niet kan worden bepaald omdat het of zo weinig voorkomt dat het niet meetbaar is, of omdat het niet wetenschappellijk te onderbouwen is. De info in een bijsluiter is summier en bovendien voor leken moeilijk te begrijpen.
Bij 3: terecht dat het RIVM niets loslaat over de gezondheid van het meisje. Zou wat zijn zeg als we haar medische geschiedenis kunnen vinden op het internet.
Daar laag ik het even bij. Als laatste nog: de bijsluiter is ook op de site va het RIVM te vinden. Een professional weet deze alleen beter te lezen, omdat hij of zij daar meer verstand van heeft.
De derde vraag had juist betrekking op de gezondheid van al die tienduizenden kinderen in Nederland die tijden de vorige epidemie wel mazelen hebben gekregen maar geen complicaties.misschien had ik de vraag anders moeten formuleren en was ik hierin niet duidelijk genoeg.
Inmiddels (want dit fabels en feiten doc. Is al een aantal maanden oud) heb ik van het rvp vernomen dat men nooit onderzocht heeft wat voor rol goede voeding speelt bij het doormaken van de kinderziektes.
[...]
Bij 1: kwetsbare kinderen zijn gevoeliger voor infecties en complicaties dan gezonde kinderen. Als je dit niet gelooft en de bron wil lezen zul je inderdaad de boeken moeten kopen. Daar is niets mis mee.
Bij 2: ik denk dat de frequentie niet kan worden bepaald omdat het of zo weinig voorkomt dat het niet meetbaar is, of omdat het niet wetenschappellijk te onderbouwen is. De info in een bijsluiter is summier en bovendien voor leken moeilijk te begrijpen.
Bij 3: terecht dat het RIVM niets loslaat over de gezondheid van het meisje. Zou wat zijn zeg als we haar medische geschiedenis kunnen vinden op het internet.
Daar laag ik het even bij. Als laatste nog: de bijsluiter is ook op de site va het RIVM te vinden. Een professional weet deze alleen beter te lezen, omdat hij of zij daar meer verstand van heeft.
De derde vraag had juist betrekking op de gezondheid van al die tienduizenden kinderen in Nederland die tijden de vorige epidemie wel mazelen hebben gekregen maar geen complicaties.misschien had ik de vraag anders moeten formuleren en was ik hierin niet duidelijk genoeg.
Inmiddels (want dit fabels en feiten doc. Is al een aantal maanden oud) heb ik van het rvp vernomen dat men nooit onderzocht heeft wat voor rol goede voeding speelt bij het doormaken van de kinderziektes.
vrijdag 1 november 2013 om 22:18
quote:droppyco schreef op 01 november 2013 @ 16:28:
[...]
Zeg niet achteraf... ik heb het niet geweten... tegen je kinderen.
Denk alsjeblieft zelf na voor je alle adviezen van de overheid klakkeloos aanneemt...
Difterie, overlijdensrisico 30 tot 50 %
Kinkhoest: kan blijvende schade aan longen en hersenen veroorzaken
Hib ziekten: 2% dodelijk, 9% ernstige handicap
Dit vond ik toch vele maken zwaarder wegen dan het advies van de vereniging kritisch prikken:
"*ziekte*kan alleen ontstaan bij een falend afweersysteem. We moeten dus zorgen dat onze kinderen een goed afweersysteem ontwikkelen. Dat doen we door goede volwaardige voeding, een rustige, veilige en liefdevolle leefomgeving, en door koorts bij een acute infectie niet te onderdrukken (met paracetamol of antibiotica) maar zijn werk te laten doen."
Voel er namelijk nog minder voor om later uit te moeten leggen dat ik die 0,0 en nog wat % kans op bijwerkingen door vaccinatie zwaarder vond wegen dan zijn vele malen grotere kans op blijvende schade door ziekte.
[...]
Zeg niet achteraf... ik heb het niet geweten... tegen je kinderen.
Denk alsjeblieft zelf na voor je alle adviezen van de overheid klakkeloos aanneemt...
Difterie, overlijdensrisico 30 tot 50 %
Kinkhoest: kan blijvende schade aan longen en hersenen veroorzaken
Hib ziekten: 2% dodelijk, 9% ernstige handicap
Dit vond ik toch vele maken zwaarder wegen dan het advies van de vereniging kritisch prikken:
"*ziekte*kan alleen ontstaan bij een falend afweersysteem. We moeten dus zorgen dat onze kinderen een goed afweersysteem ontwikkelen. Dat doen we door goede volwaardige voeding, een rustige, veilige en liefdevolle leefomgeving, en door koorts bij een acute infectie niet te onderdrukken (met paracetamol of antibiotica) maar zijn werk te laten doen."
Voel er namelijk nog minder voor om later uit te moeten leggen dat ik die 0,0 en nog wat % kans op bijwerkingen door vaccinatie zwaarder vond wegen dan zijn vele malen grotere kans op blijvende schade door ziekte.
vrijdag 1 november 2013 om 22:28
quote:wolkje69 schreef op 01 november 2013 @ 21:30:
[...]
Het bureau waar de spuiten gegeven worden en de huisarts maar men stopt dit soort dingen wel in de doofpot want stel je voor dat de waarheid boven tafel komt.
Klopt, in het volgende verhaal van een ouder is het de ouder zelf en de CB arts die de klachten van het kindje linken aan vermoedelijke vaccinatieschade. De moeder beschrijft in haar verhaal de reactie die ze ontving van het RIVM.
"Toen onze dochter haar 1e vaccinatie kreeg was ze ruim een jaar oud. We hadden het bewust uitgesteld – gewoon een gevoelsmatige kwestie - en omdat het grootste gevaar voor de kinkhoest na een jaar verdwenen is, werd het de DTP.
Enige tijd na de prik begon ze steeds bleker te worden en na en paar weken had ze echt een spierwit gelaat. Ze was ook steeds erg koud. We zijn bloed gaan prikken en moesten opeens met spoed naar het ziekenhuis: ze had een Hb (hemoglobinegehalte) van 2.1. Dat was heel erg schrikken want het hoort normaal tussen de 7 en 8 te zitten. Het bloed kan dan maar heel weinig zuurstof transporteren en dat kan dus erg gevaarlijk zijn.
In het ziekenhuis werden allerlei onderzoeken uitgevoerd en kreeg ze een bloedtransfusie. Vervolgens werd de diagnose TEK gesteld: Tijdelijke Erytroplastopenie van de Kinderleeftijd. Er werd ons verteld dat dit een zeldzame aandoening is waarbij het lichaam tijdelijk stopt met het aanmaken van rode bloedlichaampjes. Ze zeiden ook dat de oorzaak onbekend is maar dat het vanzelf weer over zou gaan en dat soms een bloedtransfusie nodig is, zoals in het geval van ons dochtertje.
Ik had al wel het vermoeden dat de aandoening iets met het vaccin te maken zou kunnen hebben. Niet alleen gevoelsmatig, maar ook verstandelijk: rode bloedcellen hebben een bepaalde levensduur. Tussen de prik en de opname in het ziekenhuis zaten zes weken. Ervan uitgaande dat ze een normaal Hb-gehalte had toen ze de prik kreeg – ze was gewoon gezond - moesten er vier tot acht weken overheen gaan voordat ze op die lage waarde terecht kwam.
De consultatiebureau-arts sloot niet uit dat de reactie van mijn dochtertje te maken kon hebben het vaccin en maakte melding bij het RIVM. Ik verwachtte dat naar aanleiding van de melding de eventuele relatie met het vaccin zou worden onderzocht, maar dat was niet zo.
Ik werd gebeld door een mevrouw van het RIVM die me een paar vragen stelde over wat de klacht inhield en wat voor symptomen het veroorzaakte. Vervolgens deelde ze me op geruststellende toon mee dat de kans erg klein was dat het met het vaccin te maken had. Pas als je ophangt realiseer je je hoe arrogant dat is! Die conclusie is echt nergens op gebaseerd. Het RIVM belde niet op om mij te op de hoogte te brengen hoe het onderzoek zou gaan plaatsvinden of iets dergelijks, maar om mij 'gerust te stellen' (lees: ervan te overtuigen dat hun vaccin er niets mee te maken had). Ze kan die uitspraak met geen mogelijkheid wetenschappelijk onderbouwen. Terwijl dat juist hun speerpunt is: vaccins zijn bewezen veilig en effectief en tegenstanders kunnen hun standpunten niet wetenschappelijk onderbouwen. Zo was mij van alle (reguliere) kanten ingewreven. En zo'n mevrouw roept gewoon maar wat, om te voorkomen dat ik de veiligheid van hun vaccins in twijfel trek… Ik vind dat echt helemaal niet O.K. Zo'n houding van "Wij weten wat het beste is voor iedereen, en als we ergens over moeten liegen dan doen we dat". Zo voelde het.
De CB-arts zei dat ze die uitspraak nooit had mogen doen, dat die volledig ongefundeerd is en was er zeer verontwaardigd over toen ik het haar vertelde. Maar goed, later dacht ik: Wil ik hier iets mee? en vooral: kán ik hier iets mee? Nee, dacht ik - en heb besloten het er maar bij te laten zitten.
Pas veel later las ik in een artikel dat TEK eigenlijk een immuunreactie is. Dus niet dat er geen rode bloedcellen worden aangemaakt, maar het lichaam maakt antistoffen aan tegen de voorlopers van de eigen rode bloedcellen. Toen was er voor mij geen twijfel meer. Je zet het immuunsysteem natuurlijk aan het werk op een manier die volledig onnatuurlijk is: drie ziekten tegelijk, vergezeld van allerlei giftige stoffen, direct ingespoten… ergens klopt daar iets niet. We geven een rare prikkel aan het immuunsysteem en verwachten dat het lichaam daar normaal op reageert. Ik vind het wel heel jammer dat niemand me destijds heeft verteld dat het om een immuunreactie ging. Ook de mevrouw van het RIVM was er blijkbaar niet van op de hoogte (en als ze dat wel was maakt dat haar uitspraken des te kwalijker).
Er wordt hier in ieder geval niet meer gevaccineerd. De aandoening van ons dochtertje was gelukkig van voorbijgaande aard. Maar een Hb van 2.1 is wel een aanslag op zo'n lijfje. En een bloedtransfusie voor een kind van één jaar, dat is niet niks.
Achteraf heeft dat hele prikken nooit goed gevoeld. Voor ons tweede kindje hebben we besloten niet te vaccineren en daar voelen we ons uiteindelijk veel beter bij. In het begin is het angstig, want je bent zo geprogrammeerd dat het belangrijk is, en dat iedereen het doet. Maar op een gegeven moment raak je gewoon gewend aan het idee dat je niet prikt en zijn we die angst langzaam kwijtgeraakt. En hoe meer we aan het idee wennen dat onze kinderen door hun eigen natuurlijke immuniteit beschermd worden, hoe beter we ons erbij voelen.
Voor meer info over bij- werkingen na vaccinatie, zie;
http://www.vaccinvrij.nl/pages/bijwerkingen.html
[...]
Het bureau waar de spuiten gegeven worden en de huisarts maar men stopt dit soort dingen wel in de doofpot want stel je voor dat de waarheid boven tafel komt.
Klopt, in het volgende verhaal van een ouder is het de ouder zelf en de CB arts die de klachten van het kindje linken aan vermoedelijke vaccinatieschade. De moeder beschrijft in haar verhaal de reactie die ze ontving van het RIVM.
"Toen onze dochter haar 1e vaccinatie kreeg was ze ruim een jaar oud. We hadden het bewust uitgesteld – gewoon een gevoelsmatige kwestie - en omdat het grootste gevaar voor de kinkhoest na een jaar verdwenen is, werd het de DTP.
Enige tijd na de prik begon ze steeds bleker te worden en na en paar weken had ze echt een spierwit gelaat. Ze was ook steeds erg koud. We zijn bloed gaan prikken en moesten opeens met spoed naar het ziekenhuis: ze had een Hb (hemoglobinegehalte) van 2.1. Dat was heel erg schrikken want het hoort normaal tussen de 7 en 8 te zitten. Het bloed kan dan maar heel weinig zuurstof transporteren en dat kan dus erg gevaarlijk zijn.
In het ziekenhuis werden allerlei onderzoeken uitgevoerd en kreeg ze een bloedtransfusie. Vervolgens werd de diagnose TEK gesteld: Tijdelijke Erytroplastopenie van de Kinderleeftijd. Er werd ons verteld dat dit een zeldzame aandoening is waarbij het lichaam tijdelijk stopt met het aanmaken van rode bloedlichaampjes. Ze zeiden ook dat de oorzaak onbekend is maar dat het vanzelf weer over zou gaan en dat soms een bloedtransfusie nodig is, zoals in het geval van ons dochtertje.
Ik had al wel het vermoeden dat de aandoening iets met het vaccin te maken zou kunnen hebben. Niet alleen gevoelsmatig, maar ook verstandelijk: rode bloedcellen hebben een bepaalde levensduur. Tussen de prik en de opname in het ziekenhuis zaten zes weken. Ervan uitgaande dat ze een normaal Hb-gehalte had toen ze de prik kreeg – ze was gewoon gezond - moesten er vier tot acht weken overheen gaan voordat ze op die lage waarde terecht kwam.
De consultatiebureau-arts sloot niet uit dat de reactie van mijn dochtertje te maken kon hebben het vaccin en maakte melding bij het RIVM. Ik verwachtte dat naar aanleiding van de melding de eventuele relatie met het vaccin zou worden onderzocht, maar dat was niet zo.
Ik werd gebeld door een mevrouw van het RIVM die me een paar vragen stelde over wat de klacht inhield en wat voor symptomen het veroorzaakte. Vervolgens deelde ze me op geruststellende toon mee dat de kans erg klein was dat het met het vaccin te maken had. Pas als je ophangt realiseer je je hoe arrogant dat is! Die conclusie is echt nergens op gebaseerd. Het RIVM belde niet op om mij te op de hoogte te brengen hoe het onderzoek zou gaan plaatsvinden of iets dergelijks, maar om mij 'gerust te stellen' (lees: ervan te overtuigen dat hun vaccin er niets mee te maken had). Ze kan die uitspraak met geen mogelijkheid wetenschappelijk onderbouwen. Terwijl dat juist hun speerpunt is: vaccins zijn bewezen veilig en effectief en tegenstanders kunnen hun standpunten niet wetenschappelijk onderbouwen. Zo was mij van alle (reguliere) kanten ingewreven. En zo'n mevrouw roept gewoon maar wat, om te voorkomen dat ik de veiligheid van hun vaccins in twijfel trek… Ik vind dat echt helemaal niet O.K. Zo'n houding van "Wij weten wat het beste is voor iedereen, en als we ergens over moeten liegen dan doen we dat". Zo voelde het.
De CB-arts zei dat ze die uitspraak nooit had mogen doen, dat die volledig ongefundeerd is en was er zeer verontwaardigd over toen ik het haar vertelde. Maar goed, later dacht ik: Wil ik hier iets mee? en vooral: kán ik hier iets mee? Nee, dacht ik - en heb besloten het er maar bij te laten zitten.
Pas veel later las ik in een artikel dat TEK eigenlijk een immuunreactie is. Dus niet dat er geen rode bloedcellen worden aangemaakt, maar het lichaam maakt antistoffen aan tegen de voorlopers van de eigen rode bloedcellen. Toen was er voor mij geen twijfel meer. Je zet het immuunsysteem natuurlijk aan het werk op een manier die volledig onnatuurlijk is: drie ziekten tegelijk, vergezeld van allerlei giftige stoffen, direct ingespoten… ergens klopt daar iets niet. We geven een rare prikkel aan het immuunsysteem en verwachten dat het lichaam daar normaal op reageert. Ik vind het wel heel jammer dat niemand me destijds heeft verteld dat het om een immuunreactie ging. Ook de mevrouw van het RIVM was er blijkbaar niet van op de hoogte (en als ze dat wel was maakt dat haar uitspraken des te kwalijker).
Er wordt hier in ieder geval niet meer gevaccineerd. De aandoening van ons dochtertje was gelukkig van voorbijgaande aard. Maar een Hb van 2.1 is wel een aanslag op zo'n lijfje. En een bloedtransfusie voor een kind van één jaar, dat is niet niks.
Achteraf heeft dat hele prikken nooit goed gevoeld. Voor ons tweede kindje hebben we besloten niet te vaccineren en daar voelen we ons uiteindelijk veel beter bij. In het begin is het angstig, want je bent zo geprogrammeerd dat het belangrijk is, en dat iedereen het doet. Maar op een gegeven moment raak je gewoon gewend aan het idee dat je niet prikt en zijn we die angst langzaam kwijtgeraakt. En hoe meer we aan het idee wennen dat onze kinderen door hun eigen natuurlijke immuniteit beschermd worden, hoe beter we ons erbij voelen.
Voor meer info over bij- werkingen na vaccinatie, zie;
http://www.vaccinvrij.nl/pages/bijwerkingen.html
vrijdag 1 november 2013 om 22:43
quote:lemoos2 schreef op 01 november 2013 @ 22:18:
[...]
Difterie, overlijdensrisico 30 tot 50 %
Kinkhoest: kan blijvende schade aan longen en hersenen veroorzaken
Hib ziekten: 2% dodelijk, 9% ernstige handicap
Dit vond ik toch vele maken zwaarder wegen dan het advies van de vereniging kritisch prikken:
"*ziekte*kan alleen ontstaan bij een falend afweersysteem. We moeten dus zorgen dat onze kinderen een goed afweersysteem ontwikkelen. Dat doen we door goede volwaardige voeding, een rustige, veilige en liefdevolle leefomgeving, en door koorts bij een acute infectie niet te onderdrukken (met paracetamol of antibiotica) maar zijn werk te laten doen."
Voel er namelijk nog minder voor om later uit te moeten leggen dat ik die 0,0 en nog wat % kans op bijwerkingen door vaccinatie zwaarder vond wegen dan zijn vele malen grotere kans op blijvende schade door ziekte.Difterie komt hier niet meer voor, al vanaf 1960 niet meer.
http://www.nationaalkompa ... difterie/omvang-en-trends
Kinkhoest kan gevaarlijk zijn voor jonge baby's onder de 6 maanden en zoals we weten werkt het vaccin niet.
Dat komt big pharma trouwens goed uit want doordat het vaccin niet goed werkt en omdat we natuurlijk met zijn allen onze jonge baby's willen beschermen krijgen we steeds meer booster vaccins.
Ze geven de herhalingsvaccins (ingevoerd in 2001) enkel om baby's te "beschermen". Zodat jouw kind een jong babytje niet meer kan besmetten. Het vaccin werkt niet. Baby'tje kan met vaccin nog steeds kinkhoest krijgen. Jouw kind kan ook kinkhoest krijgen maar vanaf een 6 maanden oud neemt het risico op overlijden na kinkhoest heel snel af. Men is nu aan het onderzoeken of er opnieuw een herhalingsronde kinkhoest op 9 jarige leeftijd moet komen.... Zucht.. Bronnen; http://www.rivm.nl/.../K/Klinische_vacc ... KIM_studie & http://www.rivm.nl/.../De_ziekten/Kinkhoest
Het Nederlandse (kinnkhoest) vaccinatiebeleid is er op gericht om de zuigelingen zo goed mogelijk te beschermen. Voor je eigen bijv. 4 jarige kind hoef je het niet te doen. Ookal heb je kinkhoest doorgemaakt, je kunt het nog een tweede keer krijgen.
http://www.rivm.nl/Docume ... ndiceerd_voor_volwassenen
[...]
Difterie, overlijdensrisico 30 tot 50 %
Kinkhoest: kan blijvende schade aan longen en hersenen veroorzaken
Hib ziekten: 2% dodelijk, 9% ernstige handicap
Dit vond ik toch vele maken zwaarder wegen dan het advies van de vereniging kritisch prikken:
"*ziekte*kan alleen ontstaan bij een falend afweersysteem. We moeten dus zorgen dat onze kinderen een goed afweersysteem ontwikkelen. Dat doen we door goede volwaardige voeding, een rustige, veilige en liefdevolle leefomgeving, en door koorts bij een acute infectie niet te onderdrukken (met paracetamol of antibiotica) maar zijn werk te laten doen."
Voel er namelijk nog minder voor om later uit te moeten leggen dat ik die 0,0 en nog wat % kans op bijwerkingen door vaccinatie zwaarder vond wegen dan zijn vele malen grotere kans op blijvende schade door ziekte.Difterie komt hier niet meer voor, al vanaf 1960 niet meer.
http://www.nationaalkompa ... difterie/omvang-en-trends
Kinkhoest kan gevaarlijk zijn voor jonge baby's onder de 6 maanden en zoals we weten werkt het vaccin niet.
Dat komt big pharma trouwens goed uit want doordat het vaccin niet goed werkt en omdat we natuurlijk met zijn allen onze jonge baby's willen beschermen krijgen we steeds meer booster vaccins.
Ze geven de herhalingsvaccins (ingevoerd in 2001) enkel om baby's te "beschermen". Zodat jouw kind een jong babytje niet meer kan besmetten. Het vaccin werkt niet. Baby'tje kan met vaccin nog steeds kinkhoest krijgen. Jouw kind kan ook kinkhoest krijgen maar vanaf een 6 maanden oud neemt het risico op overlijden na kinkhoest heel snel af. Men is nu aan het onderzoeken of er opnieuw een herhalingsronde kinkhoest op 9 jarige leeftijd moet komen.... Zucht.. Bronnen; http://www.rivm.nl/.../K/Klinische_vacc ... KIM_studie & http://www.rivm.nl/.../De_ziekten/Kinkhoest
Het Nederlandse (kinnkhoest) vaccinatiebeleid is er op gericht om de zuigelingen zo goed mogelijk te beschermen. Voor je eigen bijv. 4 jarige kind hoef je het niet te doen. Ookal heb je kinkhoest doorgemaakt, je kunt het nog een tweede keer krijgen.
http://www.rivm.nl/Docume ... ndiceerd_voor_volwassenen
vrijdag 1 november 2013 om 22:47
Nog maar zo'n tien verhalen gelezen... Sorry, maar 1 verhaal gelezen van een 'nuchter' persoon. De een heeft maar twee keer laten vaccineren en toevallig ontstaat er twee keer een gruwelijke ziekte, weer een ander is al zelf bezig met kleurentherapie om haar virussen te bedwingen, nummer drie laat haar 12 weken oude baby versneld vaccineren voor een reisje naar Thailand en het kind werd grieperig "maar gelukkig na dat jaar nooit meer ziek geweest".
Eerlijk? Koekoek. Wel ontzettend sneu voor de mensen met een heel plausibel verhaal die volledig ondersneeuwen tussen dit soort. Ik ben niet tegen verdere onderzoeken, aan de vaccins zal zeker een hoop verbeterd kunnen worden. Maar op basis van dit soort 'ervaringsverhalen' zal dat nog wel even gaan duren...
Eerlijk? Koekoek. Wel ontzettend sneu voor de mensen met een heel plausibel verhaal die volledig ondersneeuwen tussen dit soort. Ik ben niet tegen verdere onderzoeken, aan de vaccins zal zeker een hoop verbeterd kunnen worden. Maar op basis van dit soort 'ervaringsverhalen' zal dat nog wel even gaan duren...
zaterdag 2 november 2013 om 00:22
quote:lemoos2 schreef op 01 november 2013 @ 22:18:
[...]
Difterie, overlijdensrisico 30 tot 50 %
Kinkhoest: kan blijvende schade aan longen en hersenen veroorzaken
Hib ziekten: 2% dodelijk, 9% ernstige handicap
Dit vond ik toch vele maken zwaarder wegen dan het advies van de vereniging kritisch prikken:
"*ziekte*kan alleen ontstaan bij een falend afweersysteem. We moeten dus zorgen dat onze kinderen een goed afweersysteem ontwikkelen. Dat doen we door goede volwaardige voeding, een rustige, veilige en liefdevolle leefomgeving, en door koorts bij een acute infectie niet te onderdrukken (met paracetamol of antibiotica) maar zijn werk te laten doen."
Voel er namelijk nog minder voor om later uit te moeten leggen dat ik die 0,0 en nog wat % kans op bijwerkingen door vaccinatie zwaarder vond wegen dan zijn vele malen grotere kans op blijvende schade door ziekte.Hoe kom je aan die sterftecijfers van difterie?
http://www.infectieziekte ... spx?id=10868#.UnQxAyK9KK0
Ik ben niet op de hoogte van de sterfte van difterie in het verleden maar na een korte zoektocht vond ik wel deze informatie op internet.
Een difterie epidemie in Rusland, begin jaren 90.
"Sinds het begin van de epidemie werden in totaal ongeveer 125.000 difteriegevallen en 4.000 overlijdens ten gevolge van difterie gemeld."
Dat zou een sterfte van Max 3,7% zijn.
Dit zijn enkel de gemelde gevallen.
Van mazelen is bekend dat de overheid je wil laten doen geloven dat er nog altijd een op de 1000 overlijd.
Dankzij een groep mensen is dit fabeltje sinds kort de wereld uit geholpen.
Het RIVM heeft afgelopen jaar schoorvoetend toegegeven dat het werkelijke aantal mazelen gevallen veel hoger ligt.
Aangezien de cijfers van de difterie gevallen ook enkel de geregistreerde gevallen zijn ga ik er vanuit dat ook hierbij sprake is van "rommelen met de cijfers zodat het %sterfte de hoogte in schiet".
Maar nogmaals, heel de difterie komt hier niet meer voor. Helaas kan ik nu geen grafiek vinden van difterie vanaf 1900.
De overheid is goed in halve waarheden uitvergroten en doet dat truukje ook bij grafieken.
Zie de mazelengrafieken die ook bij deze discussie zijn geplaatst en natuurlijk de halve waarheid vertellen door enkel in de media eenzijdige berichtgeving te geven over een overleden meisje wat aan mazelen is overleden terwijl ze niet gevaccineerd was.
Nee, het rivm mag wel vertellen dat ze niet gevaccineerd was maar om privacie redenen mag het rivm niet vertellen dat haar gezondheid al slecht was.
[...]
Difterie, overlijdensrisico 30 tot 50 %
Kinkhoest: kan blijvende schade aan longen en hersenen veroorzaken
Hib ziekten: 2% dodelijk, 9% ernstige handicap
Dit vond ik toch vele maken zwaarder wegen dan het advies van de vereniging kritisch prikken:
"*ziekte*kan alleen ontstaan bij een falend afweersysteem. We moeten dus zorgen dat onze kinderen een goed afweersysteem ontwikkelen. Dat doen we door goede volwaardige voeding, een rustige, veilige en liefdevolle leefomgeving, en door koorts bij een acute infectie niet te onderdrukken (met paracetamol of antibiotica) maar zijn werk te laten doen."
Voel er namelijk nog minder voor om later uit te moeten leggen dat ik die 0,0 en nog wat % kans op bijwerkingen door vaccinatie zwaarder vond wegen dan zijn vele malen grotere kans op blijvende schade door ziekte.Hoe kom je aan die sterftecijfers van difterie?
http://www.infectieziekte ... spx?id=10868#.UnQxAyK9KK0
Ik ben niet op de hoogte van de sterfte van difterie in het verleden maar na een korte zoektocht vond ik wel deze informatie op internet.
Een difterie epidemie in Rusland, begin jaren 90.
"Sinds het begin van de epidemie werden in totaal ongeveer 125.000 difteriegevallen en 4.000 overlijdens ten gevolge van difterie gemeld."
Dat zou een sterfte van Max 3,7% zijn.
Dit zijn enkel de gemelde gevallen.
Van mazelen is bekend dat de overheid je wil laten doen geloven dat er nog altijd een op de 1000 overlijd.
Dankzij een groep mensen is dit fabeltje sinds kort de wereld uit geholpen.
Het RIVM heeft afgelopen jaar schoorvoetend toegegeven dat het werkelijke aantal mazelen gevallen veel hoger ligt.
Aangezien de cijfers van de difterie gevallen ook enkel de geregistreerde gevallen zijn ga ik er vanuit dat ook hierbij sprake is van "rommelen met de cijfers zodat het %sterfte de hoogte in schiet".
Maar nogmaals, heel de difterie komt hier niet meer voor. Helaas kan ik nu geen grafiek vinden van difterie vanaf 1900.
De overheid is goed in halve waarheden uitvergroten en doet dat truukje ook bij grafieken.
Zie de mazelengrafieken die ook bij deze discussie zijn geplaatst en natuurlijk de halve waarheid vertellen door enkel in de media eenzijdige berichtgeving te geven over een overleden meisje wat aan mazelen is overleden terwijl ze niet gevaccineerd was.
Nee, het rivm mag wel vertellen dat ze niet gevaccineerd was maar om privacie redenen mag het rivm niet vertellen dat haar gezondheid al slecht was.
zaterdag 2 november 2013 om 10:51
quote:droppyco schreef op 01 november 2013 @ 22:43:
[...]
Difterie komt hier niet meer voor, al vanaf 1960 niet meer.
http://www.nationaalkompa ... difterie/omvang-en-trends
Kinkhoest kan gevaarlijk zijn voor jonge baby's onder de 6 maanden en zoals we weten werkt het vaccin niet.
Dat komt big pharma trouwens goed uit want doordat het vaccin niet goed werkt en omdat we natuurlijk met zijn allen onze jonge baby's willen beschermen krijgen we steeds meer booster vaccins.
Ze geven de herhalingsvaccins (ingevoerd in 2001) enkel om baby's te "beschermen". Zodat jouw kind een jong babytje niet meer kan besmetten. Het vaccin werkt niet. Baby'tje kan met vaccin nog steeds kinkhoest krijgen. Jouw kind kan ook kinkhoest krijgen maar vanaf een 6 maanden oud neemt het risico op overlijden na kinkhoest heel snel af. Men is nu aan het onderzoeken of er opnieuw een herhalingsronde kinkhoest op 9 jarige leeftijd moet komen.... Zucht.. Bronnen; http://www.rivm.nl/.../K/Klinische_vacc ... KIM_studie & http://www.rivm.nl/.../De_ziekten/Kinkhoest
Het Nederlandse (kinnkhoest) vaccinatiebeleid is er op gericht om de zuigelingen zo goed mogelijk te beschermen. Voor je eigen bijv. 4 jarige kind hoef je het niet te doen. Ookal heb je kinkhoest doorgemaakt, je kunt het nog een tweede keer krijgen.
http://www.rivm.nl/Docume ... ndiceerd_voor_volwassenen
Difterie komt hier inderdaad bijna niet meer voor, maar hoe komt dat denk je?
http://www.nationaalkompa ... difterie/omvang-en-trends
Voor invoering van vaccinatie in Nederland (in 1952/1953) tegen difterie werden jaarlijks zo’n 2.000-4.500 difteriegevallen geregistreerd.
Symptomen difterie: Bij 10 tot 25% van de patiënten ontstaan er hartproblemen, doordat het gif van de bacterie de hartspier aantast. Het zenuwstelsel kan ook beschadigd raken, waardoor verlamming optreedt. Dit treedt vooral op bij mensen met heftige ziekteverschijnselen. Mogelijke gevolgen zijn slikproblemen met risico op ernstig verslikken, aantasting van de aangezichtszenuwen met als gevolg scheelzien en vermindering van gezichtsscherpte. Later kan spierzwakte van de ledematen optreden. Ook nu nog kan difterie een dodelijke ziekte zijn.
Het vaccinatieprogramma heeft ons toch wel iets goed opgebracht lijkt me zo.
En wat betreft kinkhoest: jij zegt dat je de herhalingsvaccinatie voor je eigen 4-jarige kind niet hoeft te doen, omdat dit voor het kind zelf niet uit zou maken. Ook dit klopt niet.
Binnen het Rijksvaccinatieprogramma krijgen alle zuigelingen een uitnodiging voor vaccinatie tegen kinkhoest. De vaccinatie bestaat uit een serie prikken waarbij bescherming opgebouwd wordt. Elke vaccinatie draagt bij aan bescherming en na 3 vaccinaties (gegeven tussen 2 tot 4 maanden) zijn kinderen beschermd tegen kinkhoest. De vervolgvaccinaties (11 maanden en 4 jaar) zorgen voor een langere bescherming.
Sinds 2005 krijgen kinderen een nieuw kinkhoestvaccin. Hierdoor is de bescherming tegen kinkhoest bij 1 tot 3 jarigen duidelijk verbeterd. De Gezondheidsraad zal dit jaar een aanvullend advies geven over de bestrijding van kinkhoest.
http://www.rivm.nl/Docume ... ettingen_kinkhoest:106653
En verder:
De toename van het aantal kinkhoestgevallen sinds medio jaren negentig kan waarschijnlijk deels worden verklaard doordat de kinkhoestbacterie van structuur is veranderd, waardoor de bacterie ook mensen die beschermd zijn ziek kan maken.
Sinds 2001 is een boostervaccinatie (herhalingsvaccinatie) met een acellulair vaccin ingevoerd voor 4-jarigen.
Het aantal nieuwe gevallen van kinkhoest in de leeftijdsgroepen die deze vaccinatie hebben gekregen is duidelijk afgenomen (De Greeff et al., 2008). De meeste kinkhoestgevallen treden nu op bij 10-19 jarigen.
Voordat vaccinatie voor kinkhoest werd ingevoerd in 1953, stierven jaarlijks ongeveer 200 kinderen aan kinkhoest (zie figuur 2). Na het invoeren van de vaccinatie daalde dit aantal tot circa 1 per jaar. Dit betreft voornamelijk kinderen jonger dan 3 maanden.
http://www.nationaalkompa ... nkhoest/omvang-en-trends/
http://www.rivm.nl/Docume ... s_hervaccinatie_kinkhoest
[...]
Difterie komt hier niet meer voor, al vanaf 1960 niet meer.
http://www.nationaalkompa ... difterie/omvang-en-trends
Kinkhoest kan gevaarlijk zijn voor jonge baby's onder de 6 maanden en zoals we weten werkt het vaccin niet.
Dat komt big pharma trouwens goed uit want doordat het vaccin niet goed werkt en omdat we natuurlijk met zijn allen onze jonge baby's willen beschermen krijgen we steeds meer booster vaccins.
Ze geven de herhalingsvaccins (ingevoerd in 2001) enkel om baby's te "beschermen". Zodat jouw kind een jong babytje niet meer kan besmetten. Het vaccin werkt niet. Baby'tje kan met vaccin nog steeds kinkhoest krijgen. Jouw kind kan ook kinkhoest krijgen maar vanaf een 6 maanden oud neemt het risico op overlijden na kinkhoest heel snel af. Men is nu aan het onderzoeken of er opnieuw een herhalingsronde kinkhoest op 9 jarige leeftijd moet komen.... Zucht.. Bronnen; http://www.rivm.nl/.../K/Klinische_vacc ... KIM_studie & http://www.rivm.nl/.../De_ziekten/Kinkhoest
Het Nederlandse (kinnkhoest) vaccinatiebeleid is er op gericht om de zuigelingen zo goed mogelijk te beschermen. Voor je eigen bijv. 4 jarige kind hoef je het niet te doen. Ookal heb je kinkhoest doorgemaakt, je kunt het nog een tweede keer krijgen.
http://www.rivm.nl/Docume ... ndiceerd_voor_volwassenen
Difterie komt hier inderdaad bijna niet meer voor, maar hoe komt dat denk je?
http://www.nationaalkompa ... difterie/omvang-en-trends
Voor invoering van vaccinatie in Nederland (in 1952/1953) tegen difterie werden jaarlijks zo’n 2.000-4.500 difteriegevallen geregistreerd.
Symptomen difterie: Bij 10 tot 25% van de patiënten ontstaan er hartproblemen, doordat het gif van de bacterie de hartspier aantast. Het zenuwstelsel kan ook beschadigd raken, waardoor verlamming optreedt. Dit treedt vooral op bij mensen met heftige ziekteverschijnselen. Mogelijke gevolgen zijn slikproblemen met risico op ernstig verslikken, aantasting van de aangezichtszenuwen met als gevolg scheelzien en vermindering van gezichtsscherpte. Later kan spierzwakte van de ledematen optreden. Ook nu nog kan difterie een dodelijke ziekte zijn.
Het vaccinatieprogramma heeft ons toch wel iets goed opgebracht lijkt me zo.
En wat betreft kinkhoest: jij zegt dat je de herhalingsvaccinatie voor je eigen 4-jarige kind niet hoeft te doen, omdat dit voor het kind zelf niet uit zou maken. Ook dit klopt niet.
Binnen het Rijksvaccinatieprogramma krijgen alle zuigelingen een uitnodiging voor vaccinatie tegen kinkhoest. De vaccinatie bestaat uit een serie prikken waarbij bescherming opgebouwd wordt. Elke vaccinatie draagt bij aan bescherming en na 3 vaccinaties (gegeven tussen 2 tot 4 maanden) zijn kinderen beschermd tegen kinkhoest. De vervolgvaccinaties (11 maanden en 4 jaar) zorgen voor een langere bescherming.
Sinds 2005 krijgen kinderen een nieuw kinkhoestvaccin. Hierdoor is de bescherming tegen kinkhoest bij 1 tot 3 jarigen duidelijk verbeterd. De Gezondheidsraad zal dit jaar een aanvullend advies geven over de bestrijding van kinkhoest.
http://www.rivm.nl/Docume ... ettingen_kinkhoest:106653
En verder:
De toename van het aantal kinkhoestgevallen sinds medio jaren negentig kan waarschijnlijk deels worden verklaard doordat de kinkhoestbacterie van structuur is veranderd, waardoor de bacterie ook mensen die beschermd zijn ziek kan maken.
Sinds 2001 is een boostervaccinatie (herhalingsvaccinatie) met een acellulair vaccin ingevoerd voor 4-jarigen.
Het aantal nieuwe gevallen van kinkhoest in de leeftijdsgroepen die deze vaccinatie hebben gekregen is duidelijk afgenomen (De Greeff et al., 2008). De meeste kinkhoestgevallen treden nu op bij 10-19 jarigen.
Voordat vaccinatie voor kinkhoest werd ingevoerd in 1953, stierven jaarlijks ongeveer 200 kinderen aan kinkhoest (zie figuur 2). Na het invoeren van de vaccinatie daalde dit aantal tot circa 1 per jaar. Dit betreft voornamelijk kinderen jonger dan 3 maanden.
http://www.nationaalkompa ... nkhoest/omvang-en-trends/
http://www.rivm.nl/Docume ... s_hervaccinatie_kinkhoest
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zaterdag 2 november 2013 om 11:09
Wat Francelle zegt dus.
Nogmaals: voor mij wegen de eventuele risico's van niet vaccineren (en reële kans op het krijgen van...) vele malen zwaarder dan de eventuele risico's van het vaccin an sich.
Om diezelfde reden wordt ieder lid van mijn huishouden gevaccineerd, van kind tot huisdieren. Vooralsnog heb ik niet te maken gehad met een "troebele oogkleur" en raak ik niet van de leg bij verhoging en een rood bultje op de plaats van injectie. (Ik vraag mij sowieso af of die vrouw met haar kleurentherapie er wel van op de hoogte is dat de oogkleur van een 'verse' baby in de meeste gevallen sowieso verandert )
Nogmaals: voor mij wegen de eventuele risico's van niet vaccineren (en reële kans op het krijgen van...) vele malen zwaarder dan de eventuele risico's van het vaccin an sich.
Om diezelfde reden wordt ieder lid van mijn huishouden gevaccineerd, van kind tot huisdieren. Vooralsnog heb ik niet te maken gehad met een "troebele oogkleur" en raak ik niet van de leg bij verhoging en een rood bultje op de plaats van injectie. (Ik vraag mij sowieso af of die vrouw met haar kleurentherapie er wel van op de hoogte is dat de oogkleur van een 'verse' baby in de meeste gevallen sowieso verandert )
zaterdag 2 november 2013 om 11:15
quote:lemoos2 schreef op 02 november 2013 @ 11:09:
Wat Francelle zegt dus.
Nogmaals: voor mij wegen de eventuele risico's van niet vaccineren (en reële kans op het krijgen van...) vele malen zwaarder dan de eventuele risico's van het vaccin an sich.
Om diezelfde reden wordt ieder lid van mijn huishouden gevaccineerd, van kind tot huisdieren. Vooralsnog heb ik niet te maken gehad met een "troebele oogkleur" en raak ik niet van de leg bij verhoging en een rood bultje op de plaats van injectie. (Ik vraag mij sowieso af of die vrouw met haar kleurentherapie er wel van op de hoogte is dat de oogkleur van een 'verse' baby in de meeste gevallen sowieso verandert )En waar had jij de cijfers van difterie nou gelezen?
Wat Francelle zegt dus.
Nogmaals: voor mij wegen de eventuele risico's van niet vaccineren (en reële kans op het krijgen van...) vele malen zwaarder dan de eventuele risico's van het vaccin an sich.
Om diezelfde reden wordt ieder lid van mijn huishouden gevaccineerd, van kind tot huisdieren. Vooralsnog heb ik niet te maken gehad met een "troebele oogkleur" en raak ik niet van de leg bij verhoging en een rood bultje op de plaats van injectie. (Ik vraag mij sowieso af of die vrouw met haar kleurentherapie er wel van op de hoogte is dat de oogkleur van een 'verse' baby in de meeste gevallen sowieso verandert )En waar had jij de cijfers van difterie nou gelezen?
zaterdag 2 november 2013 om 11:19
quote:wolkje69 schreef op 01 november 2013 @ 17:42:
Hallo allemaal,
Ik wil even iets kwijt. Een paar deuren van mij vandaan woont een jong gezin met een kindje van 5 jaar welke gezond is geboren maar na haar derde inentingen stuipen kreeg men zei meteen dat het van de inentingen kwam. Nu is het meisje geestelijk en lichamelijk gehandicapt en dit gebeurd wel vaker per jaar maar het komt niet in het nieuws. Het meisje wat overleden is ken ik ook persoonlijk, zij heeft idd de mazelen gehad maar dat is al een tijdje terug de complicatie's die daarna kwamen heeft er toe geleidt dat ze afgelopen zaterdag is overleden terwijl men vrijdag in het ziekenhuis zei dat het niet zo negatief bekeken moest worden. Maar laten we vooral niet oordelen want dit gun je geen enkel ouder toe.
Kijk, uiteraard kan er door een inenting een complicatie ontstaan.
Maar het is altijd de wet van de grote getallen, als er meer mensen gered worden door een inenting dan dat er aan de complicaties overlijden lijkt het me verstandig het minimaal aan te bieden als overheid.
Dezelfde discussie speelde natuurlijk bij het invoeren van de verplichte autogordel.
Glashelder, onder bepaalde omstandigheden kan een autogordel een redding in de weg staan, denk hierbij aan water of brand.
Blijft nog steeds als een paal boven water staan dat het aantal mensen dat door de gordel een aanrijding overleeft vele malen groter is dan het aantal dat er aan overlijd vandaar dat de verplichting een goede zet is.
Hallo allemaal,
Ik wil even iets kwijt. Een paar deuren van mij vandaan woont een jong gezin met een kindje van 5 jaar welke gezond is geboren maar na haar derde inentingen stuipen kreeg men zei meteen dat het van de inentingen kwam. Nu is het meisje geestelijk en lichamelijk gehandicapt en dit gebeurd wel vaker per jaar maar het komt niet in het nieuws. Het meisje wat overleden is ken ik ook persoonlijk, zij heeft idd de mazelen gehad maar dat is al een tijdje terug de complicatie's die daarna kwamen heeft er toe geleidt dat ze afgelopen zaterdag is overleden terwijl men vrijdag in het ziekenhuis zei dat het niet zo negatief bekeken moest worden. Maar laten we vooral niet oordelen want dit gun je geen enkel ouder toe.
Kijk, uiteraard kan er door een inenting een complicatie ontstaan.
Maar het is altijd de wet van de grote getallen, als er meer mensen gered worden door een inenting dan dat er aan de complicaties overlijden lijkt het me verstandig het minimaal aan te bieden als overheid.
Dezelfde discussie speelde natuurlijk bij het invoeren van de verplichte autogordel.
Glashelder, onder bepaalde omstandigheden kan een autogordel een redding in de weg staan, denk hierbij aan water of brand.
Blijft nog steeds als een paal boven water staan dat het aantal mensen dat door de gordel een aanrijding overleeft vele malen groter is dan het aantal dat er aan overlijd vandaar dat de verplichting een goede zet is.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 2 november 2013 om 11:33
quote:droppyco schreef op 02 november 2013 @ 11:15:
[...]
En waar had jij de cijfers van difterie nou gelezen?
Galazka, A., The changing epidemiology of diphtheria in the vaccine era
Maar die 10-25% kans op hartproblemen die het rivm aangeeft vind ik ook al reden genoeg hoor.
En wat is jouw idee over het hysterica-gehalte van de 'ervaringsdeskundigen' uit jouw link?
[...]
En waar had jij de cijfers van difterie nou gelezen?
Galazka, A., The changing epidemiology of diphtheria in the vaccine era
Maar die 10-25% kans op hartproblemen die het rivm aangeeft vind ik ook al reden genoeg hoor.
En wat is jouw idee over het hysterica-gehalte van de 'ervaringsdeskundigen' uit jouw link?
zaterdag 2 november 2013 om 19:08
quote:lemoos2 schreef op 02 november 2013 @ 11:33:
[...]
Galazka, A., The changing epidemiology of diphtheria in the vaccine era
Maar die 10-25% kans op hartproblemen die het rivm aangeeft vind ik ook al reden genoeg hoor.
En wat is jouw idee over het hysterica-gehalte van de 'ervaringsdeskundigen' uit jouw link?
Dat zijn jouw woorden, over de ervaringsdeskundigen. Ik hoop dat jij en jouw gezinsleden nooit iets ernstig zullen overkomen door de gegeven vaccinaties.
Ik vind het heel goed dat deze verhalen naar buiten komen.
Er is namelijk nog nooit lange termijn onderzoek gedaan tussen een groep volledig gevaccineerden en ongevaccineerden op de langere termijn en veel ouders linken gezondheidsproblemen nog niet aan vaccinatie.
Hoe meer ouders hun gezondheidsproblemen/gedragsveranderingen na vaccinatie bekend maken hoe beter het we in kaart kunnen brengen.
Nog beter zou zijn dat er nu snel een wetenschappelijk onderzoek zou worden gehouden tussen een groep volledig en onvolledig gevaccineerden op de langere termijn maar het rivm voelt daar niets voor.
Onderzoek naar het voorkomen van;
Kanker
Ms
Allergie
Autisme
Oorontsteking
Keel/neusamandelen verwijderen
Etc. Etc. Tussen een groep wel en niet gevaccineerden.
[...]
Galazka, A., The changing epidemiology of diphtheria in the vaccine era
Maar die 10-25% kans op hartproblemen die het rivm aangeeft vind ik ook al reden genoeg hoor.
En wat is jouw idee over het hysterica-gehalte van de 'ervaringsdeskundigen' uit jouw link?
Dat zijn jouw woorden, over de ervaringsdeskundigen. Ik hoop dat jij en jouw gezinsleden nooit iets ernstig zullen overkomen door de gegeven vaccinaties.
Ik vind het heel goed dat deze verhalen naar buiten komen.
Er is namelijk nog nooit lange termijn onderzoek gedaan tussen een groep volledig gevaccineerden en ongevaccineerden op de langere termijn en veel ouders linken gezondheidsproblemen nog niet aan vaccinatie.
Hoe meer ouders hun gezondheidsproblemen/gedragsveranderingen na vaccinatie bekend maken hoe beter het we in kaart kunnen brengen.
Nog beter zou zijn dat er nu snel een wetenschappelijk onderzoek zou worden gehouden tussen een groep volledig en onvolledig gevaccineerden op de langere termijn maar het rivm voelt daar niets voor.
Onderzoek naar het voorkomen van;
Kanker
Ms
Allergie
Autisme
Oorontsteking
Keel/neusamandelen verwijderen
Etc. Etc. Tussen een groep wel en niet gevaccineerden.
zaterdag 2 november 2013 om 19:57
quote:hollebollegijs schreef op 02 november 2013 @ 11:19:
[...]
Maar het is altijd de wet van de grote getallen, als er meer mensen gered worden door een inenting dan dat er aan de complicaties overlijden lijkt het me verstandig het minimaal aan te bieden als overheid.
Dat is waar we met zijn allen mee zijn voorgelogen. De ziektes waartegen wordt gevaccineerd zijn niet zo gevaarlijk als men ons wil doen laten geloven en ernstige bijwerkingen na vaccinatie nooit in verband gebracht met vaccinatie.
[...]
Maar het is altijd de wet van de grote getallen, als er meer mensen gered worden door een inenting dan dat er aan de complicaties overlijden lijkt het me verstandig het minimaal aan te bieden als overheid.
Dat is waar we met zijn allen mee zijn voorgelogen. De ziektes waartegen wordt gevaccineerd zijn niet zo gevaarlijk als men ons wil doen laten geloven en ernstige bijwerkingen na vaccinatie nooit in verband gebracht met vaccinatie.
zaterdag 2 november 2013 om 20:37
overgenomen van de site van kritisch prikken: http://nvkp.nl/fileadmin/ ... e%20juni%202011%20A-M.pdf
INLEIDING
Difterie is een ziekte die wij hier eigenlijk niet meer kennen. In de 17e, 18e en 19e eeuw
waren er grote epidemieën met veel sterfgevallen. Aan het begin van de 20e eeuw begon
de incidentie van difterie sterk af te nemen, met nog weer pieken in de beide
wereldoorlogen, (in gebieden waar er veelvuldig gevaccineerd werd).1
In Nederland is de
ziekte de laatste 45 jaar vrijwel verdwenen, zo ook in de andere Westerse landen. Het is
een meldingsplichtige ziekte, dus er zijn statistieken die de incidentie weergeven. In
Europa komt difterie alleen nog incidenteel voor in Letland (4 gevallen per miljoen
inwoners). Buiten Europa zijn er nog wel meldingen van difterie, maar het betreft geen
grote epidemieën meer.
ZIEKTEBEELD
De ziekteverschijnselen kunnen zeer wisselend zijn, variërend van een symptoomloos
verloop tot een snel fatale afloop. Subklinische infecties vormen de meerderheid (dat wil
zeggen: zonder de diagnose difterie) met keelpijn en pijn bij het slikken, een licht
verhoogde temperatuur (38* C), en lusteloosheid. Bij zuigelingen wordt vooral neusdifterie
gezien met bloederig slijm in de neus.
Als de patiënt de bacillen niet weet uit te schakelen, gaan deze zich vermenigvuldigen en
een toxine (toxine/toxoïd = gif) afscheiden, dat tot de eigenlijke difterieverschijnselen
leidt. Kenmerkend voor een gediagnosticeerde difterie is een taaie grijze aanslag op de
amandelen en het keelslijmvlies. De keeldifterie kan leiden tot zwelling van de lymfklieren
in de hals en zich uitbreiden naar het strottenhoofd. Er kan zich een pseudomembraan
(vlies) vormen wat het slikken bemoeilijkt en de ademhaling kan hinderen, zodat een
stridor (hoorbare inademing) ontstaat. Ook bestaat er een huiddifterie, waarbij de
bacteriën een beschadigde huid kunnen besmetten en daar zweren kunnen ontwikkelen
met een grijzig vlies.
BESMETTING
De difteriebacterie (corynebacterium diphteria) is verantwoordelijk voor de besmetting.
Deze gaat van mens op mens over door hoesten, niezen of zoenen, ook wel door contact
met opgehoest materiaal. Het contact met de bron moet nauw en langdurig zijn, zoals in
gezinnen en instellingen. De bacillen nestelen en vermenigvuldigen zich in de neus en de
keel. De ziekteverschijnselen komen gemiddeld 2 tot 7 dagen na de besmetting tot uiting,
maar iemand kan besmet zijn met de difteriebacterie zonder zelf ziek te zijn. Meestal
verdwijnen de bacteriën binnen twee weken. Ook huiddifterie is besmettelijk door het
wondvocht.
BEHANDELING
Voor Nederland geldt (volgens draaiboek difterie van het RIVM) dat bij een waarschijnlijk
en bij een bevestigd geval van neus- en/of keeldifterie de patiënt opgenomen wordt,
geïsoleerd verpleegd en eventueel opnieuw gevaccineerd. Er wordt antibiotica (penicilline
of erythromycine) toegediend en antidifterie-immunoglobuline (antitoxinenserum van
menselijke oorsprong of uit paardenserum).2
De weerstand van de patiënt is bepalend voor de mate waarin de ziekte zich kan
ontwikkelen. De ziekte kan dodelijk verlopen bij zwakke personen, vooral in gebieden met Nederlandse Vereniging Kritisch Prikken
www.nvkp.nl
3
slechte leefomstandigheden, en als adequate behandeling niet voorhanden is. De
sterftekans is het grootst bij zeer jonge kinderen en zeer oude mensen.
COMPLICATIES
Vroeger overleed 5 tot 10 % van de difteriepatiënten aan complicaties, waaronder:
1) Complicaties door membranen of oedeem: luchtwegobstructie door uitbreiding in de
luchtpijp en bronchiën of afsluiting van de lagere luchtwegen door loslatende membranen
waarna longontsteking
2) Complicaties door werking van het toxine via bloedbaan of lymfe:
- Een neuritis (zenuwontsteking), met uitvalsverschijnselen als gevolg. Deze herstelt
meestal zonder restverschijnselen.
- Slikstoornissen door verlamming van de spieren van het zachte verhemelte en keel,
vanaf de tweede of derde ziektedag
- Verlamming van de oogspieren vanaf de tiende ziektedag
- Spierzwakte van de ledematen na twee weken tot drie maanden na het ontstaan van de
ziekte
- Ontsteking van het hartweefsel, meestal vanaf de tweede week, met slechts in 10-20%
hartsymptomen, en in 5-10% hartstilstand.
VACCINATIE
In 1957 werd de difterievaccinatie in het Rijks Vaccinatie Programma opgenomen als
onderdeel van het DKTP vaccin. De volledige vaccinatie zoals deze nu in het
Rijksvaccinatieprogramma opgenomen is, bestaat uit 6 entingen, als onderdeel van het
DKTP-Hib en DTP vaccin, gegeven op de leeftijd van respectievelijk 2, 3, 4, en 11
maanden, en 4 en 9 jaar. De bescherming na deze serie is ongeveer 10 jaar. De gebruikte
vaccins zijn Pediacel en Revaxis. Op volwassen leeftijd wordt de DTP vaccinatie wel
herhaald bij het reizen naar landen buiten Europa (vaccin: Tedivax pro Adulto)
Bij mensen met een verzwakt afweersysteem kan de immuunrespons onvoldoende zijn, en
worden er minder antistoffen aangemaakt. Ondanks dat veel volwassenen (wereldwijd)
niet meer beschermd zijn door vaccinatie blijft de incidentie van difterie laag. Het vaccin
beschermt niet tegen besmetting met de difteriebacterie, maar het bevat gezuiverd
difterietoxoïd (de gifstof van de difteriebacterie) om het lichaam te stimuleren hier
antistoffen tegen te vormen. Naast de andere ziekte-entstoffen bevatten de vaccins o.a.
ook formaldehyde, aluminiumhydroxide, en restsporen antibiotica (neomycine,
streptomycine, en polymixine
, 2-fenoxyethanol, en polysorbaat 80.
VACCINATIEGEVOLGEN
Sinds 1957 wordt tegen difterie gevaccineerd in cocktails met tetanus of met kinkhoest,
tetanus, polio, en HIB, en kunnen bijwerkingen dus aan de verschillende componenten toe
te schrijven zijn, alsook aan de hulpstoffen. De helecel-kinkhoestcomponent die tot begin
2005 gegeven werd, was verantwoordelijk voor encefalopathieën en andere neurologische Nederlandse Vereniging Kritisch Prikken
www.nvkp.nl
4
bijwerkingen. Vanaf 2005 zit de acellulaire kinkhoestcomponent in de cocktail, maar
neurologische klachten na vaccinatie kunnen gezien het ziektebeeld van difterie ook met
het difterietoxoid samenhangen. Er kunnen meer bijwerkingen optreden dan de huidige
RIVM-folder vermeldt. Ook op langere termijn dan alleen de eerste 48 uur.
Korte termijn bijwerkingen van Pediacel en Revaxis (van vaak naar zeer zelden)3
:
- pijn, roodverkleuring en zwelling op de injectieplaats (bij 71 % van de zuigelingen)
- systemische reactie: prikkelbaarheid, malaise, meer huilen, koorts, verlies van eetlust,
braken, diarree, (64 %, bij 16% ernstig)
- hoofdpijn
- duizeligheid
- spierpijn
- zwelling van de onderste ledematen
- hoge koorts
- koortsstuipen, convulsies
- kortademigheid, verlaagde bloeddruk, blauw zien, urticaria, angioneurotisch oedeem,
- lymfadenopathie
- langdurig doordringend en ontroostbaar huilen (dit wijst veelal op hersenirritatie)
- hypotone hyporesponsieve periodes (slapte en verlaagd bewustzijn)
- encephalitis4
- gevoelsstoornissen, zenuwontsteking
- anafylactische shock, met mogelijk de dood als gevolg
Lange termijn bijwerkingen (weken tot maanden na de vaccinatie):
- verzwakking van de weerstand en allergieën
- convulsies
- gedeeltelijke verlammingen, polio-encephalitis5
, syndroom van Guillain Barré6
(verlamming)
RISICOGROEPEN BIJ VACCINATIE
Kinderen:
- die na een eerdere vaccinatie encephalopathie of ernstige reacties hebben gehad,
- met een progressief of instabiel neurologisch ziektebeeld, Nederlandse Vereniging Kritisch Prikken
www.nvkp.nl
5
- met een verzwakt of onderdrukt immuunsysteem,
- met een overgevoeligheid voor neomycine, streptomycine, of polymyxine B
WIST U DAT…?
- sterfte door difterie al een teruggang had laten zien van 88% (1911 – 1930), al vóór de
introductie van het vaccin?
- men in Duitsland in 1939 een grote vaccinatiecampagne begon, waarna het aantal
difteriegevallen opliep tot 150.000.
- de geschiedenis laat zien, dat de grote epidemieën voorkwamen in tijden dat de
gezondheidssituaties en levensomstandigheden slecht waren, en ook de huidige
meldingen van difterie komen vooral uit gebieden waar de levensstandaard lager ligt
(bijvoorbeeld in 2003 in een vluchtelingenkamp in Afghanistan).
- de laatste difterie epidemie in Nederland in de Tweede Wereldoorlog plaatsvond en
dat er in Nederland pas begonnen is met vaccineren vanaf 1952.
- in het verleden toen alleen nog antitoxineserum beschikbaar was, juist complicaties
met dodelijke afloop opgetreden zijn door het inspuiten hiervan, vooral door het
optreden van een anaphylactische shock of door een acute ontsteking van de
hartspier.7
Ook werd duidelijk dat deze geregeld leidde tot polioachtige verlammingen.
- huiddifterie kan voorkomen bij volledig gevaccineerden en dat ook uitbraken van
keeldifterie zijn voorgekomen onder gevaccineerde groepen.
- in 1975 en in 1999 de FDA (Food and Drug Administration, een Amerikaanse
controlerende organisatie) verklaarde dat het difterievaccin niet zo effectief bleek als
men dacht, omdat difterie wel blijkt voor te komen bij mensen die gevaccineerd zijn.8
- de aanwezigheid van ijzer de ziekte afremt. Er zijn aanwijzingen dat de
difteriebacteriën pas grote hoeveelheden toxoïd (gif) gaan synthetiseren bij uitputting
van de ijzervoorraad.9
Het lijkt dus raadzaam om bij ziektegevallen in extra ijzer te
geven.
- de kans op bijwerkingen toeneemt bij de derde en vierde vaccinatie.
- de kans dat uw kind een ernstige bijwerking van het vaccin ondervindt groter is dan de
kans dat uw kind ziek wordt door difterie.
BRONNEN
- RIVM Nationaal Kompas Volksgezondheid
- Neil Z. Miller, Vaccines, are they really safe and effective?, 2002
- Buchwald, Das geschäft met der Angst, 1997
- Lydall, W., Raising a vaccine Free Child Nederlandse Vereniging Kritisch Prikken
www.nvkp.nl
6
1
Neil Z. Miller, Vaccine Safety Manual, 2008, pp111-112
2
http://www.rivm.nl/cib_xda/protocollen/difteriepda.html
3
Bijsluiters van de vaccins http://www.cbg-meb.nl/CBG ... nformatiebank/default.htm
4
Moskowitz, R., MD, The role of vaccines in chronic disease
5
McCloskey, BP, “The relation of prophylactic inoculations on the onset of poliomyelitis”, The Lancet, april 1950;
Hill, AB., et al., “Inoculation and poliomyelitis”, British Medical Journal, 1950;
Guyer, B., et al., “Injections and and paralytic poliomyelitis in tropical Africa”, Bull WHO 1980; p58
6
Bijsluiters van de vaccins http://www.cbg-meb.nl/CBG ... nformatiebank/default.htm
7
Viera Scheibner, Vaccinatie, 1999, pp273-291; Journal of the American Medical Association, april 1924;
British Medical Journal, sept 1925;
Elben, Vaccination Condemned, p59, data taken from a government report of the Royal Commision of Inquiries,
1981;
Journal of the American Medical Association, march 1929
8
Food and Drug Administration 1975, ‘15th
Meeting of the panel of review of bacterial vaccines and toxoids’
Associated Press and Reuters: „FDA recalls diphteria vaccine found to be too weak‟, CNN Interactive 29-01-99
9
Todar’s Online Textbook of Bacteriology – University of Wisconsin-Madison Department of Bacteriology
http://www.textbookofbacteriology.net/
INLEIDING
Difterie is een ziekte die wij hier eigenlijk niet meer kennen. In de 17e, 18e en 19e eeuw
waren er grote epidemieën met veel sterfgevallen. Aan het begin van de 20e eeuw begon
de incidentie van difterie sterk af te nemen, met nog weer pieken in de beide
wereldoorlogen, (in gebieden waar er veelvuldig gevaccineerd werd).1
In Nederland is de
ziekte de laatste 45 jaar vrijwel verdwenen, zo ook in de andere Westerse landen. Het is
een meldingsplichtige ziekte, dus er zijn statistieken die de incidentie weergeven. In
Europa komt difterie alleen nog incidenteel voor in Letland (4 gevallen per miljoen
inwoners). Buiten Europa zijn er nog wel meldingen van difterie, maar het betreft geen
grote epidemieën meer.
ZIEKTEBEELD
De ziekteverschijnselen kunnen zeer wisselend zijn, variërend van een symptoomloos
verloop tot een snel fatale afloop. Subklinische infecties vormen de meerderheid (dat wil
zeggen: zonder de diagnose difterie) met keelpijn en pijn bij het slikken, een licht
verhoogde temperatuur (38* C), en lusteloosheid. Bij zuigelingen wordt vooral neusdifterie
gezien met bloederig slijm in de neus.
Als de patiënt de bacillen niet weet uit te schakelen, gaan deze zich vermenigvuldigen en
een toxine (toxine/toxoïd = gif) afscheiden, dat tot de eigenlijke difterieverschijnselen
leidt. Kenmerkend voor een gediagnosticeerde difterie is een taaie grijze aanslag op de
amandelen en het keelslijmvlies. De keeldifterie kan leiden tot zwelling van de lymfklieren
in de hals en zich uitbreiden naar het strottenhoofd. Er kan zich een pseudomembraan
(vlies) vormen wat het slikken bemoeilijkt en de ademhaling kan hinderen, zodat een
stridor (hoorbare inademing) ontstaat. Ook bestaat er een huiddifterie, waarbij de
bacteriën een beschadigde huid kunnen besmetten en daar zweren kunnen ontwikkelen
met een grijzig vlies.
BESMETTING
De difteriebacterie (corynebacterium diphteria) is verantwoordelijk voor de besmetting.
Deze gaat van mens op mens over door hoesten, niezen of zoenen, ook wel door contact
met opgehoest materiaal. Het contact met de bron moet nauw en langdurig zijn, zoals in
gezinnen en instellingen. De bacillen nestelen en vermenigvuldigen zich in de neus en de
keel. De ziekteverschijnselen komen gemiddeld 2 tot 7 dagen na de besmetting tot uiting,
maar iemand kan besmet zijn met de difteriebacterie zonder zelf ziek te zijn. Meestal
verdwijnen de bacteriën binnen twee weken. Ook huiddifterie is besmettelijk door het
wondvocht.
BEHANDELING
Voor Nederland geldt (volgens draaiboek difterie van het RIVM) dat bij een waarschijnlijk
en bij een bevestigd geval van neus- en/of keeldifterie de patiënt opgenomen wordt,
geïsoleerd verpleegd en eventueel opnieuw gevaccineerd. Er wordt antibiotica (penicilline
of erythromycine) toegediend en antidifterie-immunoglobuline (antitoxinenserum van
menselijke oorsprong of uit paardenserum).2
De weerstand van de patiënt is bepalend voor de mate waarin de ziekte zich kan
ontwikkelen. De ziekte kan dodelijk verlopen bij zwakke personen, vooral in gebieden met Nederlandse Vereniging Kritisch Prikken
www.nvkp.nl
3
slechte leefomstandigheden, en als adequate behandeling niet voorhanden is. De
sterftekans is het grootst bij zeer jonge kinderen en zeer oude mensen.
COMPLICATIES
Vroeger overleed 5 tot 10 % van de difteriepatiënten aan complicaties, waaronder:
1) Complicaties door membranen of oedeem: luchtwegobstructie door uitbreiding in de
luchtpijp en bronchiën of afsluiting van de lagere luchtwegen door loslatende membranen
waarna longontsteking
2) Complicaties door werking van het toxine via bloedbaan of lymfe:
- Een neuritis (zenuwontsteking), met uitvalsverschijnselen als gevolg. Deze herstelt
meestal zonder restverschijnselen.
- Slikstoornissen door verlamming van de spieren van het zachte verhemelte en keel,
vanaf de tweede of derde ziektedag
- Verlamming van de oogspieren vanaf de tiende ziektedag
- Spierzwakte van de ledematen na twee weken tot drie maanden na het ontstaan van de
ziekte
- Ontsteking van het hartweefsel, meestal vanaf de tweede week, met slechts in 10-20%
hartsymptomen, en in 5-10% hartstilstand.
VACCINATIE
In 1957 werd de difterievaccinatie in het Rijks Vaccinatie Programma opgenomen als
onderdeel van het DKTP vaccin. De volledige vaccinatie zoals deze nu in het
Rijksvaccinatieprogramma opgenomen is, bestaat uit 6 entingen, als onderdeel van het
DKTP-Hib en DTP vaccin, gegeven op de leeftijd van respectievelijk 2, 3, 4, en 11
maanden, en 4 en 9 jaar. De bescherming na deze serie is ongeveer 10 jaar. De gebruikte
vaccins zijn Pediacel en Revaxis. Op volwassen leeftijd wordt de DTP vaccinatie wel
herhaald bij het reizen naar landen buiten Europa (vaccin: Tedivax pro Adulto)
Bij mensen met een verzwakt afweersysteem kan de immuunrespons onvoldoende zijn, en
worden er minder antistoffen aangemaakt. Ondanks dat veel volwassenen (wereldwijd)
niet meer beschermd zijn door vaccinatie blijft de incidentie van difterie laag. Het vaccin
beschermt niet tegen besmetting met de difteriebacterie, maar het bevat gezuiverd
difterietoxoïd (de gifstof van de difteriebacterie) om het lichaam te stimuleren hier
antistoffen tegen te vormen. Naast de andere ziekte-entstoffen bevatten de vaccins o.a.
ook formaldehyde, aluminiumhydroxide, en restsporen antibiotica (neomycine,
streptomycine, en polymixine
, 2-fenoxyethanol, en polysorbaat 80. VACCINATIEGEVOLGEN
Sinds 1957 wordt tegen difterie gevaccineerd in cocktails met tetanus of met kinkhoest,
tetanus, polio, en HIB, en kunnen bijwerkingen dus aan de verschillende componenten toe
te schrijven zijn, alsook aan de hulpstoffen. De helecel-kinkhoestcomponent die tot begin
2005 gegeven werd, was verantwoordelijk voor encefalopathieën en andere neurologische Nederlandse Vereniging Kritisch Prikken
www.nvkp.nl
4
bijwerkingen. Vanaf 2005 zit de acellulaire kinkhoestcomponent in de cocktail, maar
neurologische klachten na vaccinatie kunnen gezien het ziektebeeld van difterie ook met
het difterietoxoid samenhangen. Er kunnen meer bijwerkingen optreden dan de huidige
RIVM-folder vermeldt. Ook op langere termijn dan alleen de eerste 48 uur.
Korte termijn bijwerkingen van Pediacel en Revaxis (van vaak naar zeer zelden)3
:
- pijn, roodverkleuring en zwelling op de injectieplaats (bij 71 % van de zuigelingen)
- systemische reactie: prikkelbaarheid, malaise, meer huilen, koorts, verlies van eetlust,
braken, diarree, (64 %, bij 16% ernstig)
- hoofdpijn
- duizeligheid
- spierpijn
- zwelling van de onderste ledematen
- hoge koorts
- koortsstuipen, convulsies
- kortademigheid, verlaagde bloeddruk, blauw zien, urticaria, angioneurotisch oedeem,
- lymfadenopathie
- langdurig doordringend en ontroostbaar huilen (dit wijst veelal op hersenirritatie)
- hypotone hyporesponsieve periodes (slapte en verlaagd bewustzijn)
- encephalitis4
- gevoelsstoornissen, zenuwontsteking
- anafylactische shock, met mogelijk de dood als gevolg
Lange termijn bijwerkingen (weken tot maanden na de vaccinatie):
- verzwakking van de weerstand en allergieën
- convulsies
- gedeeltelijke verlammingen, polio-encephalitis5
, syndroom van Guillain Barré6
(verlamming)
RISICOGROEPEN BIJ VACCINATIE
Kinderen:
- die na een eerdere vaccinatie encephalopathie of ernstige reacties hebben gehad,
- met een progressief of instabiel neurologisch ziektebeeld, Nederlandse Vereniging Kritisch Prikken
www.nvkp.nl
5
- met een verzwakt of onderdrukt immuunsysteem,
- met een overgevoeligheid voor neomycine, streptomycine, of polymyxine B
WIST U DAT…?
- sterfte door difterie al een teruggang had laten zien van 88% (1911 – 1930), al vóór de
introductie van het vaccin?
- men in Duitsland in 1939 een grote vaccinatiecampagne begon, waarna het aantal
difteriegevallen opliep tot 150.000.
- de geschiedenis laat zien, dat de grote epidemieën voorkwamen in tijden dat de
gezondheidssituaties en levensomstandigheden slecht waren, en ook de huidige
meldingen van difterie komen vooral uit gebieden waar de levensstandaard lager ligt
(bijvoorbeeld in 2003 in een vluchtelingenkamp in Afghanistan).
- de laatste difterie epidemie in Nederland in de Tweede Wereldoorlog plaatsvond en
dat er in Nederland pas begonnen is met vaccineren vanaf 1952.
- in het verleden toen alleen nog antitoxineserum beschikbaar was, juist complicaties
met dodelijke afloop opgetreden zijn door het inspuiten hiervan, vooral door het
optreden van een anaphylactische shock of door een acute ontsteking van de
hartspier.7
Ook werd duidelijk dat deze geregeld leidde tot polioachtige verlammingen.
- huiddifterie kan voorkomen bij volledig gevaccineerden en dat ook uitbraken van
keeldifterie zijn voorgekomen onder gevaccineerde groepen.
- in 1975 en in 1999 de FDA (Food and Drug Administration, een Amerikaanse
controlerende organisatie) verklaarde dat het difterievaccin niet zo effectief bleek als
men dacht, omdat difterie wel blijkt voor te komen bij mensen die gevaccineerd zijn.8
- de aanwezigheid van ijzer de ziekte afremt. Er zijn aanwijzingen dat de
difteriebacteriën pas grote hoeveelheden toxoïd (gif) gaan synthetiseren bij uitputting
van de ijzervoorraad.9
Het lijkt dus raadzaam om bij ziektegevallen in extra ijzer te
geven.
- de kans op bijwerkingen toeneemt bij de derde en vierde vaccinatie.
- de kans dat uw kind een ernstige bijwerking van het vaccin ondervindt groter is dan de
kans dat uw kind ziek wordt door difterie.
BRONNEN
- RIVM Nationaal Kompas Volksgezondheid
- Neil Z. Miller, Vaccines, are they really safe and effective?, 2002
- Buchwald, Das geschäft met der Angst, 1997
- Lydall, W., Raising a vaccine Free Child Nederlandse Vereniging Kritisch Prikken
www.nvkp.nl
6
1
Neil Z. Miller, Vaccine Safety Manual, 2008, pp111-112
2
http://www.rivm.nl/cib_xda/protocollen/difteriepda.html
3
Bijsluiters van de vaccins http://www.cbg-meb.nl/CBG ... nformatiebank/default.htm
4
Moskowitz, R., MD, The role of vaccines in chronic disease
5
McCloskey, BP, “The relation of prophylactic inoculations on the onset of poliomyelitis”, The Lancet, april 1950;
Hill, AB., et al., “Inoculation and poliomyelitis”, British Medical Journal, 1950;
Guyer, B., et al., “Injections and and paralytic poliomyelitis in tropical Africa”, Bull WHO 1980; p58
6
Bijsluiters van de vaccins http://www.cbg-meb.nl/CBG ... nformatiebank/default.htm
7
Viera Scheibner, Vaccinatie, 1999, pp273-291; Journal of the American Medical Association, april 1924;
British Medical Journal, sept 1925;
Elben, Vaccination Condemned, p59, data taken from a government report of the Royal Commision of Inquiries,
1981;
Journal of the American Medical Association, march 1929
8
Food and Drug Administration 1975, ‘15th
Meeting of the panel of review of bacterial vaccines and toxoids’
Associated Press and Reuters: „FDA recalls diphteria vaccine found to be too weak‟, CNN Interactive 29-01-99
9
Todar’s Online Textbook of Bacteriology – University of Wisconsin-Madison Department of Bacteriology
http://www.textbookofbacteriology.net/
zaterdag 2 november 2013 om 20:41
Voor de geïnteresseerden:
Kritisch prikken liegt over mazelen
Het heeft mij altijd verwonderd hoe een bepaalde groep mensen zaken als autisme, ADHD, ADD enz. wel aan een vaccinatieprogramma wil ophangen (want vaccinatiegraad hoger) maar niet aan andere zaken die explosief gestegen zijn (gsm, draadloos internet, voedingsstoffen, hormonen in voeding, verrijkt drinkwater, enz). Bepaalde onderzoeken naar de explosieve toename van het aantal personen met autisme zijn behoorlijk schemerig tot hilarisch. Als je belangrijke variabelen zoals de verbeterde opsporingstechnieken, kleinere gezinsomvang en de volwassenen die op latere leeftijd pas de diagnose krijgen niet meeneemt kun je natuurlijk de farce van een wetenschappelijk onderzoek net zo goed gelijk het raam uitsmijten.
Verder lijkt het mij bijzonder moeilijk om een gedegen onderzoek op poten te zetten om een vergelijkende studie te maken tussen gevaccineerden en niet-gevaccineerden. Want waar vind je nog een land waar de niet-gevaccineerden in de meerderheid zijn? Want bij een hoge vaccinatiegraad liften niet-gevaccineerden immers mee op de voordelen van een omvangrijk vaccinatieprogramma.
Bottomline: ieder zal voor zich een keuze moeten maken en daarbij voor ogen moeten houden dat zij de eventuele gevolgen van die keuze voor zichzelf kunnen verantwoorden. En om die keuze weloverwogen te kunnen maken moet je je inderdaad inlezen in zowel de voor- als tegenstanders (indien geen medische achtergrond zoals ondergetekende).
Bij mij vielen religieuze gronden direct af (ik kan geen verantwoording doorschuiven als zijnde de Here geeft en neemt als atheïst), cijfermateriaal is vaak verouderd of je hebt er nog een studie naast nodig om alle kritieken op dat onderzoek te doorgronden en ervaringsdeskundigen... Van die laatste kwam ik zo sporadisch een plausibel verhaal tegen (tussen de koekwauzen door) dat ik dat risico voor mijzelf kan verantwoorden.
Kritisch prikken liegt over mazelen
Het heeft mij altijd verwonderd hoe een bepaalde groep mensen zaken als autisme, ADHD, ADD enz. wel aan een vaccinatieprogramma wil ophangen (want vaccinatiegraad hoger) maar niet aan andere zaken die explosief gestegen zijn (gsm, draadloos internet, voedingsstoffen, hormonen in voeding, verrijkt drinkwater, enz). Bepaalde onderzoeken naar de explosieve toename van het aantal personen met autisme zijn behoorlijk schemerig tot hilarisch. Als je belangrijke variabelen zoals de verbeterde opsporingstechnieken, kleinere gezinsomvang en de volwassenen die op latere leeftijd pas de diagnose krijgen niet meeneemt kun je natuurlijk de farce van een wetenschappelijk onderzoek net zo goed gelijk het raam uitsmijten.
Verder lijkt het mij bijzonder moeilijk om een gedegen onderzoek op poten te zetten om een vergelijkende studie te maken tussen gevaccineerden en niet-gevaccineerden. Want waar vind je nog een land waar de niet-gevaccineerden in de meerderheid zijn? Want bij een hoge vaccinatiegraad liften niet-gevaccineerden immers mee op de voordelen van een omvangrijk vaccinatieprogramma.
Bottomline: ieder zal voor zich een keuze moeten maken en daarbij voor ogen moeten houden dat zij de eventuele gevolgen van die keuze voor zichzelf kunnen verantwoorden. En om die keuze weloverwogen te kunnen maken moet je je inderdaad inlezen in zowel de voor- als tegenstanders (indien geen medische achtergrond zoals ondergetekende).
Bij mij vielen religieuze gronden direct af (ik kan geen verantwoording doorschuiven als zijnde de Here geeft en neemt als atheïst), cijfermateriaal is vaak verouderd of je hebt er nog een studie naast nodig om alle kritieken op dat onderzoek te doorgronden en ervaringsdeskundigen... Van die laatste kwam ik zo sporadisch een plausibel verhaal tegen (tussen de koekwauzen door) dat ik dat risico voor mijzelf kan verantwoorden.
zaterdag 2 november 2013 om 20:44
quote:droppyco schreef op 02 november 2013 @ 19:57:
[...]
Dat is waar we met zijn allen mee zijn voorgelogen. De ziektes waartegen wordt gevaccineerd zijn niet zo gevaarlijk als men ons wil doen laten geloven en ernstige bijwerkingen na vaccinatie nooit in verband gebracht met vaccinatie.
Tot nu toe zijn er op de Biblebelt 2118 gevallen van mazelen geregistreerd, waaronder 1 sterfgeval, 132 ziekenhuisopnames, het totaal aan complicaties is 251 ( van wie 121 met een longonsteking). Een jongetje ligt met hersenbeschadeging in een revalidatiecentrum.
Noem jij dat maar niet ernstig.
Elke bijwerking na vaccinatie wordt geregistreerd en onderzocht, en zelfs al zouden de bijwerkingen schade berokkenen, dan nog zijn we beter af met het vaccinatieprogramma.
[...]
Dat is waar we met zijn allen mee zijn voorgelogen. De ziektes waartegen wordt gevaccineerd zijn niet zo gevaarlijk als men ons wil doen laten geloven en ernstige bijwerkingen na vaccinatie nooit in verband gebracht met vaccinatie.
Tot nu toe zijn er op de Biblebelt 2118 gevallen van mazelen geregistreerd, waaronder 1 sterfgeval, 132 ziekenhuisopnames, het totaal aan complicaties is 251 ( van wie 121 met een longonsteking). Een jongetje ligt met hersenbeschadeging in een revalidatiecentrum.
Noem jij dat maar niet ernstig.
Elke bijwerking na vaccinatie wordt geregistreerd en onderzocht, en zelfs al zouden de bijwerkingen schade berokkenen, dan nog zijn we beter af met het vaccinatieprogramma.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zaterdag 2 november 2013 om 20:58
Nog zo'n juweeltje waar 'Kritisch Prikken' en anderen mee schermen:
Wakefield:autisme en vaccinatie
Dan ben ik nog niet eens zozeer onder de indruk van Deer, maar wel dat The Lancet het heeft ingetrokken. Wakefield is overigens geschrapt als arts door een tuchtcommissie (nu kunnen mensen daar een samenzwering in zien, maar ik ben niet zo van de complottheorieën)
Dktp en wiegendood
Waarschuwing: bij bovenstaande link staat een foto van een stervend kindje.
Wakefield:autisme en vaccinatie
Dan ben ik nog niet eens zozeer onder de indruk van Deer, maar wel dat The Lancet het heeft ingetrokken. Wakefield is overigens geschrapt als arts door een tuchtcommissie (nu kunnen mensen daar een samenzwering in zien, maar ik ben niet zo van de complottheorieën)
Dktp en wiegendood
Waarschuwing: bij bovenstaande link staat een foto van een stervend kindje.
zaterdag 2 november 2013 om 21:10
chronologie van mazelen epidemie 2013
31 oktober 2013: 2118 gevallen van mazelen (het aantal nieuwe gevallen sinds vorige week is 102; deze toename is wat meer dan een week geleden).
- Er is een sterfgeval: een 17-jarig ongevaccineerd meisje, dat overleed aan complicaties (encefalitis en longontsteking). Zie ook commentaar 28 oktober
- Er zijn 11 nieuwe ziekenhuisopnames, het totaal aantal wordt 132. Eén van de 132 zieken die sinds het begin van de epidemie opgenomen zijn, ligt nog in het ziekenhuis (ik vermoed dat het gaat om het kind uit Wijk en Aalburg dat met een hersenbeschadiging in een revalidatiecentrum ligt dat is gespecialiseerd in stimuleren van comapatiënten).
- Het totaal aantal complicaties is 251 (15 meer dan vorige week), van wie 121 met longontsteking.
- Het percentage niet-gevaccineerden onder de gemelde gevallen blijft (afgerond) 95 percent.
- Er is geen nieuwe geïnfecteerde gezondheidswerker, het totaal aantal blijft 14 (van wie 10 ongevaccineerd, 2 enkel gevaccineerd en 2 tweemaal gevaccineerd).
- Er zijn weer twee baby’s (kinderen van 13 maanden of jonger) geïnfecteerd, beide uit bevindelijk gereformeerd gezinnen.
- Zowel bij de complicaties als de ziekenhuisopnamen is ongeveer de helft voor longontsteking.
31 oktober 2013: 2118 gevallen van mazelen (het aantal nieuwe gevallen sinds vorige week is 102; deze toename is wat meer dan een week geleden).
- Er is een sterfgeval: een 17-jarig ongevaccineerd meisje, dat overleed aan complicaties (encefalitis en longontsteking). Zie ook commentaar 28 oktober
- Er zijn 11 nieuwe ziekenhuisopnames, het totaal aantal wordt 132. Eén van de 132 zieken die sinds het begin van de epidemie opgenomen zijn, ligt nog in het ziekenhuis (ik vermoed dat het gaat om het kind uit Wijk en Aalburg dat met een hersenbeschadiging in een revalidatiecentrum ligt dat is gespecialiseerd in stimuleren van comapatiënten).
- Het totaal aantal complicaties is 251 (15 meer dan vorige week), van wie 121 met longontsteking.
- Het percentage niet-gevaccineerden onder de gemelde gevallen blijft (afgerond) 95 percent.
- Er is geen nieuwe geïnfecteerde gezondheidswerker, het totaal aantal blijft 14 (van wie 10 ongevaccineerd, 2 enkel gevaccineerd en 2 tweemaal gevaccineerd).
- Er zijn weer twee baby’s (kinderen van 13 maanden of jonger) geïnfecteerd, beide uit bevindelijk gereformeerd gezinnen.
- Zowel bij de complicaties als de ziekenhuisopnamen is ongeveer de helft voor longontsteking.
