Actueel
alle pijlers
Spotprenten Mohammed in Frans tijdschrift.
woensdag 19 september 2012 om 09:13
http://nos.nl/artikel/420 ... er-tegen-spotprenten.html
Waarom drijven sommige mensen/media de vrijheid van meningsuiting op de spits?
Het lijkt wel of ze willen dat er een oorlog uitbreekt.
Dat wil niet zeggen dat ik het eens ben met de reactie uit de moslimwereld waarin doden vallen omdat ze gefrustreerd zijn.
Maar nogmaals, waarom zo beledigend?
Je mag alles zeggen maar het hoeft niet.
Waarom drijven sommige mensen/media de vrijheid van meningsuiting op de spits?
Het lijkt wel of ze willen dat er een oorlog uitbreekt.
Dat wil niet zeggen dat ik het eens ben met de reactie uit de moslimwereld waarin doden vallen omdat ze gefrustreerd zijn.
Maar nogmaals, waarom zo beledigend?
Je mag alles zeggen maar het hoeft niet.
donderdag 27 september 2012 om 11:03
donderdag 27 september 2012 om 11:26
quote:weetgeenraad schreef op 27 september 2012 @ 08:58:
[...]
Waarom zou je op iemands geloof een kritiek uiten? Over een geloof kun je niet discussieren laat staan een kritiek leveren.
Hoezo niet? Dat is de vraag: waarom zou je géén kritiek op geloof mogen uiten? Je hebt kritiek op het geloof zelf, niet op de mensen die geloven?
En waarom nemen die mensen geen 'wraak' door cartoons te maken over het Westen en bijvoorbeeld de katholieke kerk. Materiaal genoeg lijkt me.
Je moet dit soort dingen kunnen blijven ridiculiseren anders krijg je enge toestanden. Het woord van God wordt dan echt 'de waarheid' wat het natuurlijk (verre van) is omdat het niet aantoonbaar is zoals je zelf al concludeerde.
[...]
Waarom zou je op iemands geloof een kritiek uiten? Over een geloof kun je niet discussieren laat staan een kritiek leveren.
Hoezo niet? Dat is de vraag: waarom zou je géén kritiek op geloof mogen uiten? Je hebt kritiek op het geloof zelf, niet op de mensen die geloven?
En waarom nemen die mensen geen 'wraak' door cartoons te maken over het Westen en bijvoorbeeld de katholieke kerk. Materiaal genoeg lijkt me.
Je moet dit soort dingen kunnen blijven ridiculiseren anders krijg je enge toestanden. Het woord van God wordt dan echt 'de waarheid' wat het natuurlijk (verre van) is omdat het niet aantoonbaar is zoals je zelf al concludeerde.
donderdag 27 september 2012 om 11:31
quote:weetgeenraad schreef op 27 september 2012 @ 10:10:
[...]
Met de voorbeelden die jij geeft sla je de plank mis. Als jij iemand "smerige ongelovige" noemt is dat richting de persoon zelf en niet richting zijn geloof. Persoonlijke irritaties kun je lekker met z'n tweeen uitvechten, maar zodra het richting een geloof gaat heb je een hele gemeenschap tegenover je.
En dus? Mijn mening is dat de islam een fabeltje is, dat Mohammed een pedofiel is en dat de koran een sprookjesboek is. Ik geloof echter heilig in het vliegende spaghettimonster... Ja inderdaad... Ik geloof, en dus moet jij rekening houden met mijn geloof... Het is dus AB-SO-LUUT geen mening die derhalve kan worden bekritiseerd. Het is een geloof en als je er kritiek op hebt dan beledig je mij en een hoop andere pastafari...
Snap je hoe krom de redenering is om een verschil te maken tussen geloof en andere zaken? Daarom moet mijns inziens de vrijheid van meningsuiting altijd prevaleren boven de vrijheid van godsdienst.
[...]
Met de voorbeelden die jij geeft sla je de plank mis. Als jij iemand "smerige ongelovige" noemt is dat richting de persoon zelf en niet richting zijn geloof. Persoonlijke irritaties kun je lekker met z'n tweeen uitvechten, maar zodra het richting een geloof gaat heb je een hele gemeenschap tegenover je.
En dus? Mijn mening is dat de islam een fabeltje is, dat Mohammed een pedofiel is en dat de koran een sprookjesboek is. Ik geloof echter heilig in het vliegende spaghettimonster... Ja inderdaad... Ik geloof, en dus moet jij rekening houden met mijn geloof... Het is dus AB-SO-LUUT geen mening die derhalve kan worden bekritiseerd. Het is een geloof en als je er kritiek op hebt dan beledig je mij en een hoop andere pastafari...
Snap je hoe krom de redenering is om een verschil te maken tussen geloof en andere zaken? Daarom moet mijns inziens de vrijheid van meningsuiting altijd prevaleren boven de vrijheid van godsdienst.
donderdag 27 september 2012 om 11:38
quote:weetgeenraad schreef op 27 september 2012 @ 11:02:
[...]
ok. dan weet je dus wat voor reactie je terug krijgt...of je het leuk vindt of niet
En de angst voor die reactie is voor jou een reden om kritiek op een geloof dan maar te verbieden?
Wat een eng precedent. Gelukkig is het fascisme in Europa al 60 jaar uitgeroeid.
[...]
ok. dan weet je dus wat voor reactie je terug krijgt...of je het leuk vindt of niet
En de angst voor die reactie is voor jou een reden om kritiek op een geloof dan maar te verbieden?
Wat een eng precedent. Gelukkig is het fascisme in Europa al 60 jaar uitgeroeid.
donderdag 27 september 2012 om 12:41
donderdag 27 september 2012 om 12:44
quote:Rik78 schreef op 27 september 2012 @ 11:26:
[...]
Hoezo niet? Dat is de vraag: waarom zou je géén kritiek op geloof mogen uiten? Je hebt kritiek op het geloof zelf, niet op de mensen die geloven?
En waarom nemen die mensen geen 'wraak' door cartoons te maken over het Westen en bijvoorbeeld de katholieke kerk. Materiaal genoeg lijkt me.
Je moet dit soort dingen kunnen blijven ridiculiseren anders krijg je enge toestanden. Het woord van God wordt dan echt 'de waarheid' wat het natuurlijk (verre van) is omdat het niet aantoonbaar is zoals je zelf al concludeerde.Ik zal het dan anders formuleren: natuurlijk mag je kritiek uiten, maar niet beledigend zijn. Ik kan bijvoorbeed gerust tegen een gelovige het volgende zeggen: je mag geloven wat je wilt, maar datgene waar jij in gelooft, is niet mijn geloof. Klaar. Dit is niet beledigend maar wel mijn mening.
[...]
Hoezo niet? Dat is de vraag: waarom zou je géén kritiek op geloof mogen uiten? Je hebt kritiek op het geloof zelf, niet op de mensen die geloven?
En waarom nemen die mensen geen 'wraak' door cartoons te maken over het Westen en bijvoorbeeld de katholieke kerk. Materiaal genoeg lijkt me.
Je moet dit soort dingen kunnen blijven ridiculiseren anders krijg je enge toestanden. Het woord van God wordt dan echt 'de waarheid' wat het natuurlijk (verre van) is omdat het niet aantoonbaar is zoals je zelf al concludeerde.Ik zal het dan anders formuleren: natuurlijk mag je kritiek uiten, maar niet beledigend zijn. Ik kan bijvoorbeed gerust tegen een gelovige het volgende zeggen: je mag geloven wat je wilt, maar datgene waar jij in gelooft, is niet mijn geloof. Klaar. Dit is niet beledigend maar wel mijn mening.
donderdag 27 september 2012 om 12:45
quote:julius schreef op 27 september 2012 @ 11:38:
[...]
En de angst voor die reactie is voor jou een reden om kritiek op een geloof dan maar te verbieden?
Wat een eng precedent. Gelukkig is het fascisme in Europa al 60 jaar uitgeroeid.Nogmaals, lever alle kritieken wat je niet kunt laten, dat is je volle recht...alleen moet niet beledigend zijn. Lees mijn vorige post.
[...]
En de angst voor die reactie is voor jou een reden om kritiek op een geloof dan maar te verbieden?
Wat een eng precedent. Gelukkig is het fascisme in Europa al 60 jaar uitgeroeid.Nogmaals, lever alle kritieken wat je niet kunt laten, dat is je volle recht...alleen moet niet beledigend zijn. Lees mijn vorige post.
donderdag 27 september 2012 om 13:18
quote:weetgeenraad schreef op 27 september 2012 @ 12:45:
[...]
Nogmaals, lever alle kritieken wat je niet kunt laten, dat is je volle recht...alleen moet niet beledigend zijn. Lees mijn vorige post.
Lees mijn eerdere post: Een tekst is pas beledigend als de ontvanger het zo ervaart.
Beledigen is dus niet te voorkomen. En nu?
[...]
Nogmaals, lever alle kritieken wat je niet kunt laten, dat is je volle recht...alleen moet niet beledigend zijn. Lees mijn vorige post.
Lees mijn eerdere post: Een tekst is pas beledigend als de ontvanger het zo ervaart.
Beledigen is dus niet te voorkomen. En nu?
donderdag 27 september 2012 om 13:19
quote:weetgeenraad schreef op 27 september 2012 @ 12:44:
[...]
Ik zal het dan anders formuleren: natuurlijk mag je kritiek uiten, maar niet beledigend zijn. Ik kan bijvoorbeed gerust tegen een gelovige het volgende zeggen: je mag geloven wat je wilt, maar datgene waar jij in gelooft, is niet mijn geloof. Klaar. Dit is niet beledigend maar wel mijn mening.
OK interessant wat je zegt.
Hoe bepaal je of iets beledigend is? Welke criteria hanteer je?
Is het niet mega beledigend voor moslims die wél de humor van de spotprent inzien dat hun genot ontnomen wordt door mensen zoals jij die alles wilt censureren zodat er maar niemand beledigd wordt?
Hoe zie je dat inhoudelijk voor je?
Naar mijn inziens kun je alleen maar 100% stoppen om te beledigen door helemaal te stoppen met communicatie.
Als van Kooten en de Bie een typetje deden met bijvoorbeeld de Vieze Oude Man of de Burgemeester van Juinen, is dat niet beledigend voor alle daklozen of alle burgemeesters wereldwijd?
Stel nu voor dat alle daklozen gingen moorden omdat er een typetje van Koot en Bie op tv was geweest, had je daarvoor óók dat begrip getoond?
Ik ben benieuwd naar je visie hierover.
[...]
Ik zal het dan anders formuleren: natuurlijk mag je kritiek uiten, maar niet beledigend zijn. Ik kan bijvoorbeed gerust tegen een gelovige het volgende zeggen: je mag geloven wat je wilt, maar datgene waar jij in gelooft, is niet mijn geloof. Klaar. Dit is niet beledigend maar wel mijn mening.
OK interessant wat je zegt.
Hoe bepaal je of iets beledigend is? Welke criteria hanteer je?
Is het niet mega beledigend voor moslims die wél de humor van de spotprent inzien dat hun genot ontnomen wordt door mensen zoals jij die alles wilt censureren zodat er maar niemand beledigd wordt?
Hoe zie je dat inhoudelijk voor je?
Naar mijn inziens kun je alleen maar 100% stoppen om te beledigen door helemaal te stoppen met communicatie.
Als van Kooten en de Bie een typetje deden met bijvoorbeeld de Vieze Oude Man of de Burgemeester van Juinen, is dat niet beledigend voor alle daklozen of alle burgemeesters wereldwijd?
Stel nu voor dat alle daklozen gingen moorden omdat er een typetje van Koot en Bie op tv was geweest, had je daarvoor óók dat begrip getoond?
Ik ben benieuwd naar je visie hierover.
donderdag 27 september 2012 om 13:26
quote:weetgeenraad schreef op 27 september 2012 @ 12:45:
[...]
Nogmaals, lever alle kritieken wat je niet kunt laten, dat is je volle recht...alleen moet niet beledigend zijn. Lees mijn vorige post.
Ieder heeft het recht om elke religie / ideologie / sprookje te bekritiseren. Al dit soort dingen zit immers tussen de oren van de mens. Er is totaal geen enkel aanwijzing in welke richting dan ook, dat het bestaansrecht van elke religie - ideologie - sprookje bevestigt.
Begrijp wel dat de mens een metafoor of kapstok nodig heeft om zijn verantwoording aan op te hangen. Zou wat zijn zeg, dat iedereen verantwoordelijk is voor zijn eigen daden en daar de consequenties van zou moeten dragen.
[...]
Nogmaals, lever alle kritieken wat je niet kunt laten, dat is je volle recht...alleen moet niet beledigend zijn. Lees mijn vorige post.
Ieder heeft het recht om elke religie / ideologie / sprookje te bekritiseren. Al dit soort dingen zit immers tussen de oren van de mens. Er is totaal geen enkel aanwijzing in welke richting dan ook, dat het bestaansrecht van elke religie - ideologie - sprookje bevestigt.
Begrijp wel dat de mens een metafoor of kapstok nodig heeft om zijn verantwoording aan op te hangen. Zou wat zijn zeg, dat iedereen verantwoordelijk is voor zijn eigen daden en daar de consequenties van zou moeten dragen.
donderdag 27 september 2012 om 14:20
@weetgeenraad: Dus wel kritiek maar niet beledigen. Zie je nou zelf niet dat dit onmogelijk is?
En je geeft als voorbeeld:" je mag geloven wat je wilt (hoe liberaal van je), maar ik geloof het niet".
Dat is geen kritiek en voor een hoop mensen toch beledigend. Het is hier al vaker gezegd maar wordt door velen dus nog niet begrepen: beledigd worden doe je zelf.
Beledig ik jou als ik zeg dat de zwarte kleur van je auto lelijk vind? Misschien, misschien ook niet. Maar je kan mij niet beletten hier een mening over te hebben. Mij beletten mijn mening te uiten, resulteert in een wereld die veelvuldig in boeken is beschreven. Laten we zeggen dat de kans bestaat dat iedereen die zwarte auto's mooi vindt, maar apart behandeld moeten gaan worden. To put it mildly.
En je geeft als voorbeeld:" je mag geloven wat je wilt (hoe liberaal van je), maar ik geloof het niet".
Dat is geen kritiek en voor een hoop mensen toch beledigend. Het is hier al vaker gezegd maar wordt door velen dus nog niet begrepen: beledigd worden doe je zelf.
Beledig ik jou als ik zeg dat de zwarte kleur van je auto lelijk vind? Misschien, misschien ook niet. Maar je kan mij niet beletten hier een mening over te hebben. Mij beletten mijn mening te uiten, resulteert in een wereld die veelvuldig in boeken is beschreven. Laten we zeggen dat de kans bestaat dat iedereen die zwarte auto's mooi vindt, maar apart behandeld moeten gaan worden. To put it mildly.
donderdag 27 september 2012 om 14:22
quote:Rik78 schreef op 27 september 2012 @ 13:19:
[...]
OK interessant wat je zegt.
Hoe bepaal je of iets beledigend is? Welke criteria hanteer je?
Is het niet mega beledigend voor moslims die wél de humor van de spotprent inzien dat hun genot ontnomen wordt door mensen zoals jij die alles wilt censureren zodat er maar niemand beledigd wordt?
Hoe zie je dat inhoudelijk voor je?
Naar mijn inziens kun je alleen maar 100% stoppen om te beledigen door helemaal te stoppen met communicatie.
Als van Kooten en de Bie een typetje deden met bijvoorbeeld de Vieze Oude Man of de Burgemeester van Juinen, is dat niet beledigend voor alle daklozen of alle burgemeesters wereldwijd?
Stel nu voor dat alle daklozen gingen moorden omdat er een typetje van Koot en Bie op tv was geweest, had je daarvoor óók dat begrip getoond?
Ik ben benieuwd naar je visie hierover.
Ik begrijp je punt wel. Het is lastig om een lijn te trekken waar de mening eindigt en de belediging begint omdat dit mede bepaald wordt door de boodschap ontvanger. Wanneer je communiceert zal dat risico altijd bestaan. Maar om eerlijk te zijn, meestal (en vooral als het om het geloof gaat) weten wij gevoelsmatig wel wat kwetsend zal overkomen en wat niet. Men moet ook geloven in het goede wil van de andere partij. Ik ben ervan overtuigd dat we met een beetje begrip en empathie best ver komen.
Wat betreft de moslims die de humor van een prent niet inzien...tja, dat weet ik ook niet. Zelf had ik het ook anders aangepakt. Die heftige reacties begrijp ik ook niet. Maar het is algemeen bekend dat zij wat hun geloof betreft niet zo flexibel zijn. Daar moet je geen grappen over maken, dat is heilig. Jij en ik en de hele wereld kunnen vinden wat wij ervan vinden, maar dat is en blijft een gevoelig onderwerp bij hun.
We zien regelmatig karikaturen over de moslims, enge mannen met lange baarden, vrouwen in bourka's etc etc. Er zijn zoveel moppen die soms ook te ver gaan. Maar daar hoor je ze niet over klagen. Ze nemen het met een korreltje zout. Maar van Allah of Mohammed, daar moet je geen grappen over maken, dat tolereren ze gewoon niet. En dit als kennis, denk ik dat we wel kunnen aanvoelen wat kwetsend is wat niet.
Dat is toch met alles zo? Je weet toch ook van je familie, partner, kinderen, collega's, buren....wat wel en niet door de beugel kan. Daar houd je toch ook rekening mee? Waarom zou het in dit geval niet kunnen?
[...]
OK interessant wat je zegt.
Hoe bepaal je of iets beledigend is? Welke criteria hanteer je?
Is het niet mega beledigend voor moslims die wél de humor van de spotprent inzien dat hun genot ontnomen wordt door mensen zoals jij die alles wilt censureren zodat er maar niemand beledigd wordt?
Hoe zie je dat inhoudelijk voor je?
Naar mijn inziens kun je alleen maar 100% stoppen om te beledigen door helemaal te stoppen met communicatie.
Als van Kooten en de Bie een typetje deden met bijvoorbeeld de Vieze Oude Man of de Burgemeester van Juinen, is dat niet beledigend voor alle daklozen of alle burgemeesters wereldwijd?
Stel nu voor dat alle daklozen gingen moorden omdat er een typetje van Koot en Bie op tv was geweest, had je daarvoor óók dat begrip getoond?
Ik ben benieuwd naar je visie hierover.
Ik begrijp je punt wel. Het is lastig om een lijn te trekken waar de mening eindigt en de belediging begint omdat dit mede bepaald wordt door de boodschap ontvanger. Wanneer je communiceert zal dat risico altijd bestaan. Maar om eerlijk te zijn, meestal (en vooral als het om het geloof gaat) weten wij gevoelsmatig wel wat kwetsend zal overkomen en wat niet. Men moet ook geloven in het goede wil van de andere partij. Ik ben ervan overtuigd dat we met een beetje begrip en empathie best ver komen.
Wat betreft de moslims die de humor van een prent niet inzien...tja, dat weet ik ook niet. Zelf had ik het ook anders aangepakt. Die heftige reacties begrijp ik ook niet. Maar het is algemeen bekend dat zij wat hun geloof betreft niet zo flexibel zijn. Daar moet je geen grappen over maken, dat is heilig. Jij en ik en de hele wereld kunnen vinden wat wij ervan vinden, maar dat is en blijft een gevoelig onderwerp bij hun.
We zien regelmatig karikaturen over de moslims, enge mannen met lange baarden, vrouwen in bourka's etc etc. Er zijn zoveel moppen die soms ook te ver gaan. Maar daar hoor je ze niet over klagen. Ze nemen het met een korreltje zout. Maar van Allah of Mohammed, daar moet je geen grappen over maken, dat tolereren ze gewoon niet. En dit als kennis, denk ik dat we wel kunnen aanvoelen wat kwetsend is wat niet.
Dat is toch met alles zo? Je weet toch ook van je familie, partner, kinderen, collega's, buren....wat wel en niet door de beugel kan. Daar houd je toch ook rekening mee? Waarom zou het in dit geval niet kunnen?
donderdag 27 september 2012 om 14:27
quote:qthee schreef op 27 september 2012 @ 14:20:
@weetgeenraad: Dus wel kritiek maar niet beledigen. Zie je nou zelf niet dat dit onmogelijk is? Niet onmogelijk, maar wel moeilijk
En je geeft als voorbeeld:" je mag geloven wat je wilt (hoe liberaal van je), maar ik geloof het niet". Wat is hier mis mee?
Dat is geen kritiek en voor een hoop mensen toch beledigend. Het is hier al vaker gezegd maar wordt door velen dus nog niet begrepen: beledigd worden doe je zelf. Dat denk ik niet. Het is pas beledigend als ik zeg, Wat een domme geloof heb jij. Dat ik er niet in geloof is niet beledigend.
Beledig ik jou als ik zeg dat de zwarte kleur van je auto lelijk vind? Tuurlijk niet, dat is jouw smaak. Misschien, misschien ook niet. Maar je kan mij niet beletten hier een mening over te hebben. Mij beletten mijn mening te uiten, resulteert in een wereld die veelvuldig in boeken is beschreven. Laten we zeggen dat de kans bestaat dat iedereen die zwarte auto's mooi vindt, maar apart behandeld moeten gaan worden. To put it mildly.Uit jouw voorbeelden (heb de antwoorden er achter gezet) begrijp ik dat het voor je lastig is.....
@weetgeenraad: Dus wel kritiek maar niet beledigen. Zie je nou zelf niet dat dit onmogelijk is? Niet onmogelijk, maar wel moeilijk
En je geeft als voorbeeld:" je mag geloven wat je wilt (hoe liberaal van je), maar ik geloof het niet". Wat is hier mis mee?
Dat is geen kritiek en voor een hoop mensen toch beledigend. Het is hier al vaker gezegd maar wordt door velen dus nog niet begrepen: beledigd worden doe je zelf. Dat denk ik niet. Het is pas beledigend als ik zeg, Wat een domme geloof heb jij. Dat ik er niet in geloof is niet beledigend.
Beledig ik jou als ik zeg dat de zwarte kleur van je auto lelijk vind? Tuurlijk niet, dat is jouw smaak. Misschien, misschien ook niet. Maar je kan mij niet beletten hier een mening over te hebben. Mij beletten mijn mening te uiten, resulteert in een wereld die veelvuldig in boeken is beschreven. Laten we zeggen dat de kans bestaat dat iedereen die zwarte auto's mooi vindt, maar apart behandeld moeten gaan worden. To put it mildly.Uit jouw voorbeelden (heb de antwoorden er achter gezet) begrijp ik dat het voor je lastig is.....
donderdag 27 september 2012 om 14:32
quote:-susv- schreef op 27 september 2012 @ 13:26:
[...]
Ieder heeft het recht om elke religie / ideologie / sprookje te bekritiseren. Al dit soort dingen zit immers tussen de oren van de mens. Er is totaal geen enkel aanwijzing in welke richting dan ook, dat het bestaansrecht van elke religie - ideologie - sprookje bevestigt.
Begrijp wel dat de mens een metafoor of kapstok nodig heeft om zijn verantwoording aan op te hangen. Zou wat zijn zeg, dat iedereen verantwoordelijk is voor zijn eigen daden en daar de consequenties van zou moeten dragen.Als het nou zo makkelijk was....Geloof heeft geen wetenschappelijke basis, het is een mentale behoefte van mensen. Sterker nog: ze geloven er ook nog heilig in. En dan heb ik het niet over 3 of 5 personen...maar 3/4 de van de wereld bevolking. Wat is jouw probleem hierin? Waarom moet jij perse over iets wat voor een ander heel heilig is een beledigend kritiek uiten? Als dat hun sprookje is, laat ze toch lekker in de waan. Wat is jouw doel?
[...]
Ieder heeft het recht om elke religie / ideologie / sprookje te bekritiseren. Al dit soort dingen zit immers tussen de oren van de mens. Er is totaal geen enkel aanwijzing in welke richting dan ook, dat het bestaansrecht van elke religie - ideologie - sprookje bevestigt.
Begrijp wel dat de mens een metafoor of kapstok nodig heeft om zijn verantwoording aan op te hangen. Zou wat zijn zeg, dat iedereen verantwoordelijk is voor zijn eigen daden en daar de consequenties van zou moeten dragen.Als het nou zo makkelijk was....Geloof heeft geen wetenschappelijke basis, het is een mentale behoefte van mensen. Sterker nog: ze geloven er ook nog heilig in. En dan heb ik het niet over 3 of 5 personen...maar 3/4 de van de wereld bevolking. Wat is jouw probleem hierin? Waarom moet jij perse over iets wat voor een ander heel heilig is een beledigend kritiek uiten? Als dat hun sprookje is, laat ze toch lekker in de waan. Wat is jouw doel?
donderdag 27 september 2012 om 14:47
donderdag 27 september 2012 om 15:09
Als 3/4 van de wereld 1+1 3 vindt, is dat nog niet wáár.
Daarbij zeg je nu dat een geloof een mening is. Misschien wordt het nu helder voor je als ik zeg dat meningen (of smaak zoals je eerder zegt) zeker mag en kan bediscussiëren of bekritiseren.
Ik heb er niets op tegen dat iemand in goden gelooft, dat moet iedereen zelf weten. en we weten ook allemaal dat je niet met gelovigen over hun geloof in discussie moet gaan want een volwassen intelligente discussie is onmogelijk zodra het over elfjes gaat. Ze op dit kinderlijke schizofrene gedrag wijzen heeft ook al geen nut, maar moet onder ongelovigen natuurlijk wel kunnen. Gelukkig wordt die groep steeds groter.
Daarbij zeg je nu dat een geloof een mening is. Misschien wordt het nu helder voor je als ik zeg dat meningen (of smaak zoals je eerder zegt) zeker mag en kan bediscussiëren of bekritiseren.
Ik heb er niets op tegen dat iemand in goden gelooft, dat moet iedereen zelf weten. en we weten ook allemaal dat je niet met gelovigen over hun geloof in discussie moet gaan want een volwassen intelligente discussie is onmogelijk zodra het over elfjes gaat. Ze op dit kinderlijke schizofrene gedrag wijzen heeft ook al geen nut, maar moet onder ongelovigen natuurlijk wel kunnen. Gelukkig wordt die groep steeds groter.
donderdag 27 september 2012 om 15:15
quote:qthee schreef op 27 september 2012 @ 15:09:
Als 3/4 van de wereld 1+1 3 vindt, is dat nog niet wáár.
Daarbij zeg je nu dat een geloof een mening is. Misschien wordt het nu helder voor je als ik zeg dat meningen (of smaak zoals je eerder zegt) zeker mag en kan bediscussiëren of bekritiseren.
Ik heb er niets op tegen dat iemand in goden gelooft, dat moet iedereen zelf weten. en we weten ook allemaal dat je niet met gelovigen over hun geloof in discussie moet gaan want een volwassen intelligente discussie is onmogelijk zodra het over elfjes gaat. Ze op dit kinderlijke schizofrene gedrag wijzen heeft ook al geen nut, maar moet onder ongelovigen natuurlijk wel kunnen. Gelukkig wordt die groep steeds groter.Dit is nou een leuke voorbeeld. Een gelovige noem jij : kinderlijke schizofrene gedrag! Dit is beledigen (en tegelijkertijd jouw mening natuurlijk) Dat jij er niet in gelooft geeft jou het recht niet om er zo over te spreken.
Als 3/4 van de wereld 1+1 3 vindt, is dat nog niet wáár.
Daarbij zeg je nu dat een geloof een mening is. Misschien wordt het nu helder voor je als ik zeg dat meningen (of smaak zoals je eerder zegt) zeker mag en kan bediscussiëren of bekritiseren.
Ik heb er niets op tegen dat iemand in goden gelooft, dat moet iedereen zelf weten. en we weten ook allemaal dat je niet met gelovigen over hun geloof in discussie moet gaan want een volwassen intelligente discussie is onmogelijk zodra het over elfjes gaat. Ze op dit kinderlijke schizofrene gedrag wijzen heeft ook al geen nut, maar moet onder ongelovigen natuurlijk wel kunnen. Gelukkig wordt die groep steeds groter.Dit is nou een leuke voorbeeld. Een gelovige noem jij : kinderlijke schizofrene gedrag! Dit is beledigen (en tegelijkertijd jouw mening natuurlijk) Dat jij er niet in gelooft geeft jou het recht niet om er zo over te spreken.
donderdag 27 september 2012 om 15:16
quote:qthee schreef op 27 september 2012 @ 15:09:
Als 3/4 van de wereld 1+1 3 vindt, is dat nog niet wáár.
Daarbij zeg je nu dat een geloof een mening is. Misschien wordt het nu helder voor je als ik zeg dat meningen (of smaak zoals je eerder zegt) zeker mag en kan bediscussiëren of bekritiseren.
Ik heb er niets op tegen dat iemand in goden gelooft, dat moet iedereen zelf weten. en we weten ook allemaal dat je niet met gelovigen over hun geloof in discussie moet gaan want een volwassen intelligente discussie is onmogelijk zodra het over elfjes gaat. Ze op dit kinderlijke schizofrene gedrag wijzen heeft ook al geen nut, maar moet onder ongelovigen natuurlijk wel kunnen. Gelukkig wordt die groep steeds groter.Als jij er niets op tegen zou hebben, zoal je het schrijft, had je ook wel anders gereageerd. De toon van de tekst is niet bepaald vriendelijk.
Als 3/4 van de wereld 1+1 3 vindt, is dat nog niet wáár.
Daarbij zeg je nu dat een geloof een mening is. Misschien wordt het nu helder voor je als ik zeg dat meningen (of smaak zoals je eerder zegt) zeker mag en kan bediscussiëren of bekritiseren.
Ik heb er niets op tegen dat iemand in goden gelooft, dat moet iedereen zelf weten. en we weten ook allemaal dat je niet met gelovigen over hun geloof in discussie moet gaan want een volwassen intelligente discussie is onmogelijk zodra het over elfjes gaat. Ze op dit kinderlijke schizofrene gedrag wijzen heeft ook al geen nut, maar moet onder ongelovigen natuurlijk wel kunnen. Gelukkig wordt die groep steeds groter.Als jij er niets op tegen zou hebben, zoal je het schrijft, had je ook wel anders gereageerd. De toon van de tekst is niet bepaald vriendelijk.
donderdag 27 september 2012 om 15:17
donderdag 27 september 2012 om 15:19
donderdag 27 september 2012 om 15:21
quote:Twinkle1001 schreef op 27 september 2012 @ 15:17:
[...]
Dat is een van de vele 'regels' van het mohammedaanse geloof.
Die regels gelden voor moslims, maar niet voor alle 7 miljard bewoners van deze planeet.Weet je dat er op dit moment bijna de helft van de wereld bevolking moslim is? En volgens de statistiek dit alleen maar toeneemt?
[...]
Dat is een van de vele 'regels' van het mohammedaanse geloof.
Die regels gelden voor moslims, maar niet voor alle 7 miljard bewoners van deze planeet.Weet je dat er op dit moment bijna de helft van de wereld bevolking moslim is? En volgens de statistiek dit alleen maar toeneemt?
donderdag 27 september 2012 om 15:25
quote:weetgeenraad schreef op 27 september 2012 @ 15:21:
[...]
Weet je dat er op dit moment bijna de helft van de wereld bevolking moslim is? En volgens de statistiek dit alleen maar toeneemt?
Heb je daar een bron van?
Hoe dan ook, al is 90% van de wereldbevolking moslim, dan gelden mohammedaanse geloofsregels dus níet voor die 10%.
Maar wat is de relevantie van je opmerking?
[...]
Weet je dat er op dit moment bijna de helft van de wereld bevolking moslim is? En volgens de statistiek dit alleen maar toeneemt?
Heb je daar een bron van?
Hoe dan ook, al is 90% van de wereldbevolking moslim, dan gelden mohammedaanse geloofsregels dus níet voor die 10%.
Maar wat is de relevantie van je opmerking?
