Actueel
alle pijlers
Staan verkeersboetes nog in verhouding tot de overtreding?
woensdag 16 januari 2013 om 21:22
Steeds meer politieagenten klagen dat de verkeersboetes te hoog zijn ze worden hierin gesteund door de voorzitter van de politievakbond ACP Gerrit van de Kamp en politiechef Hans Vissers van Zeeland en West-Brabant.
http://www.radio1.nl/item ... -toegeeft?autoplay=929549
Vandaag stond in de Gelderlander ook een artikel over de torenhoge boetes op relatief lichte vergrijpen.
¤130,- voor het niet dragen van je gordel of ¤340,- boete voor het parkeren op een invalide parkeerplaats.
Deze boetes zijn ook in vergelijking tot onze buurlanden hoog, hier een vergelijking.
Het gaat niet om de vraag of er boetes moeten zijn, dat is natuurlijk glashelder, maar meer of deze boetes in verhouding staan tot de overtreding.
Het is toch een teken aan de wand dat zelfs de politie klaagt.
Tijd om jullie, zeer gewaardeerde, mening te peilen
http://www.radio1.nl/item ... -toegeeft?autoplay=929549
Vandaag stond in de Gelderlander ook een artikel over de torenhoge boetes op relatief lichte vergrijpen.
¤130,- voor het niet dragen van je gordel of ¤340,- boete voor het parkeren op een invalide parkeerplaats.
Deze boetes zijn ook in vergelijking tot onze buurlanden hoog, hier een vergelijking.
Het gaat niet om de vraag of er boetes moeten zijn, dat is natuurlijk glashelder, maar meer of deze boetes in verhouding staan tot de overtreding.
Het is toch een teken aan de wand dat zelfs de politie klaagt.
Tijd om jullie, zeer gewaardeerde, mening te peilen
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 16 januari 2013 om 23:23
quote:Orzoo schreef op 16 januari 2013 @ 23:17:
[...]
Onnodig claxoneren kan voor gevaarlijke situaties zorgen. En waarom zou je uberhaupt claxoneren als niet nodig? Zwaar hinderlijk als mensen dat doen. Want ooooh daar loopt Bep van de bingo ff toeteren en zwaaien hoor
Dat is een andere discussie, daarom mag het ook niet, het gaat om de HOOGTE van de boete.
Moet een keer onnodig claxonneren ¤350,- kosten?
Ik denk dat de boete die er tot 2 jaar geleden op stond ¤125,-
afdoende was.
[...]
Onnodig claxoneren kan voor gevaarlijke situaties zorgen. En waarom zou je uberhaupt claxoneren als niet nodig? Zwaar hinderlijk als mensen dat doen. Want ooooh daar loopt Bep van de bingo ff toeteren en zwaaien hoor
Dat is een andere discussie, daarom mag het ook niet, het gaat om de HOOGTE van de boete.
Moet een keer onnodig claxonneren ¤350,- kosten?
Ik denk dat de boete die er tot 2 jaar geleden op stond ¤125,-
afdoende was.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 16 januari 2013 om 23:24
quote:Orzoo, 4 minuten geleden
De verkeersregels zijn duidelijk en men weet wat de bekeuringen zijn als je die overtreedt. Mensen zouden eens meer hand in eigen boezem moeten steken ipv zeiken op de politie die gewoon hun werk doen.Helemaal eens. Als je een spelletje speelt, moet je ook je verlies nemen. Van automobilisten mag best eigen verantwoordelijkheid verwacht worden.
De verkeersregels zijn duidelijk en men weet wat de bekeuringen zijn als je die overtreedt. Mensen zouden eens meer hand in eigen boezem moeten steken ipv zeiken op de politie die gewoon hun werk doen.Helemaal eens. Als je een spelletje speelt, moet je ook je verlies nemen. Van automobilisten mag best eigen verantwoordelijkheid verwacht worden.
You know how I know? Because I reeaally think so!
woensdag 16 januari 2013 om 23:26
quote:nellaaa schreef op 16 januari 2013 @ 23:21:
Precies Orzoo! Als jij je gewoon netjes gedraagt in het verkeer dan loop je ook niet tegen een boete op.Dan kunnen we ook een jaar gevangenisstraf geven voor door rood licht rijden.
Dat zal ze leren
Het gaat in deze discussie niet of het strafbaar is, daar zijn we het allemaal wel over eens hoop ik, het gaat om de strafmaat, wat is redelijk, wat niet.
Precies Orzoo! Als jij je gewoon netjes gedraagt in het verkeer dan loop je ook niet tegen een boete op.Dan kunnen we ook een jaar gevangenisstraf geven voor door rood licht rijden.
Dat zal ze leren
Het gaat in deze discussie niet of het strafbaar is, daar zijn we het allemaal wel over eens hoop ik, het gaat om de strafmaat, wat is redelijk, wat niet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 16 januari 2013 om 23:29
woensdag 16 januari 2013 om 23:30
quote:Orzoo schreef op 16 januari 2013 @ 23:26:
Omdat mensen vooral met hun portemonnee denken. En minder onnodig claxoneren als het een risico van 340 is dan 125. Dat zou niks moeten uitmaken want als er geen reden tot claxoneren is moet je gewoon niet claxoneren.
De meeste onderzoeken over het terug dringen van criminaliteit, overtredingen e.d. geven aan dat vooral het verhogen van de pakkans leid tot het verbeteren van gedrag, ik zal het morgen eens opzoeken.
Het verhogen van de strafmaat heeft maar een beperkt effect.
Omdat mensen vooral met hun portemonnee denken. En minder onnodig claxoneren als het een risico van 340 is dan 125. Dat zou niks moeten uitmaken want als er geen reden tot claxoneren is moet je gewoon niet claxoneren.
De meeste onderzoeken over het terug dringen van criminaliteit, overtredingen e.d. geven aan dat vooral het verhogen van de pakkans leid tot het verbeteren van gedrag, ik zal het morgen eens opzoeken.
Het verhogen van de strafmaat heeft maar een beperkt effect.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 16 januari 2013 om 23:32
Ook mag ervan mij wel gekeken worden naar de groffe scheiding van binnen en buiten de bebouwde kom. Een km of 20 te hard op de waterlinieweg(waar je 70 mag en bij de kruising voor 200m opeens maar 50 en daarna weer 70) in utrecht kostte een vriendin van me 130 euro want bebouwde kom. Terwijl er geen fietser of voetganger te bekennen is.
woensdag 16 januari 2013 om 23:35
Hbg dat geldt idd voor veel vormen van criminaliteit. Ik vermoed echter dat dat voor verkeersovertredingen anders werkt want mensen gaan echt wel harder rijden of toch nog ff dat extra glaasje drinken naarmate de bekeuring lager is.
Ik doe er zelf ook aan mee hoor. Ik "mag" van mezelf wel 10km/h te hard rijden op veel wegen want dan is de bekeuring nog te overzien. Bij 20 is dat alweer een ander verhaal.
Ik doe er zelf ook aan mee hoor. Ik "mag" van mezelf wel 10km/h te hard rijden op veel wegen want dan is de bekeuring nog te overzien. Bij 20 is dat alweer een ander verhaal.
woensdag 16 januari 2013 om 23:36
quote:Orzoo schreef op 16 januari 2013 @ 23:29:
Wat mij betreft mogen de bekeuringen voor kleine snelheidsovertredingen omlaag en hoe harder flink stijgen. Dingen als door rood rijden, met te veel alcohol rijden en smsen achter het stuur mogen wat mij betreft nog wel verhoogd worden ook.www.wodc.nl/images/lv05-volledige-tekst ... 425453.pdf
Dit PDF bestand bevat een evaluatie naar onderzoeken over de aanpak van snelheidsovertredingen en dat eigenlijk alleen het verhogen van de pakkans een verbetering in rijgedrag bewerkstelligde.
Wat mij betreft mogen de bekeuringen voor kleine snelheidsovertredingen omlaag en hoe harder flink stijgen. Dingen als door rood rijden, met te veel alcohol rijden en smsen achter het stuur mogen wat mij betreft nog wel verhoogd worden ook.www.wodc.nl/images/lv05-volledige-tekst ... 425453.pdf
Dit PDF bestand bevat een evaluatie naar onderzoeken over de aanpak van snelheidsovertredingen en dat eigenlijk alleen het verhogen van de pakkans een verbetering in rijgedrag bewerkstelligde.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 16 januari 2013 om 23:38
quote:Orzoo, 66 seconden geleden
Ook mag ervan mij wel gekeken worden naar de groffe scheiding van binnen en buiten de bebouwde kom. Een km of 20 te hard op de waterlinieweg(waar je 70 mag en bij de kruising voor 200m opeens maar 50 en daarna weer 70) in utrecht kostte een vriendin van me 130 euro want bebouwde kom. Terwijl er geen fietser of voetganger te bekennen is.Waar jij kan zijn, kan ook iemand anders zijn. Het is volstrekt logisch dat je een kruising op een 70 km weg waar blijkbaar dus ook fietsers oversteken de snelheid aangepast is. Dat zal door ervaringen in het verleden komen. En dat op er op het moment van de overtreding geen fietser te bekennen is in velden of wegen doet niet ter zake. Overtreding is overtreding. Blaren, zitten.
Ook mag ervan mij wel gekeken worden naar de groffe scheiding van binnen en buiten de bebouwde kom. Een km of 20 te hard op de waterlinieweg(waar je 70 mag en bij de kruising voor 200m opeens maar 50 en daarna weer 70) in utrecht kostte een vriendin van me 130 euro want bebouwde kom. Terwijl er geen fietser of voetganger te bekennen is.Waar jij kan zijn, kan ook iemand anders zijn. Het is volstrekt logisch dat je een kruising op een 70 km weg waar blijkbaar dus ook fietsers oversteken de snelheid aangepast is. Dat zal door ervaringen in het verleden komen. En dat op er op het moment van de overtreding geen fietser te bekennen is in velden of wegen doet niet ter zake. Overtreding is overtreding. Blaren, zitten.
You know how I know? Because I reeaally think so!
woensdag 16 januari 2013 om 23:42
quote: Orzoo, 3 minuten geleden
Hbg dat geldt idd voor veel vormen van criminaliteit. Ik vermoed echter dat dat voor verkeersovertredingen anders werkt want mensen gaan echt wel harder rijden of toch nog ff dat extra glaasje drinken naarmate de bekeuring lager is.
Ik doe er zelf ook aan mee hoor. Ik "mag" van mezelf wel 10km/h te hard rijden op veel wegen want dan is de bekeuring nog te overzien. Bij 20 is dat alweer een ander verhaal.Aha, jij denkt ook met je portemonnee dus.
Hbg dat geldt idd voor veel vormen van criminaliteit. Ik vermoed echter dat dat voor verkeersovertredingen anders werkt want mensen gaan echt wel harder rijden of toch nog ff dat extra glaasje drinken naarmate de bekeuring lager is.
Ik doe er zelf ook aan mee hoor. Ik "mag" van mezelf wel 10km/h te hard rijden op veel wegen want dan is de bekeuring nog te overzien. Bij 20 is dat alweer een ander verhaal.Aha, jij denkt ook met je portemonnee dus.
You know how I know? Because I reeaally think so!
woensdag 16 januari 2013 om 23:45
woensdag 16 januari 2013 om 23:50
Ik heb daar nog nooit een agent over gesproken want dat is niet nodig geweest. En ik heb ook vriendin aangesproken op haar facebookgemiep hierover dit had ze immers kunnen verwachten. Maar dat je daar dezelfde bekeuring voor krijgt als voor 70 rijden in de stad daar zouden ze best eens naar kunnen kijken. Of dan die op de "buitenweg in de bebouwde kom" omlaag moet of die voor in de stad omhoog boeit me verder niet zoveel
woensdag 16 januari 2013 om 23:54
Maar goed waar echt een strafverzwaring op zijn plaats is gebeurd het niet en dat betreur ik.
Als jaren probeert het OM alcoholmobilisten die een dodelijke ongeval veroorzaken te vervolgen voor doodslag / moord dit laat de wet nog steeds niet toe.
Als jaren probeert het OM alcoholmobilisten die een dodelijke ongeval veroorzaken te vervolgen voor doodslag / moord dit laat de wet nog steeds niet toe.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 17 januari 2013 om 00:01
quote:Orzoo schreef op 16 januari 2013 @ 23:55:
En dat moet ook veranderd worden. Alleen omdat dat niet gebeurt betekent nog niet dat andere straffen omlaag moeten.
Daar zullen we wel niet uitkomen, persoonlijk zie ik meer in het Duitse systeem lagere boetes met een puntenrijbewijs.
Maar het is laat morgen een nieuwe ronde.
De tussenstand:
59% boetes NIET verlagen
41% boetes WEL verlagen
Truste allemaal
En dat moet ook veranderd worden. Alleen omdat dat niet gebeurt betekent nog niet dat andere straffen omlaag moeten.
Daar zullen we wel niet uitkomen, persoonlijk zie ik meer in het Duitse systeem lagere boetes met een puntenrijbewijs.
Maar het is laat morgen een nieuwe ronde.
De tussenstand:
59% boetes NIET verlagen
41% boetes WEL verlagen
Truste allemaal
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 17 januari 2013 om 00:09
quote:MrsStanleyWalker schreef op 16 januari 2013 @ 23:59:
En mensen die veel te hard rijden/niet handsfree bellen/door rood rijden en een dodelijk veroorzaken, ook vervolgen voor doodslag/moord?
Het openbaar ministerie probeert dronken rijders al jaren voor doodslag te vervolgen in geval van een dodelijke aanrijding, een enkele keer lukt dat.
Hier staat zo'n case op WIKI
http://nl.wikipedia.org/wiki/Enkhuizer_doodslag
(Bestuurder wegens doodslag veroordeeld)
Maar zeer zeker iets voor te zeggen, iemand die met, 100 door een woonwijk rijd zou je, in geval van een dodelijk ongeval, best kunnen vervolgen voor doodslag.
Maar goed dat is weer een debat op zich.
En mensen die veel te hard rijden/niet handsfree bellen/door rood rijden en een dodelijk veroorzaken, ook vervolgen voor doodslag/moord?
Het openbaar ministerie probeert dronken rijders al jaren voor doodslag te vervolgen in geval van een dodelijke aanrijding, een enkele keer lukt dat.
Hier staat zo'n case op WIKI
http://nl.wikipedia.org/wiki/Enkhuizer_doodslag
(Bestuurder wegens doodslag veroordeeld)
Maar zeer zeker iets voor te zeggen, iemand die met, 100 door een woonwijk rijd zou je, in geval van een dodelijk ongeval, best kunnen vervolgen voor doodslag.
Maar goed dat is weer een debat op zich.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 17 januari 2013 om 02:10
De boetes voor veel overtredingen zijn extreem hoog en staan in geen enkele verhouding tot de daad zelf....
Ik ben een paar keer gepakt, toen ik diep in de nacht op een extreem lege 3 baans snelweg, veel te hard reed...... Niemand tot last, veilig droog weer, liniaal recht overzicht. Enz.
De boete en vervolging hierop , stonden absoluut in geen enkele verhouding tot de daad.
Ik mocht netto bijna een maansalaris bijdragen aan de staatskas, en mijn rijbewijs was ik een half jaar kwijd. ..........
Alsof ik een zo extreem gevaarlijke misdadiger was. Die dagelijks en overal de maatschapij in gevaar zou brengen........
Ik ben een paar keer gepakt, toen ik diep in de nacht op een extreem lege 3 baans snelweg, veel te hard reed...... Niemand tot last, veilig droog weer, liniaal recht overzicht. Enz.
De boete en vervolging hierop , stonden absoluut in geen enkele verhouding tot de daad.
Ik mocht netto bijna een maansalaris bijdragen aan de staatskas, en mijn rijbewijs was ik een half jaar kwijd. ..........
Alsof ik een zo extreem gevaarlijke misdadiger was. Die dagelijks en overal de maatschapij in gevaar zou brengen........
donderdag 17 januari 2013 om 02:17
Er zou meer rekening gehouden mogen worden voor verzachtende omstandigheden.
Want de afzonderlijke situatie bepaald of iets gevaarlijk is of niet.
Het is zo vaak gezegd, de politie moet steeds meer en meer als een commerciële instelling innen en de staatskas meer proberen te vullen.
De mens is een melkkoe die meteen gepakt word als ie niet voldoed aan opgelegde autoritaire externe regels.
Natuurlijk moeten er regels en boetes zijn, maar wel in redelijkheid............toch ?
Want de afzonderlijke situatie bepaald of iets gevaarlijk is of niet.
Het is zo vaak gezegd, de politie moet steeds meer en meer als een commerciële instelling innen en de staatskas meer proberen te vullen.
De mens is een melkkoe die meteen gepakt word als ie niet voldoed aan opgelegde autoritaire externe regels.
Natuurlijk moeten er regels en boetes zijn, maar wel in redelijkheid............toch ?
donderdag 17 januari 2013 om 07:54
Ik vind de boetes nergens te hoog. Tijdens Wegmisbruikers! valt me op dat er te veel door de vingers wordt gezien. Te veel waarschuwingen.
Ik kan dat overigens helemaal niet: bellen en autorijden tegelijk. Ik zou niet alleen het handheld bellen willen verbieden, maar alles waarbij je niet je beide handen aan het stuur kunt houden, behalve voor het schakelen. Dus niet drinken, niet eten, niet roken, niet pielen met je tomtom of ander GPS-apparatuur, behalve bij stilstand. Er is apparatuur die men niet kan bedienen (wel ernaar kan luisteren en kijken) als de auto niet stilstaat.
Voor invalidenparkeerplaats heb ik het volgende bedacht. Er zou een beweegbare paal moeten zijn die de parkeerplaats blokkeert. Deze paal heeft een afstandsbediening die wordt verstrekt aan de rechthebbenden. Men kan dan op een knop drukken waardoor de paal naar beneden gat. De invalide kan dan zijn/haar auto daar parkeren. Bij het wegrijden drukt de invalide weer op een knop, waardoor de paal omhoog gaat. Wie denkt slim te zijn om de auto daar te parkeren, doet dat voor zijn eigen rekening; grote kans dat de paal de onderkant van zijn auto vernield heeft...
Ik kan dat overigens helemaal niet: bellen en autorijden tegelijk. Ik zou niet alleen het handheld bellen willen verbieden, maar alles waarbij je niet je beide handen aan het stuur kunt houden, behalve voor het schakelen. Dus niet drinken, niet eten, niet roken, niet pielen met je tomtom of ander GPS-apparatuur, behalve bij stilstand. Er is apparatuur die men niet kan bedienen (wel ernaar kan luisteren en kijken) als de auto niet stilstaat.
Voor invalidenparkeerplaats heb ik het volgende bedacht. Er zou een beweegbare paal moeten zijn die de parkeerplaats blokkeert. Deze paal heeft een afstandsbediening die wordt verstrekt aan de rechthebbenden. Men kan dan op een knop drukken waardoor de paal naar beneden gat. De invalide kan dan zijn/haar auto daar parkeren. Bij het wegrijden drukt de invalide weer op een knop, waardoor de paal omhoog gaat. Wie denkt slim te zijn om de auto daar te parkeren, doet dat voor zijn eigen rekening; grote kans dat de paal de onderkant van zijn auto vernield heeft...
World of Warcraft: Legion
