Actueel
alle pijlers
Straks 6000 euro zorgpremie per jaar?
maandag 29 oktober 2012 om 23:27
, je betaalt dadelijk de nominale premie (240 of 400 euro weet ik een niet), eigen risico --) 190,360 of 590 en een inkomensafhankelijke prima vanaf het minimumloon tot 2x modaal van 11,4%. Dat resulteert in 66k -18k = 48 * 0,116 = circa 5k plus nominale premie en eigen risico, wordt dus 6k per persoon. 7k las ik net ergens en dat klopt niet. Een en ander valt na te lezen het cpb rapport op pagina 17.
Staat de lastenverlichting van 42 naar 38% dit levert circa 1500 euro op.
Lang leve Rutte 2
Staat de lastenverlichting van 42 naar 38% dit levert circa 1500 euro op.
Lang leve Rutte 2
dinsdag 30 oktober 2012 om 20:34
quote:Pauline65 schreef op 30 oktober 2012 @ 20:29:
[...]
Ben ik niet met je eens. De mensen om me heen met een 2x modaal salaris maken heel wat meer uren dan de mensen met een 'normaal salaris'.
Lekker simpel om alleen naar het salaris te kijken en dan afgunstig te reageren; maar niet naar alle extra inspanningen die daar voor geleverd moeten worden.
Ah, het woord afgunstig, daar istie weer. Ik ben niet afgunstig, maar heb het altijd van de zotte gevonden dat mijn 60 minuten duurder of goedkoper zijn dan iemands anders 60 minuten. 60 minuten = 60 minuten toch? Of poept er iemand goud waarvoor je extra de portemonnee trekt?
BTW, wij werken ook meer dan de standaard uren. Krijgen dat alleen niet duur uitbetaald. Dus blijf het nog steeds idioterie vinden dat iemand's 60 minuten meer waard zijn dan iemand anders z'n 60 minuten.
[...]
Ben ik niet met je eens. De mensen om me heen met een 2x modaal salaris maken heel wat meer uren dan de mensen met een 'normaal salaris'.
Lekker simpel om alleen naar het salaris te kijken en dan afgunstig te reageren; maar niet naar alle extra inspanningen die daar voor geleverd moeten worden.
Ah, het woord afgunstig, daar istie weer. Ik ben niet afgunstig, maar heb het altijd van de zotte gevonden dat mijn 60 minuten duurder of goedkoper zijn dan iemands anders 60 minuten. 60 minuten = 60 minuten toch? Of poept er iemand goud waarvoor je extra de portemonnee trekt?
BTW, wij werken ook meer dan de standaard uren. Krijgen dat alleen niet duur uitbetaald. Dus blijf het nog steeds idioterie vinden dat iemand's 60 minuten meer waard zijn dan iemand anders z'n 60 minuten.
dinsdag 30 oktober 2012 om 20:36
quote:poldervrouw schreef op 30 oktober 2012 @ 20:31:
Als het pp is dan valt iets mee..Tuurlijk is dit bedrag pp. Ik heb ook al een voorbeeld voorbij zien komen dat als iemand 70000 euro verdiend en de partner niets dat beide 482 euro moeten betalen. Dit zou wel heel bizar zijn want als iemand 70000 euro verdiend en de partner ook dan moeten beide ook 482 euro betalen.
Als het pp is dan valt iets mee..Tuurlijk is dit bedrag pp. Ik heb ook al een voorbeeld voorbij zien komen dat als iemand 70000 euro verdiend en de partner niets dat beide 482 euro moeten betalen. Dit zou wel heel bizar zijn want als iemand 70000 euro verdiend en de partner ook dan moeten beide ook 482 euro betalen.
dinsdag 30 oktober 2012 om 20:36
quote:jdevries schreef op 30 oktober 2012 @ 19:34:
[...]
@Gamagyun: onder het minimumloon betaal je helemaal geen Inkomensafhankelijk premie. Iemand die 1 euro meer verdient dat minimumloon moet natuurlijk niet dan over het volledige bedrag 11,1% betalen, maar alleen over de ene euro. Als je bijv. 50.000 verdiend, moet je 11,1% betalen over het verschil tussen minimumloon en 50.000.
Dat begrijp ik, ik vroeg alleen wélk bedrag ik van mijn salaris af moet trekken. Maar ik heb het geloof ik gevonden, is dat 19.600?
Dan zou ik (éénverdiener, ongeveer 35.000 dus modaal) per maand 142 euro betalen aan de basisverzekering. Waar dat nu 100 is. + het eigen risico wordt hoger. Dus per maand ga ik er 42 euro op achteruit en tel daarbij het hogere eigen risico op.
Dat 'is maar een paar tientjes' zullen mensen roepen, maar daar ben ik het niet mee eens. Dat is wél een paar tientjes. Alweer. Nadat de kosten al jaren elk jaar stijgen.
Ik las ook ergens dat ze de tweedelijns psychische zorg willen inperken en eigen bijdrages willen vragen, dus dan kan ik daarin mijn lol ook wel op.
En dan valt het voor mij 'nog mee', ik verdien tenslotte 'slechts modaal'. Maar ik vind het óók niet normaal dat hogere inkomens nog veel meer gaan betalen. Ik ben er voor hoor, dat hogere inkomens iets meer betalen dan lagere. Maar met de huidige maatregelen worden de modale en hoge inkomens op zoveel gebieden 'gepakt'. Heel veel dingen worden inkomensafhankelijk. En dat is deels begrijpelijk (ik heb vrij links gestemd, alhoewel zeker geen PvdA, dus ik ben echt wel voor goede verdeling), alleen het moet niet zo zijn dat het uiteindelijk zo ongeveer lonender is om niet te werken dan om wel te werken. Dat mensen hun salarisverhoging zo ongeveer afslaan omdat ze denken 'sja, dan moet ik toch alles inleveren'. Dan sla je echt te ver door...
[...]
@Gamagyun: onder het minimumloon betaal je helemaal geen Inkomensafhankelijk premie. Iemand die 1 euro meer verdient dat minimumloon moet natuurlijk niet dan over het volledige bedrag 11,1% betalen, maar alleen over de ene euro. Als je bijv. 50.000 verdiend, moet je 11,1% betalen over het verschil tussen minimumloon en 50.000.
Dat begrijp ik, ik vroeg alleen wélk bedrag ik van mijn salaris af moet trekken. Maar ik heb het geloof ik gevonden, is dat 19.600?
Dan zou ik (éénverdiener, ongeveer 35.000 dus modaal) per maand 142 euro betalen aan de basisverzekering. Waar dat nu 100 is. + het eigen risico wordt hoger. Dus per maand ga ik er 42 euro op achteruit en tel daarbij het hogere eigen risico op.
Dat 'is maar een paar tientjes' zullen mensen roepen, maar daar ben ik het niet mee eens. Dat is wél een paar tientjes. Alweer. Nadat de kosten al jaren elk jaar stijgen.
Ik las ook ergens dat ze de tweedelijns psychische zorg willen inperken en eigen bijdrages willen vragen, dus dan kan ik daarin mijn lol ook wel op.
En dan valt het voor mij 'nog mee', ik verdien tenslotte 'slechts modaal'. Maar ik vind het óók niet normaal dat hogere inkomens nog veel meer gaan betalen. Ik ben er voor hoor, dat hogere inkomens iets meer betalen dan lagere. Maar met de huidige maatregelen worden de modale en hoge inkomens op zoveel gebieden 'gepakt'. Heel veel dingen worden inkomensafhankelijk. En dat is deels begrijpelijk (ik heb vrij links gestemd, alhoewel zeker geen PvdA, dus ik ben echt wel voor goede verdeling), alleen het moet niet zo zijn dat het uiteindelijk zo ongeveer lonender is om niet te werken dan om wel te werken. Dat mensen hun salarisverhoging zo ongeveer afslaan omdat ze denken 'sja, dan moet ik toch alles inleveren'. Dan sla je echt te ver door...
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
dinsdag 30 oktober 2012 om 20:39
Oh ik lees net dat ik die basispremie van 20 euro er nog bi jop mag tellen? Dan wordt het 162. Dus joechei, nog meer per maand meer. Ik heb echt geen geweldig inkomen hoor, het heet niet voor niets modaal, lekker gemiddeld.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
dinsdag 30 oktober 2012 om 20:39
quote:Pauline65 schreef op 30 oktober 2012 @ 20:26:
@soulcats; ja, ja eerlijk zullen we alles delen, maar dan bij voorkeur op kosten van een ander.
Nu is het al zo dat 30% van de mensen 91% van de inkomstenbelasting betaalt.
En het is weer ¤250 per maand extra bovenop alle extra lasten van de afgelopen jaren.Daar hebben ze dan ook het inkomen naar? En je denkt dat de rest niets aan inkomstenbelasting betaalt? Gezien mijn loonstrook draag ik daar iedere maand toch wat behoorlijk aan af. No sweat, dat is ons stelsel.
@soulcats; ja, ja eerlijk zullen we alles delen, maar dan bij voorkeur op kosten van een ander.
Nu is het al zo dat 30% van de mensen 91% van de inkomstenbelasting betaalt.
En het is weer ¤250 per maand extra bovenop alle extra lasten van de afgelopen jaren.Daar hebben ze dan ook het inkomen naar? En je denkt dat de rest niets aan inkomstenbelasting betaalt? Gezien mijn loonstrook draag ik daar iedere maand toch wat behoorlijk aan af. No sweat, dat is ons stelsel.
dinsdag 30 oktober 2012 om 20:42
Schouderklopje, als je dat belachelijk vindt moet je naar 'n communistische staat verhuizen.
Ik vind het heel begrijpelijk dat de één meer verdient dan de ander. Ik vind wel dat sommige inkomens echt belachelijk hoog liggen en daar mag men best naar kijken. Maar ja, ik vind het ook prima dat iemand die heel specialistisch werk doet met veel verantwoordelijkheid en een jarenlange opleiding daarvoor meer verdient dan ik verdien. En dat iemand die werk doet wat bij wijze van door vrijwel iedereen uitgevoerd kan worden omdat je er nauwelijks een opleiding voor nodig hebt, minder verdient dan ik verdien.
Ik vind het heel begrijpelijk dat de één meer verdient dan de ander. Ik vind wel dat sommige inkomens echt belachelijk hoog liggen en daar mag men best naar kijken. Maar ja, ik vind het ook prima dat iemand die heel specialistisch werk doet met veel verantwoordelijkheid en een jarenlange opleiding daarvoor meer verdient dan ik verdien. En dat iemand die werk doet wat bij wijze van door vrijwel iedereen uitgevoerd kan worden omdat je er nauwelijks een opleiding voor nodig hebt, minder verdient dan ik verdien.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
dinsdag 30 oktober 2012 om 20:42
quote:tatlitatli schreef op 30 oktober 2012 @ 20:38:
Camomille, de verlaging van de hoogste schijf gaat toch nog niet in? En dan nog, het is maar 3 prct! Om die 6000 euro terug te verdienen moet je meer dan 2,5 ton verdienen volgens mij?Dat klopt en daar zit ik dus ook aan. Ik bedoel te zeggen dat de echt hele rijke mensen er dus op vooruit gaan en dat de 'middenmoot' met kinderen gepakt wordt. Die mensen moeten bijna betalen om te mogen werken omdat ze niks krijgen. Geen toeslagen, geen bijdrage meer in de kinderopvang, 6000 euro per jaar om verzekerd te mogen zijn etc etc. en zometeen met een hele hoop pech met een dikke lening uit het 'sociale' leenstelsel tot hun veertigste omdat ze zo 'stom' waren om te gaan studeren!
Camomille, de verlaging van de hoogste schijf gaat toch nog niet in? En dan nog, het is maar 3 prct! Om die 6000 euro terug te verdienen moet je meer dan 2,5 ton verdienen volgens mij?Dat klopt en daar zit ik dus ook aan. Ik bedoel te zeggen dat de echt hele rijke mensen er dus op vooruit gaan en dat de 'middenmoot' met kinderen gepakt wordt. Die mensen moeten bijna betalen om te mogen werken omdat ze niks krijgen. Geen toeslagen, geen bijdrage meer in de kinderopvang, 6000 euro per jaar om verzekerd te mogen zijn etc etc. en zometeen met een hele hoop pech met een dikke lening uit het 'sociale' leenstelsel tot hun veertigste omdat ze zo 'stom' waren om te gaan studeren!
dinsdag 30 oktober 2012 om 20:44
quote:cupcakegirl schreef op 30 oktober 2012 @ 20:35:
Vind het maar raar dat als je niet werkt je dus bijna niks aan de zorg betaalt.
Is dat nu niet ook zo? Je zou in de nieuwe situatie als alleenstaande neem ik aan 30 euro gaan betalen als je niet werkt? Dat betaal je nu dan ook ongeveer als je de zorgtoeslag eraf trekt.
Wat wel een ander verhaal is is mensen met veel vermogen (hoe is dat nu geregeld met zorgtoeslag?) en niet werkende mensen met een zeer wel verdienende partner. Maar daarvan weet ik ook niet hoe het nu zit met zorgtoeslag.
Vind het maar raar dat als je niet werkt je dus bijna niks aan de zorg betaalt.
Is dat nu niet ook zo? Je zou in de nieuwe situatie als alleenstaande neem ik aan 30 euro gaan betalen als je niet werkt? Dat betaal je nu dan ook ongeveer als je de zorgtoeslag eraf trekt.
Wat wel een ander verhaal is is mensen met veel vermogen (hoe is dat nu geregeld met zorgtoeslag?) en niet werkende mensen met een zeer wel verdienende partner. Maar daarvan weet ik ook niet hoe het nu zit met zorgtoeslag.
dinsdag 30 oktober 2012 om 20:45
quote:Broedkippetje schreef op 30 oktober 2012 @ 20:34:
[...]
Dit zal wel heel politiek incorrect zijn, maar ik vind dat we niet allemaal hetzelfde hoeven te verdienen. De een is ook mooier dan de ander, sneller dan de ander, getalenteerder dan de ander, gelukkiger dan de ander, gezonder dan de ander, slimmer dan de ander, grappiger dan de ander, etc.
Dat kun je oneerlijk vinden, maar dat is het leven.
Hoe zeldzamer de capaciteiten zijn die nodig zijn voor een bepaalde baan, hoe meer het betaalt. Kwestie van vraag en aanbod.
Dus ja: ik vind het normaal en prima dat een advocaat veel meer verdient dan een magazijnmedewerker.
En ja, ik vind het normaal dat die advocaat dan ook via de belasting veel meer betaalt voor onze maatschappelijke voorzieningen.
Maar daar zit wel een grens aan.
Als je wilt dat iedereen, onafhankelijk van het beroep, precies hetzelfde overhoudt onderaan de streep en inkomensverschillen totaal onwenselijk zijn, dan krijg je een maatschappij die bewezen heeft niet te werken.Het hoeft wat mij betreft niet exact hetzelfde te zijn. Ook als de een veel meer uren werkt dan een ander, kun je daar anders mee omspringen. Maar als je puur naar uurloon kijkt, vind ik het inderdaad idioot dat een alphahulp 8,40 euro BRUTO verdient en een goede baan meer dan 10 x dat bedrag per uur, incl. de lease auto, 13e maand en weet ik wat meer.
Dus ja, betaal maar fijn meer. Ik ben er niet rouwig om.
[...]
Dit zal wel heel politiek incorrect zijn, maar ik vind dat we niet allemaal hetzelfde hoeven te verdienen. De een is ook mooier dan de ander, sneller dan de ander, getalenteerder dan de ander, gelukkiger dan de ander, gezonder dan de ander, slimmer dan de ander, grappiger dan de ander, etc.
Dat kun je oneerlijk vinden, maar dat is het leven.
Hoe zeldzamer de capaciteiten zijn die nodig zijn voor een bepaalde baan, hoe meer het betaalt. Kwestie van vraag en aanbod.
Dus ja: ik vind het normaal en prima dat een advocaat veel meer verdient dan een magazijnmedewerker.
En ja, ik vind het normaal dat die advocaat dan ook via de belasting veel meer betaalt voor onze maatschappelijke voorzieningen.
Maar daar zit wel een grens aan.
Als je wilt dat iedereen, onafhankelijk van het beroep, precies hetzelfde overhoudt onderaan de streep en inkomensverschillen totaal onwenselijk zijn, dan krijg je een maatschappij die bewezen heeft niet te werken.Het hoeft wat mij betreft niet exact hetzelfde te zijn. Ook als de een veel meer uren werkt dan een ander, kun je daar anders mee omspringen. Maar als je puur naar uurloon kijkt, vind ik het inderdaad idioot dat een alphahulp 8,40 euro BRUTO verdient en een goede baan meer dan 10 x dat bedrag per uur, incl. de lease auto, 13e maand en weet ik wat meer.
Dus ja, betaal maar fijn meer. Ik ben er niet rouwig om.
dinsdag 30 oktober 2012 om 20:46
Versneld de hypotheek aflossen (want wordt teruggebracht) of wat sparen voor de oude dag, dat zit er niet meer in voor die mensen. Voor veel jonge vrouwen met kinderen zal werken dan ook geen extra financiele ruimte meer betekenen omdat het inkomen dan te hoog zal worden en het omslagpunt thuis blijven/werken heel erg laag zal liggen. Jammer.
dinsdag 30 oktober 2012 om 20:47
dinsdag 30 oktober 2012 om 20:48
Nou precies Camomille, het is de hele grote groep middeninkomens die hier het meeste van gaan merken. Ja, die hebben een leuk salaris. Maar die hebben ook woonlasten die daarbij horen. Een uitgavenpatroon dat erop is afgestemd. En niet zóveel buffer dat een lastenstijging van duizenden euro's per jaar zo maar één, twee, drie opgevangen kan worden.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
dinsdag 30 oktober 2012 om 20:49
dinsdag 30 oktober 2012 om 20:50
quote:schouderklopje schreef op 30 oktober 2012 @ 20:47:
[...]
Uhm, istie te duur voor je? Dan vrees is dat je moet uitkijken naar verkopen?
Als je opeens per maand veel meer moet gaan betalen kan het inderdaad maar zo zijn dat het het betalen van die hypotheek wat lastiger gaat worden. En laten we dan net in een markt zitten waarin de woningprijzen dalen met alle gevolgen van dien en een huis jaren te koop kan staan met alle gevolgen van dien.
Ik weet niet, jouw posts klinken zo... ik kan het goede woord niet vinden... alsof je je verkneukelt dat er mensen zijn die nu in geldproblemen komen. Want ja, ze verdienen meer dat het minimumloon dus lekker lekker puh. Zo klinken je posts.
[...]
Uhm, istie te duur voor je? Dan vrees is dat je moet uitkijken naar verkopen?
Als je opeens per maand veel meer moet gaan betalen kan het inderdaad maar zo zijn dat het het betalen van die hypotheek wat lastiger gaat worden. En laten we dan net in een markt zitten waarin de woningprijzen dalen met alle gevolgen van dien en een huis jaren te koop kan staan met alle gevolgen van dien.
Ik weet niet, jouw posts klinken zo... ik kan het goede woord niet vinden... alsof je je verkneukelt dat er mensen zijn die nu in geldproblemen komen. Want ja, ze verdienen meer dat het minimumloon dus lekker lekker puh. Zo klinken je posts.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
