Actueel
alle pijlers
Straks 6000 euro zorgpremie per jaar?
maandag 29 oktober 2012 om 23:27
, je betaalt dadelijk de nominale premie (240 of 400 euro weet ik een niet), eigen risico --) 190,360 of 590 en een inkomensafhankelijke prima vanaf het minimumloon tot 2x modaal van 11,4%. Dat resulteert in 66k -18k = 48 * 0,116 = circa 5k plus nominale premie en eigen risico, wordt dus 6k per persoon. 7k las ik net ergens en dat klopt niet. Een en ander valt na te lezen het cpb rapport op pagina 17.
Staat de lastenverlichting van 42 naar 38% dit levert circa 1500 euro op.
Lang leve Rutte 2
Staat de lastenverlichting van 42 naar 38% dit levert circa 1500 euro op.
Lang leve Rutte 2
dinsdag 30 oktober 2012 om 22:38
quote:Merelin schreef op 30 oktober 2012 @ 22:34:
[...]
Inderdaad. 75.000 euro per jaar verdienen en dan zeuren dat je meer premie moet betalen. Maar ja, het meer is nooit vol he.Waar slaat dat nou weer op. Mensen met dat inkomen of die samen dat inkomen hebben werken toch net zo hard? En trouwens als je meer in je portemonnee hebt maak je misschien ook andere keuzes. En houd je er geen rekening mee dat je ineens op bijna alles gekort wordt en meer moet gaan betalen. Aan het einde van de streep houd je dus niets meer over. Grappig hoor!
[...]
Inderdaad. 75.000 euro per jaar verdienen en dan zeuren dat je meer premie moet betalen. Maar ja, het meer is nooit vol he.Waar slaat dat nou weer op. Mensen met dat inkomen of die samen dat inkomen hebben werken toch net zo hard? En trouwens als je meer in je portemonnee hebt maak je misschien ook andere keuzes. En houd je er geen rekening mee dat je ineens op bijna alles gekort wordt en meer moet gaan betalen. Aan het einde van de streep houd je dus niets meer over. Grappig hoor!
dinsdag 30 oktober 2012 om 22:39
dinsdag 30 oktober 2012 om 22:40
quote:sparood2010 schreef op 30 oktober 2012 @ 22:38:
[...]
Waar slaat dat nou weer op. Mensen met dat inkomen of die samen dat inkomen hebben werken toch niet zo hard? En trouwens als je meer in je portemonnee hebt maak je misschien ook andere keuzes. En houd je er geen rekening mee dat je ineens op bijna alles gekort wordt en meer moet gaan betalen. Aan het einde van de streep houd je dus niets meer over. Grappig hoor!Tsja ikvind het echt hilarisch!
[...]
Waar slaat dat nou weer op. Mensen met dat inkomen of die samen dat inkomen hebben werken toch niet zo hard? En trouwens als je meer in je portemonnee hebt maak je misschien ook andere keuzes. En houd je er geen rekening mee dat je ineens op bijna alles gekort wordt en meer moet gaan betalen. Aan het einde van de streep houd je dus niets meer over. Grappig hoor!Tsja ikvind het echt hilarisch!
dinsdag 30 oktober 2012 om 22:41
quote:Merelin schreef op 30 oktober 2012 @ 22:34:
[...]
Inderdaad. 75.000 euro per jaar verdienen en dan zeuren dat je meer premie moet betalen. Maar ja, het meer is nooit vol he.
Ik vind het niet meer dan terecht dat iemand met een inkomen van 75.000 euro meer mag betalen dan iemand met een inkomen van 25.000 euro.
Of het terecht is dat zij 400 euro per maand moeten gaan betalen aan hun ziektekosten (waar de basisverzekering nu pak 'm beet 100 euro is), dat vraag ik me ernstig af. Iemand van 25.000 betaalt namelijk minder dan een derde van 400 euro per maand. (Zat die niet op iets van 75 euro aan ziektekostenpremie?) Iemand die bruto 75.000 verdient, heeft natuurlijk een prachtig inkomen. Maar netto níet een 3x zo hoog inkomen als iemand die 25.000 verdient, door het progressieve belastingstelsel. Is het dan fair dat die wél meer dan 4x zoveel aan ziektekosten moet betalen?
Zelfs ik met mijn inkomen dat nog niet de helft beslaat van 75.000 vind dat echt niet fair klinken voor deze inkomens...
[...]
Inderdaad. 75.000 euro per jaar verdienen en dan zeuren dat je meer premie moet betalen. Maar ja, het meer is nooit vol he.
Ik vind het niet meer dan terecht dat iemand met een inkomen van 75.000 euro meer mag betalen dan iemand met een inkomen van 25.000 euro.
Of het terecht is dat zij 400 euro per maand moeten gaan betalen aan hun ziektekosten (waar de basisverzekering nu pak 'm beet 100 euro is), dat vraag ik me ernstig af. Iemand van 25.000 betaalt namelijk minder dan een derde van 400 euro per maand. (Zat die niet op iets van 75 euro aan ziektekostenpremie?) Iemand die bruto 75.000 verdient, heeft natuurlijk een prachtig inkomen. Maar netto níet een 3x zo hoog inkomen als iemand die 25.000 verdient, door het progressieve belastingstelsel. Is het dan fair dat die wél meer dan 4x zoveel aan ziektekosten moet betalen?
Zelfs ik met mijn inkomen dat nog niet de helft beslaat van 75.000 vind dat echt niet fair klinken voor deze inkomens...
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
dinsdag 30 oktober 2012 om 22:42
quote:Gamayun schreef op 30 oktober 2012 @ 22:30:
En Schouderklopje, ik denk dat veel mensen met verantwoordelijke baan dat werk niet zouden willen doen als ze het minimumloon zouden verdienen nee, of als ze precies hetzelfde zouden verdienen als pak 'm beet een receptioniste. En dan heb je pas echt een probleem. Want waarom zou je jarenlang studeren, tijdens je studietijd bijzonder weinig geld verdienen, tijd, energie en geld investeren en verantwoordelijkheid op je nemen als je precies hetzelfde (of hooguit 50 euro meer) gaat verdienen als iemand die werk doet waar je helemaal niet zoveel in hoeft te investeren, geen verantwoordelijkheid hebt?
Geen idee. Misschien niet. Of misschien een aantal banen niet. Maar mijn drijfveer in werk is nooit geld geweest (uiteraard wel om rond te kunnen komen), maar dat waar mijn kracht lag. Dus als ik met mijn baan net zoveel verdien als de vuilnisman, dan wil ik niet opeens vuilnisman worden, omdat ik meer mijn hersens moet gebruiken. Ik vind dat nl. niet meer waard.
Snap je een beetje?
Ik denk ook dat als je een goeie baas bent, dat medewerkers je een hoger salaris "gunnen". Dat is de gunfactor die erbij komt kijken. En niet automatisch omdat je toevallig een vervelend autoritair ventje m/v bent met een kleine pik en wanprestaties en ohja, ook nog een universitair diploma aan de muur. Enja,dan maar een flink bedrag aan wachtgeld meegeven. Alsje het verkloot, dan is dat je eigen schuld.
Werk is werk en mensen die hun werk goed doen, mogen in mijn communistische wereld (jaja) ook beter beloond worden dan mensen die er de kantjes vanaf lopen en weinig betrokkenheid tonen.
Dus ook een (financiele?) beloning voor die baas met 30 medewerkers. Maar ook die hardwerkende betrokken en verantwoordelijke vuilnisman.
Dus dan wel puur op werkinhoud e.d. en niet om diploma's. Dat zegt me weinig: bewijs je eerst maar.
En Schouderklopje, ik denk dat veel mensen met verantwoordelijke baan dat werk niet zouden willen doen als ze het minimumloon zouden verdienen nee, of als ze precies hetzelfde zouden verdienen als pak 'm beet een receptioniste. En dan heb je pas echt een probleem. Want waarom zou je jarenlang studeren, tijdens je studietijd bijzonder weinig geld verdienen, tijd, energie en geld investeren en verantwoordelijkheid op je nemen als je precies hetzelfde (of hooguit 50 euro meer) gaat verdienen als iemand die werk doet waar je helemaal niet zoveel in hoeft te investeren, geen verantwoordelijkheid hebt?
Geen idee. Misschien niet. Of misschien een aantal banen niet. Maar mijn drijfveer in werk is nooit geld geweest (uiteraard wel om rond te kunnen komen), maar dat waar mijn kracht lag. Dus als ik met mijn baan net zoveel verdien als de vuilnisman, dan wil ik niet opeens vuilnisman worden, omdat ik meer mijn hersens moet gebruiken. Ik vind dat nl. niet meer waard.
Snap je een beetje?
Ik denk ook dat als je een goeie baas bent, dat medewerkers je een hoger salaris "gunnen". Dat is de gunfactor die erbij komt kijken. En niet automatisch omdat je toevallig een vervelend autoritair ventje m/v bent met een kleine pik en wanprestaties en ohja, ook nog een universitair diploma aan de muur. Enja,dan maar een flink bedrag aan wachtgeld meegeven. Alsje het verkloot, dan is dat je eigen schuld.
Werk is werk en mensen die hun werk goed doen, mogen in mijn communistische wereld (jaja) ook beter beloond worden dan mensen die er de kantjes vanaf lopen en weinig betrokkenheid tonen.
Dus ook een (financiele?) beloning voor die baas met 30 medewerkers. Maar ook die hardwerkende betrokken en verantwoordelijke vuilnisman.
Dus dan wel puur op werkinhoud e.d. en niet om diploma's. Dat zegt me weinig: bewijs je eerst maar.
dinsdag 30 oktober 2012 om 22:43
quote:Gamayun schreef op 30 oktober 2012 @ 22:41:
[...]
Ik vind het niet meer dan terecht dat iemand met een inkomen van 75.000 euro meer mag betalen dan iemand met een inkomen van 25.000 euro.
Of het terecht is dat zij 400 euro per maand moeten gaan betalen aan hun ziektekosten (waar de basisverzekering nu pak 'm beet 100 euro is), dat vraag ik me ernstig af. Iemand van 25.000 betaalt namelijk minder dan een derde van 400 euro per maand. (Zat die niet op iets van 75 euro aan ziektekostenpremie?) Iemand die bruto 75.000 verdient, heeft natuurlijk een prachtig inkomen. Maar netto níet een 3x zo hoog inkomen als iemand die 25.000 verdient, door het progressieve belastingstelsel. Is het dan fair dat die wél meer dan 4x zoveel aan ziektekosten moet betalen?
Zelfs ik met mijn inkomen dat nog niet de helft beslaat van 75.000 vind dat echt niet fair klinken voor deze inkomens...Dank, ik wilde zoiets in die trant schrijven, maar kon het niet meer produceren.
[...]
Ik vind het niet meer dan terecht dat iemand met een inkomen van 75.000 euro meer mag betalen dan iemand met een inkomen van 25.000 euro.
Of het terecht is dat zij 400 euro per maand moeten gaan betalen aan hun ziektekosten (waar de basisverzekering nu pak 'm beet 100 euro is), dat vraag ik me ernstig af. Iemand van 25.000 betaalt namelijk minder dan een derde van 400 euro per maand. (Zat die niet op iets van 75 euro aan ziektekostenpremie?) Iemand die bruto 75.000 verdient, heeft natuurlijk een prachtig inkomen. Maar netto níet een 3x zo hoog inkomen als iemand die 25.000 verdient, door het progressieve belastingstelsel. Is het dan fair dat die wél meer dan 4x zoveel aan ziektekosten moet betalen?
Zelfs ik met mijn inkomen dat nog niet de helft beslaat van 75.000 vind dat echt niet fair klinken voor deze inkomens...Dank, ik wilde zoiets in die trant schrijven, maar kon het niet meer produceren.
dinsdag 30 oktober 2012 om 22:44
quote:pilatespas schreef op 30 oktober 2012 @ 22:43:
Ik lees er misschien over heen, maaaaar is die 70.000 euro over het gezamenlijke inkomen of per persoon?? Help...Kan ik ook nergens vinden, maar hoop het niet, want anders is het helemaal om te huilen. Want dan gaan we dus 2x 490 euro betalen per maand.
Ik lees er misschien over heen, maaaaar is die 70.000 euro over het gezamenlijke inkomen of per persoon?? Help...Kan ik ook nergens vinden, maar hoop het niet, want anders is het helemaal om te huilen. Want dan gaan we dus 2x 490 euro betalen per maand.
dinsdag 30 oktober 2012 om 22:46
En ik herhaal 'm nog maar even; een grote groep middeninkomens (en of we het nu over modaal of 2x modaal hebben, ze gaan er allemaal op achteruit) daalt in koopkracht.
Tezamen met de huizenmarkt die op slot zit en de oplopende werkeloosheid is dit níet goed voor de economie. Je krijgt alleen 'n economische boost als geld gaat stromen.
Dus ook zo bezien vind ik het echt niet slim.
Want hoe chagrijnig je ook mag kijken naar mensen met hoge(re) inkomens, die betalen wél meer belasting. Die doen wél meer uitgaven. En betalen dus ook meer BTW. En creëren daarmee dus ook banen. En met alles wat dat oplevert wordt de sociale zekerheid betaald.
Terecht hoor, want we zijn een rijk land en mensen die om wat voor reden dan ook echt niet kunnen werken moeten niet in een doos onder de brug eindigen. Maar werkend Nederland betaalt daarvoor en midden- en hogere inkomens betalen daar een stuk meer voor dan lage inkomens. Die krijgen tenslotte allerhande tegemoetkomingen en hoeven minder belasting te betalen. Nogmaals, terecht dat het zo werkt, maar in je handen knijpen dat de koopkracht van de mensen die gemiddeld of bovengemiddeld verdienen is niet zo heel slim, da's niet goed voor de economie (ze gaan minder geld uitgeven, dus weer minder BTW inkomsten, minder banen...)
Tezamen met de huizenmarkt die op slot zit en de oplopende werkeloosheid is dit níet goed voor de economie. Je krijgt alleen 'n economische boost als geld gaat stromen.
Dus ook zo bezien vind ik het echt niet slim.
Want hoe chagrijnig je ook mag kijken naar mensen met hoge(re) inkomens, die betalen wél meer belasting. Die doen wél meer uitgaven. En betalen dus ook meer BTW. En creëren daarmee dus ook banen. En met alles wat dat oplevert wordt de sociale zekerheid betaald.
Terecht hoor, want we zijn een rijk land en mensen die om wat voor reden dan ook echt niet kunnen werken moeten niet in een doos onder de brug eindigen. Maar werkend Nederland betaalt daarvoor en midden- en hogere inkomens betalen daar een stuk meer voor dan lage inkomens. Die krijgen tenslotte allerhande tegemoetkomingen en hoeven minder belasting te betalen. Nogmaals, terecht dat het zo werkt, maar in je handen knijpen dat de koopkracht van de mensen die gemiddeld of bovengemiddeld verdienen is niet zo heel slim, da's niet goed voor de economie (ze gaan minder geld uitgeven, dus weer minder BTW inkomsten, minder banen...)
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
dinsdag 30 oktober 2012 om 22:47
quote:Gamayun schreef op 30 oktober 2012 @ 22:41:
[...]
Ik vind het niet meer dan terecht dat iemand met een inkomen van 75.000 euro meer mag betalen dan iemand met een inkomen van 25.000 euro.
Of het terecht is dat zij 400 euro per maand moeten gaan betalen aan hun ziektekosten (waar de basisverzekering nu pak 'm beet 100 euro is), dat vraag ik me ernstig af. Iemand van 25.000 betaalt namelijk minder dan een derde van 400 euro per maand. (Zat die niet op iets van 75 euro aan ziektekostenpremie?) Iemand die bruto 75.000 verdient, heeft natuurlijk een prachtig inkomen. Maar netto níet een 3x zo hoog inkomen als iemand die 25.000 verdient, door het progressieve belastingstelsel. Is het dan fair dat die wél meer dan 4x zoveel aan ziektekosten moet betalen?
Zelfs ik met mijn inkomen dat nog niet de helft beslaat van 75.000 vind dat echt niet fair klinken voor deze inkomens...Kan ik inkomen, maar dan moet ik beter voorgelicht zijn over hoe eea daadwerkelijk uitpakt. Liever heb ik helemaal een ander grondbeginsel waarbij idiote herverdelingspraktijken niet eens nodig zijn. Maar da's vast whisfull thinking
[...]
Ik vind het niet meer dan terecht dat iemand met een inkomen van 75.000 euro meer mag betalen dan iemand met een inkomen van 25.000 euro.
Of het terecht is dat zij 400 euro per maand moeten gaan betalen aan hun ziektekosten (waar de basisverzekering nu pak 'm beet 100 euro is), dat vraag ik me ernstig af. Iemand van 25.000 betaalt namelijk minder dan een derde van 400 euro per maand. (Zat die niet op iets van 75 euro aan ziektekostenpremie?) Iemand die bruto 75.000 verdient, heeft natuurlijk een prachtig inkomen. Maar netto níet een 3x zo hoog inkomen als iemand die 25.000 verdient, door het progressieve belastingstelsel. Is het dan fair dat die wél meer dan 4x zoveel aan ziektekosten moet betalen?
Zelfs ik met mijn inkomen dat nog niet de helft beslaat van 75.000 vind dat echt niet fair klinken voor deze inkomens...Kan ik inkomen, maar dan moet ik beter voorgelicht zijn over hoe eea daadwerkelijk uitpakt. Liever heb ik helemaal een ander grondbeginsel waarbij idiote herverdelingspraktijken niet eens nodig zijn. Maar da's vast whisfull thinking
dinsdag 30 oktober 2012 om 22:54
dinsdag 30 oktober 2012 om 22:54
Nog een keer voor Pilatespas:
Ok, wat ik er van begrijp:
Je neemt je bruto jaarinkomen.
Stel: 40.000 euro.
Hier trek je het minimum loon vanaf. (19.600)
40.000 - 19.600 = 20.400
Je neemt 11.1% van de 20.400 = 2264,40 euro per jaar
2264,40 : 12 maanden = 188,70 euro premie per maand, plus de 21,25 basis.
Dus 188,70 + 21,25 = 212,50 zorgpremie per maand.
Dit geldt voor 1 persoon.
Dus als je partner 40.000 verdient, betaalt hij 212,50 euro
Verdien jij 12.000, hoef jij alleen de 21,25 basis te betalen.
Dan is het 212,50 + 21,25 = 233,75 voor je hele gezin.
Ok, wat ik er van begrijp:
Je neemt je bruto jaarinkomen.
Stel: 40.000 euro.
Hier trek je het minimum loon vanaf. (19.600)
40.000 - 19.600 = 20.400
Je neemt 11.1% van de 20.400 = 2264,40 euro per jaar
2264,40 : 12 maanden = 188,70 euro premie per maand, plus de 21,25 basis.
Dus 188,70 + 21,25 = 212,50 zorgpremie per maand.
Dit geldt voor 1 persoon.
Dus als je partner 40.000 verdient, betaalt hij 212,50 euro
Verdien jij 12.000, hoef jij alleen de 21,25 basis te betalen.
Dan is het 212,50 + 21,25 = 233,75 voor je hele gezin.
Who in the world do I think that I am... I suppose that depends on who I believe
dinsdag 30 oktober 2012 om 22:58
quote:oscarzetaacosta schreef op 30 oktober 2012 @ 22:47:
[...]
Ik vind jouw intellect en empathisch (on)vermogen echt hilarisch.
Het bezorgt mij eerlijk gezegd plaatsvervangende schaamte.
Maar afijn.
Voor iedereen die zo enorm blij zijn dat anderen ein-de-lijk echt heel veel moeten gaan betalen en hierover jubelen, voor de mensen die misschien overwegen om alvast stoppen met ademen omdat ze een financiële nachtmerrie op zich af zien komen en voor al die mensen die zich suf rekenen via allerlei sites:
Het zijn plannen van twee uitersten in de politiek die samen één akkoord hebben moeten zien te bereiken. Wacht eerst af of dit voorstel goedgekeurd gaat worden door de kamer. Wacht dus even af voordat je in de stress dan wel volkomen ontspannenheid geraakt.
[...]
Ik vind jouw intellect en empathisch (on)vermogen echt hilarisch.
Het bezorgt mij eerlijk gezegd plaatsvervangende schaamte.
Maar afijn.
Voor iedereen die zo enorm blij zijn dat anderen ein-de-lijk echt heel veel moeten gaan betalen en hierover jubelen, voor de mensen die misschien overwegen om alvast stoppen met ademen omdat ze een financiële nachtmerrie op zich af zien komen en voor al die mensen die zich suf rekenen via allerlei sites:
Het zijn plannen van twee uitersten in de politiek die samen één akkoord hebben moeten zien te bereiken. Wacht eerst af of dit voorstel goedgekeurd gaat worden door de kamer. Wacht dus even af voordat je in de stress dan wel volkomen ontspannenheid geraakt.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
