Actueel
alle pijlers
Straks 6000 euro zorgpremie per jaar?
maandag 29 oktober 2012 om 23:27
, je betaalt dadelijk de nominale premie (240 of 400 euro weet ik een niet), eigen risico --) 190,360 of 590 en een inkomensafhankelijke prima vanaf het minimumloon tot 2x modaal van 11,4%. Dat resulteert in 66k -18k = 48 * 0,116 = circa 5k plus nominale premie en eigen risico, wordt dus 6k per persoon. 7k las ik net ergens en dat klopt niet. Een en ander valt na te lezen het cpb rapport op pagina 17.
Staat de lastenverlichting van 42 naar 38% dit levert circa 1500 euro op.
Lang leve Rutte 2
Staat de lastenverlichting van 42 naar 38% dit levert circa 1500 euro op.
Lang leve Rutte 2
woensdag 31 oktober 2012 om 08:52
@poldervrouw, dat is niet waar, de groep die twee keer modaal verdient wordt het zwaarst getroffen; zij gaan de max. Betalen voor de ziektekosten, zullen (een deel van) de hypotheekrente aftrek tegen een lager percentage kunnen aftrekken.
Mensen die in het 42% tarief vallen, merken van de hypotheekmaatregel sowieso niks.
Mensen die echt veel verdienen betalen ook wel meer aan ziektekosten, maar dat is voor hen procentueel (veel) minder en daarnaast profiteren zij voor een veel groter deel van hun inkomen van het lagere toptarief.
Ik blijf het onbegrijpelijk vinden dat mensen die ¤3000 netto verdienen, meer dan 15% van hun netto-inkomen moeten gaan betalen voor de zorgpremie.
Dat is toch werkelijk buiten elke proportie.
Mensen die in het 42% tarief vallen, merken van de hypotheekmaatregel sowieso niks.
Mensen die echt veel verdienen betalen ook wel meer aan ziektekosten, maar dat is voor hen procentueel (veel) minder en daarnaast profiteren zij voor een veel groter deel van hun inkomen van het lagere toptarief.
Ik blijf het onbegrijpelijk vinden dat mensen die ¤3000 netto verdienen, meer dan 15% van hun netto-inkomen moeten gaan betalen voor de zorgpremie.
Dat is toch werkelijk buiten elke proportie.
woensdag 31 oktober 2012 om 08:54
woensdag 31 oktober 2012 om 08:54
quote:poldervrouw schreef op 31 oktober 2012 @ 08:49:
Op een rij
nellaaa schreef op 30 oktober 2012 @ 13:09:
Pffff, wat een gemekker en geklaag zonder uberhaupt te weten hoe het allemaal precies in elkaar gaat steken.
RTL heeft een overzicht gemaakt van hoeveel welke bevolkingsgroep erop achteruit gaat. De max is -1,25. Zo schokkend veel is dat niet in mijn ogen....
Tweeverdieners:
Tweeverdieners met baan
Inkomen onder 32.900 euro per jaar: +0,25 procent per jaar
Inkomen tussen 32.900 euro en 65.800 euro per jaar: +0,5 procent per jaar
Inkomen tussen 65.800 euro en 94.000 euro per jaar: 0 procent
Inkomen boven 94.000 euro per jaar: -0,5 procent per jaar
Tweeverdieners met uitkering
Allemaal: 0 procent
Tweeverdieners met pensioen
Inkomen onder 22.560 euro per jaar: +0,5 procent per jaar
Inkomen boven 22.560 euro per jaar: -0,5 procent per jaar
Alleenstaanden:
Alleenstaande met baan
Inkomen onder 32.900 euro per jaar: +0,5 procent per jaar
Inkomen tussen 32.900 euro en 65.800 euro per jaar: +0 procent
Inkomen boven 65.800 per jaar: -1,25 procent per jaar
Alleenstaande met uitkering
Inkomen onder 22.560 euro per jaar: 0 procent
Inkomen boven 22.560 euro per jaar: -0,25 procent per jaar
Alleenstaande met pensioen
Inkomen onder 22.560 euro per jaar: +0,25 procent per jaar
Inkomen boven 22.560 euro per jaar: -1,25 procent per jaar
Alleenverdieners:
Alleenverdiener met baan
Inkomen onder 32.900 euro per jaar: -0,25 procent per jaar
Inkomen tussen 32.900 euro en 65.800 euro per jaar: -0,5 procent per jaar
Inkomen boven 65.800 euro per jaar: -0,75 procent per jaar
Alleenverdiener met uitkering
Inkomen onder 22.560 euro per jaar: -0,25 procent per jaar
Inkomen boven 22.560 euro per jaar: 0 procent
Allenverdiener met pensioen
Allemaal: -0,75 procent per jaarHier klopt dus niets van, zie mijn berekening hierboven.
Op een rij
nellaaa schreef op 30 oktober 2012 @ 13:09:
Pffff, wat een gemekker en geklaag zonder uberhaupt te weten hoe het allemaal precies in elkaar gaat steken.
RTL heeft een overzicht gemaakt van hoeveel welke bevolkingsgroep erop achteruit gaat. De max is -1,25. Zo schokkend veel is dat niet in mijn ogen....
Tweeverdieners:
Tweeverdieners met baan
Inkomen onder 32.900 euro per jaar: +0,25 procent per jaar
Inkomen tussen 32.900 euro en 65.800 euro per jaar: +0,5 procent per jaar
Inkomen tussen 65.800 euro en 94.000 euro per jaar: 0 procent
Inkomen boven 94.000 euro per jaar: -0,5 procent per jaar
Tweeverdieners met uitkering
Allemaal: 0 procent
Tweeverdieners met pensioen
Inkomen onder 22.560 euro per jaar: +0,5 procent per jaar
Inkomen boven 22.560 euro per jaar: -0,5 procent per jaar
Alleenstaanden:
Alleenstaande met baan
Inkomen onder 32.900 euro per jaar: +0,5 procent per jaar
Inkomen tussen 32.900 euro en 65.800 euro per jaar: +0 procent
Inkomen boven 65.800 per jaar: -1,25 procent per jaar
Alleenstaande met uitkering
Inkomen onder 22.560 euro per jaar: 0 procent
Inkomen boven 22.560 euro per jaar: -0,25 procent per jaar
Alleenstaande met pensioen
Inkomen onder 22.560 euro per jaar: +0,25 procent per jaar
Inkomen boven 22.560 euro per jaar: -1,25 procent per jaar
Alleenverdieners:
Alleenverdiener met baan
Inkomen onder 32.900 euro per jaar: -0,25 procent per jaar
Inkomen tussen 32.900 euro en 65.800 euro per jaar: -0,5 procent per jaar
Inkomen boven 65.800 euro per jaar: -0,75 procent per jaar
Alleenverdiener met uitkering
Inkomen onder 22.560 euro per jaar: -0,25 procent per jaar
Inkomen boven 22.560 euro per jaar: 0 procent
Allenverdiener met pensioen
Allemaal: -0,75 procent per jaarHier klopt dus niets van, zie mijn berekening hierboven.
woensdag 31 oktober 2012 om 09:03
Dat blijkt. Mensen met middeninkomens of hogere middeninkomens gaan er veel en veel meer op achteruit. Ik denk dat wij echt niet de enigen zijn die bij dit plan 10-20% inleveren en dat vind ik echt shocking veel. Ik wil best iets zuiniger gaan leven, maar met 1 auto, 2 simpele vakanties per jaar en de meeste kleding gewoon van H&M en andere ketens heb ik nu niet het idee dat we nu zo buitensporig luxe leven.. 15% inleveren gaat echt heel moeilijk zijn.
woensdag 31 oktober 2012 om 09:03
quote:poldervrouw schreef op 31 oktober 2012 @ 08:54:
[...]
Wij hebben goddank een lage hypotheek, maar per saldo leveren wij in, net zoals de hogere inkomens.. Iedereen levert in, dus jullie ook.. Kort door de bocht.. Deal with it,, moeten wij ook..Jullie? Ik verdien geen 70.000 euro hoor en mijn vriend ook niet. En ik deal er prima mee. We gaan meer zorgpremie betalen en mijn eigen risico ga ik ook wel opmaken. Gelukkig merken we nog niets van de hypotheekrenteaftrek (sowieso merken we daar niet zoveel van, we betalen het bruto).
[...]
Wij hebben goddank een lage hypotheek, maar per saldo leveren wij in, net zoals de hogere inkomens.. Iedereen levert in, dus jullie ook.. Kort door de bocht.. Deal with it,, moeten wij ook..Jullie? Ik verdien geen 70.000 euro hoor en mijn vriend ook niet. En ik deal er prima mee. We gaan meer zorgpremie betalen en mijn eigen risico ga ik ook wel opmaken. Gelukkig merken we nog niets van de hypotheekrenteaftrek (sowieso merken we daar niet zoveel van, we betalen het bruto).
woensdag 31 oktober 2012 om 09:07
woensdag 31 oktober 2012 om 09:08
woensdag 31 oktober 2012 om 09:11
quote:nellaaa schreef op 31 oktober 2012 @ 09:01:
Girasole, je vergeet in de berekening het belastingvoordeel mee te nemen. De zorkosten zijn dan 482 euro, maar 126 komt weer terug via lagere belasting. Zit je dus lang niet aan de 15% van je netto inkomen.
Nee, 'slechts ' 9%.
En wat Rebekka ook schrijft en wat ik gisteren al aangaf, zijn er grote individuele verschillen en is het een stapeling van maatregelen die voor extreme inkomensachteruitgang kan zorgen.
Heb zo het donkerbruine vermoeden dat dit niet op deze manier ingevoerd gaat worden.
Hoorde net Hans Wiegel op de radio en begreep wel uit zijn verhaal dat de consequenties voor bepaalde groepen onaanvaardbaar zijn.
Girasole, je vergeet in de berekening het belastingvoordeel mee te nemen. De zorkosten zijn dan 482 euro, maar 126 komt weer terug via lagere belasting. Zit je dus lang niet aan de 15% van je netto inkomen.
Nee, 'slechts ' 9%.
En wat Rebekka ook schrijft en wat ik gisteren al aangaf, zijn er grote individuele verschillen en is het een stapeling van maatregelen die voor extreme inkomensachteruitgang kan zorgen.
Heb zo het donkerbruine vermoeden dat dit niet op deze manier ingevoerd gaat worden.
Hoorde net Hans Wiegel op de radio en begreep wel uit zijn verhaal dat de consequenties voor bepaalde groepen onaanvaardbaar zijn.
woensdag 31 oktober 2012 om 09:12
quote:Spijk-er schreef op 31 oktober 2012 @ 09:08:
Maar even van een andere kant kijken. Zorgverzekering wordt nu inkomensafhankelijk. Betekent dat niet dat iedereen ongeveer hetzelfde percentage van zijn inkomen kwijt gaat zijn aan kosten voor de ziektekostenverzekering?
En is dat ergens niet.. soort van eerlijk?
Juist..maar dat dat in sommige gevallen hard aankomt moge duidelijk zijn.
Ik ga beduidend minder betalen , want laag inkomen, mijn man gaat meer betalen, per saldo blijft het ong. Gelijk op het enorme ER na, en dan ga ik er weer op achteruit, want chronisch ziek..
Maar even van een andere kant kijken. Zorgverzekering wordt nu inkomensafhankelijk. Betekent dat niet dat iedereen ongeveer hetzelfde percentage van zijn inkomen kwijt gaat zijn aan kosten voor de ziektekostenverzekering?
En is dat ergens niet.. soort van eerlijk?
Juist..maar dat dat in sommige gevallen hard aankomt moge duidelijk zijn.
Ik ga beduidend minder betalen , want laag inkomen, mijn man gaat meer betalen, per saldo blijft het ong. Gelijk op het enorme ER na, en dan ga ik er weer op achteruit, want chronisch ziek..
woensdag 31 oktober 2012 om 09:13
quote:Spijk-er schreef op 31 oktober 2012 @ 09:08:
Maar even van een andere kant kijken. Zorgverzekering wordt nu inkomensafhankelijk. Betekent dat niet dat iedereen ongeveer hetzelfde percentage van zijn inkomen kwijt gaat zijn aan kosten voor de ziektekostenverzekering?
En is dat ergens niet.. soort van eerlijk?
Maar dat is dus niet zo.. als dat zo zou zijn dan zou er toch een verschil moeten zijn tussen inkomens van 70k, 100k, 300k? En dat is er niet.
Een gezin waarbij beide partners 70k verdienen gaan 2x zoveel betalen als een gezin waarbij de man 300k verdient en zijn vrouw niks
Maar even van een andere kant kijken. Zorgverzekering wordt nu inkomensafhankelijk. Betekent dat niet dat iedereen ongeveer hetzelfde percentage van zijn inkomen kwijt gaat zijn aan kosten voor de ziektekostenverzekering?
En is dat ergens niet.. soort van eerlijk?
Maar dat is dus niet zo.. als dat zo zou zijn dan zou er toch een verschil moeten zijn tussen inkomens van 70k, 100k, 300k? En dat is er niet.
Een gezin waarbij beide partners 70k verdienen gaan 2x zoveel betalen als een gezin waarbij de man 300k verdient en zijn vrouw niks
woensdag 31 oktober 2012 om 09:13
quote:Spijk-er schreef op 31 oktober 2012 @ 09:08:
Maar even van een andere kant kijken. Zorgverzekering wordt nu inkomensafhankelijk. Betekent dat niet dat iedereen ongeveer hetzelfde percentage van zijn inkomen kwijt gaat zijn aan kosten voor de ziektekostenverzekering?
En is dat ergens niet.. soort van eerlijk?
Hoe kom je daar nou bij? Het percentage wordt alleen geheven boven een bepaald bedrag, de zogenaamde franchise.
Je gelooft toch zeker zelf niet dat mensen die pak 'm beet 1200 per maand verdienen ook 9% oftewel ¤108 netto gaan betalen aan hun zorgpremie??
Maar even van een andere kant kijken. Zorgverzekering wordt nu inkomensafhankelijk. Betekent dat niet dat iedereen ongeveer hetzelfde percentage van zijn inkomen kwijt gaat zijn aan kosten voor de ziektekostenverzekering?
En is dat ergens niet.. soort van eerlijk?
Hoe kom je daar nou bij? Het percentage wordt alleen geheven boven een bepaald bedrag, de zogenaamde franchise.
Je gelooft toch zeker zelf niet dat mensen die pak 'm beet 1200 per maand verdienen ook 9% oftewel ¤108 netto gaan betalen aan hun zorgpremie??
woensdag 31 oktober 2012 om 09:18
Is dat zo?
Maar even de RTL berekening toegepast:
Inkomen 20.000 zorgpremie 322
Inkomen 40.000 zorgpremie 2542
Inkomen 60.000 zorgpremie 4762
Het is dus simpelweg niet waar dat iedereen hetzelfde percentage gaat betalen.
En natuurlijk krijg je dan nog het effect van de verandering van de schijven; maar bij al deze groepen uitgaande van een zorgtoeslag van 0; gaat de eerste groep er 1000 per jaar op vooruit, de tweede groep er 407 per jaar op achteruit en de derde groep ruim 1000 per jaar.
Terwijl de derde groep netto maar twee keer zoveel verdient als debeerste groep. Het inkomensverschil wordt alleen al hierdoor genivelleerd met 2000.
En zoals al meerdere keren aangegeven heeft het met zoveel factoren meer te maken.
Verdient 1 partner 90.000 en de ander 0 of verdienen 2 partners de een 40.000 en de ander 50.000: levert al een heel ander plaatje op.
Heb je kinderen in de kinderopvang?
Maar even de RTL berekening toegepast:
Inkomen 20.000 zorgpremie 322
Inkomen 40.000 zorgpremie 2542
Inkomen 60.000 zorgpremie 4762
Het is dus simpelweg niet waar dat iedereen hetzelfde percentage gaat betalen.
En natuurlijk krijg je dan nog het effect van de verandering van de schijven; maar bij al deze groepen uitgaande van een zorgtoeslag van 0; gaat de eerste groep er 1000 per jaar op vooruit, de tweede groep er 407 per jaar op achteruit en de derde groep ruim 1000 per jaar.
Terwijl de derde groep netto maar twee keer zoveel verdient als debeerste groep. Het inkomensverschil wordt alleen al hierdoor genivelleerd met 2000.
En zoals al meerdere keren aangegeven heeft het met zoveel factoren meer te maken.
Verdient 1 partner 90.000 en de ander 0 of verdienen 2 partners de een 40.000 en de ander 50.000: levert al een heel ander plaatje op.
Heb je kinderen in de kinderopvang?
woensdag 31 oktober 2012 om 09:18
Hier iemand met 'n mager WW-tje, net begonnen aan een deeltijd-opleiding in de zorg, een door-en-door gezond lichaam (vooralsnog) en afgelopen jaren steeds onder het minimum verdient (combinatie studie en werk). Verder alleenstaand en geen eigen huis.
Ik zit te huilen van blijdschap bij deze berichten.
Lfs
Ik zit te huilen van blijdschap bij deze berichten.
Lfs
