Straks 6000 euro zorgpremie per jaar?

29-10-2012 23:27 1098 berichten
Alle reacties Link kopieren
, je betaalt dadelijk de nominale premie (240 of 400 euro weet ik een niet), eigen risico --) 190,360 of 590 en een inkomensafhankelijke prima vanaf het minimumloon tot 2x modaal van 11,4%. Dat resulteert in 66k -18k = 48 * 0,116 = circa 5k plus nominale premie en eigen risico, wordt dus 6k per persoon. 7k las ik net ergens en dat klopt niet. Een en ander valt na te lezen het cpb rapport op pagina 17.



Staat de lastenverlichting van 42 naar 38% dit levert circa 1500 euro op.



Lang leve Rutte 2 :(
Weet je wat een kind kost? ik snap je verbitterdheid niet omtrent de toeslagen die gezinnen met kinderen krijgen. Kinderen zijn de toekomst, die straks ook jouw oudedagvoorziening betalen.
@mjdh: jij zegt in eerste jouw post dat je niet zoveel kunt sparen terwijl je, bij een goed inkomen, bescheiden leeft.



Dat is waar iedereen (of in ieder geval ik) over valt: je netto-inkomsten zijn meer dan prima.

Jij zou dus goed moeten kunnen sparen.
Alle reacties Link kopieren
Wat mij betreft kan de VVD nu gerust gaan fuseren met de PvdA. Dat wordt dan waaarschijnlijk de PVVDA. Grote socialistische middenpartij. Liberaal kunnen ze zich echt niet meer noemen.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Verbitterdheid Bloesem? Omtrent toeslagen die gezinnen met kinderen krijgen?? Hoe kom je daar nou bij. Ik zeg juist dat ik prima mijn hoofd boven water kan houden, gelukkig ben met mijn leven en tot nu toe niets te klagen heb. Dus ga nou niet op die toer. Ik heb niets, maar dan ook echt niets van verbitterdheid of jaloezie t.o.v. gezinnen met kinderen en de toeslagen die zij daarvoor ontvangen. Waarom zou ik?

Ik ben juist voor het leven en laten leven, en iedereen mag zijn leven inrichten zoals hij/zij wil. Heb ik totaal geen probleem mee, laat staan dat ik me verbitterd zou voelen.

Ik betaal trouwens zelf mijn oudedagvoorziening, via de premies die ik af sta via mijn salaris en spaar daarnaast voor mijn pensioen. Heb ik andermans kinderen echt niet voor nodig.
Wegens grote belangstelling ben ik momenteel verminderd beschikbaar. Dit kan tijdelijk zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:exces schreef op 01 november 2012 @ 22:13:

[...]





Eens.



Mijn moeder heeft 2 vriendinnen. Eentje werkt, de ander zit in de bijstand. De werkende heeft per maand ongeveer 100 euro meer inkomsten, de bijstand heeft meer toeslagen.



Per saldo heeft de werkende 5 euro per dag om te eten, de bijstand 10.



Dat is toch krom. Leg die bijstand dan eens uit waarom ze nog werk zal zoeken???Klassiek voorbeeld van de armoedeval. Die bijstandsvriendin wordt financieel gestraft als ze weer aan het werk zou gaan. Ze wordt dus gestimuleerd om thuis te blijven zitten en haar hand op te houden. Als ze toch gaat werken moet ze tijd èn geld inleveren. Dat gaat ze natuurlijk niet doen. Mensen zijn niet gek. Linkse heelmeesters maken stinkende wonden.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:Soulcats schreef op donderdag 01 november 2012 22:55 Verbitterdheid Bloesem? Omtrent toeslagen die gezinnen met kinderen krijgen?? Hoe kom je daar nou bij. Ik zeg juist dat ik prima mijn hoofd boven water kan houden, gelukkig ben met mijn leven en tot nu toe niets te klagen heb. Dus ga nou niet op die toer. Ik heb niets, maar dan ook echt niets van verbitterdheid of jaloezie t.o.v. gezinnen met kinderen en de toeslagen die zij daarvoor ontvangen. Waarom zou ik?

Ik ben juist voor het leven en laten leven, en iedereen mag zijn leven inrichten zoals hij/zij wil. Heb ik totaal geen probleem mee, laat staan dat ik me verbitterd zou voelen.

Ik betaal trouwens zelf mijn oudedagvoorziening, via de premies die ik af sta via mijn salaris en spaar daarnaast voor mijn pensioen. Heb ik andermans kinderen echt niet voor nodig. http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Omslagstelsel



Helaas betalen de werkenden voor de gepensioneerden.
Alle reacties Link kopieren
Overigens is het aantal gepensioneerden nu rond de 3 miljoen en de beroepsbevolking 7,4 miljoen. Die eerste groep wordt steeds groter en de tweede groep groeit nauwelijks/ neemt af. We hebben kinderen gewoon nodig om straks onze pensioenen te betalen
Alle reacties Link kopieren
Ik lees delen van dit topic en het geeft wel veel inzicht. Ik vind het gesprek hier in elk geval een stuk beter dan bij Pauw & Witteman!
There are only two ways to live your life. One is like nothing is a miracle, the other is like everything is - Albert Einstein
quote:Soulcats schreef op 01 november 2012 @ 22:38:

[...]



Ik heb echt de ballen verstand van kindgebonden budget en het interesseert me eigenlijk ook niet of mensen daar winst of maken of niet. Ja, ik heb minder lasten als een gezin met kinderen (en ook dat was eigen keuze) maar van de bedragen die in dit topic voorbij komen (1,5 keer modaal, 72.000 euro etc.) moet het niet moeilijk zijn een gezin te onderhouden lijkt mij. Van mijn inkomen wel. Maar gelukkig heb ik dat probleem dan ook niet.



Toen ik zelf nog geen kinderen had kon ik me ook moeilijk voorstellen wat voor kosten dat met zich mee zou brengen. Je leeft op dat moment gewoon in een andere wereld. Is trouwens helemaal niet erg, maar er zijn met een (jong) gezin toch echt flinke inkomensgerelateerde kosten. Mijn belangrijkste kostenpost is de kinderopvang. 1 kind 2 dagen opvang is bij 2 maal 1,5x modaal netto 400 euro per maand. Binnenkort wordt het netto 700 euro per maand (ben met zwangerschapsverlof, tweede komt snel hoop ik ). Dat is een hoop geld, ook als je 2maal 1,5xmodaal verdient. We zijn echt aan het budgetteren geslagen om te zorgen dat we deze tijdelijke kostenpost toch nog een beetje goed kunnen opvangen. We hebben een boodschappenpotje en werken met zakgeld



Overigens is 1,5xmodaal geen 72.000 euro bruto, maar net geen 50.000 bruto per maand. Ik vind het bovendien handiger om in netto bedragen te praten, 1maal 2xmodaal (netto 2800 pm) is namelijk ook heel anders dan 2maal 1xmodaal (netto 3600 pm). De kosten zitten hem met 2maal 1,5xmodaal niet in luiers, kleding of eten maar ze zijn er dus wel (en hier vindt dus ook nivellering plaats). Overigens hier geen pampers, maar kruidvatluiers en kinderkleding wordt gewoon 1x per seizoen bij h&m gekocht. Maar wat mij betreft gaat het er ook helemaal niet om of we kunnen rondkomen van 2x een (beperkt) bovenmodaal inkomen en wat we dan allemaal budgettair verkeerd doen als we minder overhouden, maar of iedereen in de categorie 1x tot 2xmodaal dezelfde ruimte moeten overhouden (nivellering dus).
anoniem_63b28f0241810 wijzigde dit bericht op 02-11-2012 01:11
Reden: spelling blijft lastig
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
De achterban van de PvdA wil ook uitleg.







Ook bij achterban PvdA veel vragen over premie





ZWOLLE – Ook de achterban van de PvdA had donderdagavond veel vragen over de zorgpremie. Die vragen werden gesteld aan PvdA-leider Diederik Samsom tij­dens de tweede van drie debat­avonden in het land over het re­geerakkoord. Samsom op zijn beurt noemde het „moedig van de VVD dat ze zo’n besluit durven te nemen”.



In Zwolle kwamen donderdag­avond circa honderd PvdA-leden af op het debat. De afdeling uit Apeldoorn wilde weten of het klopte dat een gezin met twee wer­kende ouders en twee kinderen maandelijks 1.800 euro extra gaat betalen. Volgens Samsom gaan er veel cijfers rond die lang niet alle­maal correct zijn. „Het is geen makkelijke maatregel en ik zie het als mijn plicht deze uit te leggen”, zei hij na afloop van het debat.





Bron: De Gelderlander 02/11/2012
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:bloesem1977 schreef op 01 november 2012 @ 22:42:

Weet je wat een kind kost? ik snap je verbitterdheid niet omtrent de toeslagen die gezinnen met kinderen krijgen. Kinderen zijn de toekomst, die straks ook jouw oudedagvoorziening betalen.Maar dan moeten die kinderen wel werken. Omgeving waar ik woon werken zeer veel ouders niet, geloof niet dat ze weten wat dat is, verwacht dat de kinderen het niet veel anders zullen doen straks. Krijgen niet bepaald goede voorbeelden mee.
quote:exces schreef op 01 november 2012 @ 22:13:

[...]





Eens.



Mijn moeder heeft 2 vriendinnen. Eentje werkt, de ander zit in de bijstand. De werkende heeft per maand ongeveer 100 euro meer inkomsten, de bijstand heeft meer toeslagen.



Per saldo heeft de werkende 5 euro per dag om te eten, de bijstand 10.



Dat is toch krom. Leg die bijstand dan eens uit waarom ze nog werk zal zoeken???Dit bedoel ik dus. De keiharde waarheid. Dit geval is echt geen uitzondering.
Alle reacties Link kopieren
De oplossing lijkt me dan dat het minimumloon omhoog moet. Niet dat de bijstand omlaag gaat.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren
Als de plannen doorgaan zoals ze nu bekend zijn, dan betekent dit dat vanaf 2014 de drie eigen risico’s als volgt bepaald worden: 180 euro per jaar voor heel lage inkomens, 350 euro voor de lage inkomens en 595 euro voor de midden- en hogere inkomens. Kiezen voor een aanvullend eigen risico en lagere premie is dan niet meer mogelijk.



Dus behalve dat de premie behoorlijk hoger wordt voor de midden en hogere inkomens, wordt het eigen risico voor die groep ook zowat verdubbeld.



http://www.telegraaf.nl/o ... sico_naar_600_euro__.html
Alle reacties Link kopieren
quote:lammy schreef op 02 november 2012 @ 06:29:

[...]





Dit bedoel ik dus. De keiharde waarheid. Dit geval is echt geen uitzondering.Volgens mij valt dit heel erg mee, als de werkende 100 euro minder verdiende had ze dezelfde toeslagen gehad.
Alle reacties Link kopieren
quote:Soulcats schreef op 01 november 2012 @ 22:31:

[...]



En waarom was deze steek onder water nodig?



Het lijkt mij overigens sterk dat 60.000 en 30.000 niet zoveel zouden schelen netto. Alsof mensen met inkomens van 30.000 overal mee zouden worden geholpen en allerlei toeslagen zouden krijgen. Volslagen onzin. Als alleenstaande heb ik echt een andere ervaring. Koophuis, dus geen huurtoeslag. Geen kinderen, dus geen kindgebonden budget. Enige wat ik krijg is zorgtoeslag, 25 euro per maand. Nou, da's een vetpot hoor. En hypotheekrente aftrek (voor zo lang als het duurt) .

Daarentegen mag ik dus wel alleen de volledige WOZ-belasting betalen, in tegenstelling tot tweeverdieners, waarbij een jaarlijks bedrag van bijv. 800 euro lijkt me minder hard aankomt. Maar dat is wel eerlijk blijkbaar.

Maar nogmaals, mij hoor je niet klagen dus ik begrijp ook werkelijk niet waarom ik hier moet worden aangevallen.





Ik val je niet aan hoor, was een reactie op jouw posting.



Verder kan ik er weinig aan doen dat je alles alleen moet dragen, heeft ook weinig met mijn argument te maken eigenlijk.



Door mijn man loop ik allerlei toeslagen mis en moet ik straks een dure zorgverzekering betalen
Alle reacties Link kopieren
Zusenzoo

Dan had ik je verkeerd begrepen, sorry!



Ik vind het niet erg hoor om alles alleen te dragen, kan mezelf gelukkig goed redden (nog wel ).
Wegens grote belangstelling ben ik momenteel verminderd beschikbaar. Dit kan tijdelijk zijn.
Als ik straks meer premie moet betalen krijg ik dan ook meer privileges? Kan ik bijvoorbeeld buiten kantooruren bij een arts terecht? De andere uren moet ik immers werken om mijn premie te kunnen blijven betalen.



Stel dat ik in het ziekenhuis moet liggen, kan ik dan op een eenpersoonskamer liggen? Dan kan ik nog werken, zodat ik de premie kan blijven betalen.



Ik neem aan dat ik niet op een wachtlijst wordt geplaatst, maar direct wordt geholpen. Iemand in de bijstand kan wel wat langer wachten. Ik niet, hoe eerder ik geholpen wordt hoe eerder ik weer aan het werk kan om zodoende de premie te kunnen blijven betalen.



Kortom, geeft een (veel) hogere premie ook privileges? Ik vind dat ik daar wel recht op heb.



Wat ik mij vooral afvraag, welke besparing levert dit op? Ik kan dit niet terug vinden. Het lijkt vooral op geld rondpompen. Wie wordt er uiteindelijke beter van?



Ik vraag mij af of dit plan de eindstreep haalt. Ik verwacht zeker niet in deze vorm.



Overigens lijkt dit wel een klein beetje op het systeem van voor het huidige systeem. Je had toen het ziekenfonds. Echter als zelfstandige, of als je inkomen boven een bepaalde grens uitkwam, moest je je particulier verzekeren. En ook dan betaalde je een flinke premie. Deze laag behoorlijk hoger dan degene die ziekenfonds verzekerd was. Als je rond deze grens verdiende was een loonsverhoging vaak niet interessant, daar je meer premie moest gaan betalen.
Alle reacties Link kopieren
Inkomensafhankelijk premie maak weinig zorgen om, maar als ik straks een baan vindt met redelijk hoog inkomen en dan 595 euro eigen risico moet betalen daar maar ik me wel zorgen om vanwge dat ik zelf chronisch ziek ben.



Ik denk vooral eerst ga aanzien hoe de plannen worden uitgevoerd en welke berekeningen precies achter zitten
quote:johannah_ schreef op 02 november 2012 @ 09:02:

Als de plannen doorgaan zoals ze nu bekend zijn, dan betekent dit dat vanaf 2014 de drie eigen risico’s als volgt bepaald worden: 180 euro per jaar voor heel lage inkomens, 350 euro voor de lage inkomens en 595 euro voor de midden- en hogere inkomens.Als middeninkomen wordt je dus op verschillende manieren gepakt: Én extra eigen risico én hogere zorgkosten. Geloof me, het netto verschil tussen modaal en 2x modaal is niet zo groot en straks al helemaal niet meer. Wel zo fijn als je straks te horen krijgt dat je geen opslag krijgt van je baas. Het maakt toch allemaal geen zak meer uit.

En het wordt allemaal nog veel erger mensen, of dachten jullie dat we al bijna uit de crisis waren?
Alle reacties Link kopieren
quote:betoverend schreef op 02 november 2012 @ 11:02:

Inkomensafhankelijk premie maak weinig zorgen om, maar als ik straks een baan vindt met redelijk hoog inkomen en dan 595 euro eigen risico moet betalen daar maar ik me wel zorgen om vanwge dat ik zelf chronisch ziek ben.



Ik denk vooral eerst ga aanzien hoe de plannen worden uitgevoerd en welke berekeningen precies achter zitten



Ik ben zelf chronisch ziek, maar krijg ondanks mijn inkomen gewoon tegemoetkomingen en volgens mij wordt dat niet afgeschaft.



Dus mocht het eigen risico 595 euro worden dan kom je uit op 202 euro netto(308 euro uit wtcg en 85 euro tegemoetkoming eigen risico uit wtcg). Dus daar hoef je je niet zoveel zorgen over te maken elke maand 50 euro opzij leggen om het bedrag te sparen en vervolgens krijg je weer een vergoeding van het voorgaande jaar.
Alle reacties Link kopieren
quote:betoverend schreef op 02 november 2012 @ 11:02:

Inkomensafhankelijk premie maak weinig zorgen om, maar als ik straks een baan vindt met redelijk hoog inkomen en dan 595 euro eigen risico moet betalen daar maar ik me wel zorgen om vanwge dat ik zelf chronisch ziek ben.



Ik denk vooral eerst ga aanzien hoe de plannen worden uitgevoerd en welke berekeningen precies achter zittenRedelijk hoog inkomen? Volgens de plannen geldt het eigen risico van 595 euro al bij een inkomen van 31.000 euro.

http://www.nu.nl/nieuws/2 ... omen-kost-60-miljoen.html
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat het probleem ook zit bij de tussengroep. Zoals vele hier al schrijven het verschil tussen modaal en 1 1/2 tot 2x modaal is niet zo groot. Dit komt voornamelijk door de vele toeslagen die de laatste groep geen recht op heeft. Iets wat ik ook kan begrijpen. Ik kan me prima rooien, maar waar ik boos om word is het plafond wat ze nu ingesteld hebben. Het is toch idioot dat iemand die 100.000 verdiend hetzelfde gaat betalen als iemand die 50.000 verdiend. Daarnaast is het puur een verschuiving van geld van de ene groep naar de andere groep, het heeft niks met de staatskast op orde brengen te maken of zo. Daarnaast vind ik dat de tweede kamer heel erg makkelijk vanuit gaat dat de mensen deze lasten kunnen betalen maar kijken helaas alleen naar hun deel van de rekening, niet naar de andere rekeningen die er betaald moeten worden. Die combi maakt het op dit moment onbetaalbaar. Ik ben dan ook grote voorstander van dat het Nibud een doorberekening doet om alles kosten voor de diverse samenstelling door te berekenen. Ik denk dat ze er dan niet omheen kunnen dat dit wel een heel slecht voorstel is.
Alle reacties Link kopieren
quote:qthee schreef op 02 november 2012 @ 11:17:

[...]

En het wordt allemaal nog veel erger mensen, of dachten jullie dat we al bijna uit de crisis waren?Eens! Mijn gevoel zegt dat straks gaat blijken dat de bezuinigingen niet genoeg hebben opgeleverd en dat Brussel nog meer gaat eisen. Dit is nog maar het begin!
Alle reacties Link kopieren
Even voor degenen die denken dat je in de bijstand zoveel toeslagen krijgt en daarbuiten niet. Dat is gewoon niet waar. Toeslagen worden berekend over het inkomen, niet naar de bron van het inkomen.

Mensen die werken hebben nog de arbeidskorting, mensen zonder werk niet. Dus iemand die werkt en daarmee evenveel verdient als een bijstandsuitkering (bijv. een kostwinnaar in een gezin, of een alleenstaande die part-time werkt) houdt meer over dan iemand met een bijstandsuitkering.

Gemeentelijke toeslagen lopen vaak tot 110 procent van de norm, maar de landelijke toeslagen (huurtoeslag, zorgtoeslag) zetten veel meer zoden aan de dijk en deze lopen veel langer door, tot wel 150 procent minimumloon.



Over de inkomensafhankelijke zorgpremie: het is vast al gezegd (heb niet alles gelezen), maar het was eerlijker geweest als ze verder waren gegaan dan 70.000 euro, dus als de premie daarboven ook nog zou stijgen. Daar zou iedereen met een inkomen onder de 70.000 beter van worden. Verder ben ik het eens met de gedachte om de premie inkomensafhankelijk te maken, al ga ik zelf dan fors meer betalen. Ik verdien heel goed, maar werk echt niet harder dan de gemiddelde schoonmaker of bejaardenverzorger. Vind het vrij arrogant om dat van jezelf te denken.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven