Actueel
alle pijlers
Straks 6000 euro zorgpremie per jaar?
maandag 29 oktober 2012 om 23:27
, je betaalt dadelijk de nominale premie (240 of 400 euro weet ik een niet), eigen risico --) 190,360 of 590 en een inkomensafhankelijke prima vanaf het minimumloon tot 2x modaal van 11,4%. Dat resulteert in 66k -18k = 48 * 0,116 = circa 5k plus nominale premie en eigen risico, wordt dus 6k per persoon. 7k las ik net ergens en dat klopt niet. Een en ander valt na te lezen het cpb rapport op pagina 17.
Staat de lastenverlichting van 42 naar 38% dit levert circa 1500 euro op.
Lang leve Rutte 2
Staat de lastenverlichting van 42 naar 38% dit levert circa 1500 euro op.
Lang leve Rutte 2
dinsdag 30 oktober 2012 om 18:17
quote:izalinia schreef op 30 oktober 2012 @ 18:16:
Het enigste fijne van deze regeling dat het inkomensafhankelijk wordt is dat er nu 100.00 mensen geen zorgpremie betalen. Die gaan dan hoe dan ook wel betalen. Nu betalen ze vaak niets en krijgen dan toch zorgtoeslag voor bepaalde tijd.Moeten ze wel werken natuurlijk....
Het enigste fijne van deze regeling dat het inkomensafhankelijk wordt is dat er nu 100.00 mensen geen zorgpremie betalen. Die gaan dan hoe dan ook wel betalen. Nu betalen ze vaak niets en krijgen dan toch zorgtoeslag voor bepaalde tijd.Moeten ze wel werken natuurlijk....
dinsdag 30 oktober 2012 om 18:39
quote:Spotty schreef op 30 oktober 2012 @ 17:49:
[...]
Dat antwoord heb ik nog niet kunnen vinden, maar kan me nauwelijks voorstellen dat de volledige 11% vergoed wordt, wellicht blijft het bij de 7,1%
Precies, ik kan me ook niet voorstellen dat de volledige 11% vergoed wordt, maar kan ook nergens vinden dat de werkgeversbijdrage gaat vervallen, of wat het wel gaat worden.
Nu is het een premie van 7,1% tot een inkomen van 50.056 euro. Dat wordt dan 11,1% over het inkomen tussen twee keer modaal en het minimumloon.
Ik vind het erg onduidelijk.
[...]
Dat antwoord heb ik nog niet kunnen vinden, maar kan me nauwelijks voorstellen dat de volledige 11% vergoed wordt, wellicht blijft het bij de 7,1%
Precies, ik kan me ook niet voorstellen dat de volledige 11% vergoed wordt, maar kan ook nergens vinden dat de werkgeversbijdrage gaat vervallen, of wat het wel gaat worden.
Nu is het een premie van 7,1% tot een inkomen van 50.056 euro. Dat wordt dan 11,1% over het inkomen tussen twee keer modaal en het minimumloon.
Ik vind het erg onduidelijk.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
dinsdag 30 oktober 2012 om 19:07
http://m.nos.nl/pl/svt/si ... Qd/r/1351620323/pa/248725
Wordt toch een belachelijk hoge premie voor de mensen die meer dan modaal verdienen!
Wordt toch een belachelijk hoge premie voor de mensen die meer dan modaal verdienen!
dinsdag 30 oktober 2012 om 19:22
quote:Francelle schreef op 30 oktober 2012 @ 18:39:
[...]
Precies, ik kan me ook niet voorstellen dat de volledige 11% vergoed wordt, maar kan ook nergens vinden dat de werkgeversbijdrage gaat vervallen, of wat het wel gaat worden.
Nu is het een premie van 7,1% tot een inkomen van 50.056 euro. Dat wordt dan 11,1% over het inkomen tussen twee keer modaal en het minimumloon.
Ik vind het erg onduidelijk.
Het is helaas nog erger dan je denkt.
De Inkomensafhankelijke bijdrage (IAB) en Inkomensafhankelijke zorgpremie zullen NAAST ELKAAR bestaan. Even alle zorgkosten uitgesplitst:
Deel 1, IAB
De eerste (IAB) kennen we al, het is de Zvw bijdrage op je salarisstrook die de werkgever bruto aan je vergoed (7,1% in 2012, 7,75% in 2013), en die je van je netto salaris moet afdragen. Het percentage wordt berekend over je bruto jaarloon incl. toeslagen.
Dit bedrag is gemaximeerd. De grens van de IAB lag in 2011 op percentage over bruto jaarinkomen van 33.000, in 2012 op 55.000 en wordt verschoven naar 2x modaal wat nu 66.000 is, en in 2014 ongeveer 70.000 euro. Ofwel: 7,75% * 70.000 = 5454 per jaar, bruto vergoed door werkgever, belast, blijft er dus ong. 60% over bijna 3300. Aan het eind betaal jij wél 5454, dus het kost je 'daadwerkelijk' 2125 netto salaris per jaar, 180 euro per maand.
Deel 2, IAP
De inkomensafhankelijke premie is nieuw, dat stelt het regeerakkoord duidelijk. De hoogte is 11,1%, en hij wordt niet vergoed door de werkgever. Hij wordt geheven over het bruto jaarloon incl. toeslagen tussen wettelijk minimumloon en 2x modaal, grofweg 18.000 tot 70.000 euro. Als je 70.000 euro of meer verdiend, is dit dus: (70.000-18.000)*11,1% / 12 maanden = 482 euro per maand, per persoon. Extreem hoog dus.
Deel 3, Inkomensafhankelijk eigen risico
Groepen van 180, 350 en 595 euro. De middelste groep zal wsl. gelden van (iets minder dan) 1 tot 1,5x modaal, daarboven het hoge eigen risico, daaronder het lage.
Deel 4, betaling aan je zorgverzekeraar
Daarnaast blijven de ziekteverzekeringspremie zoals je die aan je zorgverzekeraar betaald geldenn, al gaat die naar 255 euro, wsl. 400 euro in 2017 stelt het regeerakkoord. Let wel, het CPB benoemt duidelijk dat op de nominale premie nu (1280 euro per jaar voor basispakket), ook 100den euro's bespaard kan worden met keuze van verzekeraar. Het is wsl. dat je je dus tegen 10-20 p/m kan verzekeren in basispakket.
---------
Samenvattend: iemand die minimumloon verdient, draagt IAB af, deels vergoed door werkgever, en betaalt daarnaast 10-20 euro aan zorgpremie aan zijn verzekeraar. That's it.
Een gezin dat 2x modaal verdient betaalt naast de IAB (die natuurlijk hoger is door meer loon), ook nog eens per persoon 482 euro IAP + 20 euro p.p. naar de verzekeraar. En dat alles is ALLEEN basispakketzorg!
Ofwel, bij een inkomen dat grofweg 4x zo groot is als minimuminkomen, betaal je (500 / 20)=25x meer aan totale zorgkosten.
Naar mijn idee volstrekt onaanvaardbaar. Het is waar dat een deel van de stijging gecompenseerd wordt door lagere belastingschijven, maar dit is maar +/- 125 per maand.
Het staat inmiddels ook in de kranten. Bijv.:
http://www.volkskrant.nl/ ... er-maand-vanaf-2014.dhtml
[...]
Precies, ik kan me ook niet voorstellen dat de volledige 11% vergoed wordt, maar kan ook nergens vinden dat de werkgeversbijdrage gaat vervallen, of wat het wel gaat worden.
Nu is het een premie van 7,1% tot een inkomen van 50.056 euro. Dat wordt dan 11,1% over het inkomen tussen twee keer modaal en het minimumloon.
Ik vind het erg onduidelijk.
Het is helaas nog erger dan je denkt.
De Inkomensafhankelijke bijdrage (IAB) en Inkomensafhankelijke zorgpremie zullen NAAST ELKAAR bestaan. Even alle zorgkosten uitgesplitst:
Deel 1, IAB
De eerste (IAB) kennen we al, het is de Zvw bijdrage op je salarisstrook die de werkgever bruto aan je vergoed (7,1% in 2012, 7,75% in 2013), en die je van je netto salaris moet afdragen. Het percentage wordt berekend over je bruto jaarloon incl. toeslagen.
Dit bedrag is gemaximeerd. De grens van de IAB lag in 2011 op percentage over bruto jaarinkomen van 33.000, in 2012 op 55.000 en wordt verschoven naar 2x modaal wat nu 66.000 is, en in 2014 ongeveer 70.000 euro. Ofwel: 7,75% * 70.000 = 5454 per jaar, bruto vergoed door werkgever, belast, blijft er dus ong. 60% over bijna 3300. Aan het eind betaal jij wél 5454, dus het kost je 'daadwerkelijk' 2125 netto salaris per jaar, 180 euro per maand.
Deel 2, IAP
De inkomensafhankelijke premie is nieuw, dat stelt het regeerakkoord duidelijk. De hoogte is 11,1%, en hij wordt niet vergoed door de werkgever. Hij wordt geheven over het bruto jaarloon incl. toeslagen tussen wettelijk minimumloon en 2x modaal, grofweg 18.000 tot 70.000 euro. Als je 70.000 euro of meer verdiend, is dit dus: (70.000-18.000)*11,1% / 12 maanden = 482 euro per maand, per persoon. Extreem hoog dus.
Deel 3, Inkomensafhankelijk eigen risico
Groepen van 180, 350 en 595 euro. De middelste groep zal wsl. gelden van (iets minder dan) 1 tot 1,5x modaal, daarboven het hoge eigen risico, daaronder het lage.
Deel 4, betaling aan je zorgverzekeraar
Daarnaast blijven de ziekteverzekeringspremie zoals je die aan je zorgverzekeraar betaald geldenn, al gaat die naar 255 euro, wsl. 400 euro in 2017 stelt het regeerakkoord. Let wel, het CPB benoemt duidelijk dat op de nominale premie nu (1280 euro per jaar voor basispakket), ook 100den euro's bespaard kan worden met keuze van verzekeraar. Het is wsl. dat je je dus tegen 10-20 p/m kan verzekeren in basispakket.
---------
Samenvattend: iemand die minimumloon verdient, draagt IAB af, deels vergoed door werkgever, en betaalt daarnaast 10-20 euro aan zorgpremie aan zijn verzekeraar. That's it.
Een gezin dat 2x modaal verdient betaalt naast de IAB (die natuurlijk hoger is door meer loon), ook nog eens per persoon 482 euro IAP + 20 euro p.p. naar de verzekeraar. En dat alles is ALLEEN basispakketzorg!
Ofwel, bij een inkomen dat grofweg 4x zo groot is als minimuminkomen, betaal je (500 / 20)=25x meer aan totale zorgkosten.
Naar mijn idee volstrekt onaanvaardbaar. Het is waar dat een deel van de stijging gecompenseerd wordt door lagere belastingschijven, maar dit is maar +/- 125 per maand.
Het staat inmiddels ook in de kranten. Bijv.:
http://www.volkskrant.nl/ ... er-maand-vanaf-2014.dhtml
dinsdag 30 oktober 2012 om 19:28
http://www.eenvandaag.nl/ ... 735/regeerakkoord_de_zorg
Hier een rekenvoorbeeld. Maar waarom wordt er in het excelsheet bij het rekenvoorbeeld van het modale inkomen 2014 gerekend met twee bijdragen? De premie van 11,1% en de bijdrage van 7,6%?
En waar blijft de werkgeversbijdrage ZVW?
Hier een rekenvoorbeeld. Maar waarom wordt er in het excelsheet bij het rekenvoorbeeld van het modale inkomen 2014 gerekend met twee bijdragen? De premie van 11,1% en de bijdrage van 7,6%?
En waar blijft de werkgeversbijdrage ZVW?
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
dinsdag 30 oktober 2012 om 19:31
Vroegah, toen we nog een ziekenfonds hadden, was het ook inkomensafhankelijk. Wel bijzonder dat de bijdrages toen vele, vele malen lager waren...
En een stijging van een paar tientjes alwéér vind ik wel degelijk heel veel geld. Al helemaal als dat *#^$^ eigen risico weer nog verder omhoog gaat.
En een stijging van een paar tientjes alwéér vind ik wel degelijk heel veel geld. Al helemaal als dat *#^$^ eigen risico weer nog verder omhoog gaat.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
dinsdag 30 oktober 2012 om 19:34
quote:Francelle schreef op 30 oktober 2012 @ 19:28:
http://www.eenvandaag.nl/ ... 735/regeerakkoord_de_zorg
Hier een rekenvoorbeeld. Maar waarom wordt er in het excelsheet bij het rekenvoorbeeld van het modale inkomen 2014 gerekend met twee bijdragen? De premie van 11,1% en de bijdrage van 7,6%?
En waar blijft de werkgeversbijdrage ZVW?
Lees mijn post. de 11,1% is de inkomensafhankelijk premie (die je helemaal zelf moet betalen), de 7,6% is de IAB, dat wat op je loonstrook staat als Zvw bijdrage, en wat je bruto vergoed krijgt, maar netto moet betalen.
@Gamagyun: onder het minimumloon betaal je helemaal geen Inkomensafhankelijk premie. Iemand die 1 euro meer verdient dat minimumloon moet natuurlijk niet dan over het volledige bedrag 11,1% betalen, maar alleen over de ene euro. Als je bijv. 50.000 verdiend, moet je 11,1% betalen over het verschil tussen minimumloon en 50.000.
http://www.eenvandaag.nl/ ... 735/regeerakkoord_de_zorg
Hier een rekenvoorbeeld. Maar waarom wordt er in het excelsheet bij het rekenvoorbeeld van het modale inkomen 2014 gerekend met twee bijdragen? De premie van 11,1% en de bijdrage van 7,6%?
En waar blijft de werkgeversbijdrage ZVW?
Lees mijn post. de 11,1% is de inkomensafhankelijk premie (die je helemaal zelf moet betalen), de 7,6% is de IAB, dat wat op je loonstrook staat als Zvw bijdrage, en wat je bruto vergoed krijgt, maar netto moet betalen.
@Gamagyun: onder het minimumloon betaal je helemaal geen Inkomensafhankelijk premie. Iemand die 1 euro meer verdient dat minimumloon moet natuurlijk niet dan over het volledige bedrag 11,1% betalen, maar alleen over de ene euro. Als je bijv. 50.000 verdiend, moet je 11,1% betalen over het verschil tussen minimumloon en 50.000.
dinsdag 30 oktober 2012 om 19:40
Zojuist op RTL 4 wordt het dus gezegd dat je met 2x modaal ongeveer 5600 euro meer gaat betalen per jaar. Dus dat is per saldo 250 euro per maand meer.
Sorry maar ik vind het toch echt heel veel! Bizar hoog zelfs. Ik ben best voor de sterkste schouders dragen de zwaarste lasten, maar dit is absurd in mijn ogen..
Sorry maar ik vind het toch echt heel veel! Bizar hoog zelfs. Ik ben best voor de sterkste schouders dragen de zwaarste lasten, maar dit is absurd in mijn ogen..
dinsdag 30 oktober 2012 om 19:42
quote:jdevries schreef op 30 oktober 2012 @ 19:34:
[...]
Lees mijn post. de 11,1% is de inkomensafhankelijk premie (die je helemaal zelf moet betalen), de 7,6% is de IAB, dat wat op je loonstrook staat als Zvw bijdrage, en wat je bruto vergoed krijgt, maar netto moet betalen.
@Gamagyun: onder het minimumloon betaal je helemaal geen Inkomensafhankelijk premie. Iemand die 1 euro meer verdient dat minimumloon moet natuurlijk niet dan over het volledige bedrag 11,1% betalen, maar alleen over de ene euro. Als je bijv. 50.000 verdiend, moet je 11,1% betalen over het verschil tussen minimumloon en 50.000.Ja, ik zag het. Duidelijk nu, bedankt voor de uitleg. Word er niet vrolijk van.
[...]
Lees mijn post. de 11,1% is de inkomensafhankelijk premie (die je helemaal zelf moet betalen), de 7,6% is de IAB, dat wat op je loonstrook staat als Zvw bijdrage, en wat je bruto vergoed krijgt, maar netto moet betalen.
@Gamagyun: onder het minimumloon betaal je helemaal geen Inkomensafhankelijk premie. Iemand die 1 euro meer verdient dat minimumloon moet natuurlijk niet dan over het volledige bedrag 11,1% betalen, maar alleen over de ene euro. Als je bijv. 50.000 verdiend, moet je 11,1% betalen over het verschil tussen minimumloon en 50.000.Ja, ik zag het. Duidelijk nu, bedankt voor de uitleg. Word er niet vrolijk van.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
dinsdag 30 oktober 2012 om 19:43
dinsdag 30 oktober 2012 om 20:01
Die premie wordt toch niet echt 482 euro netto per persoon. Dat kan toch bijna niet! Dat zou betekenen dat er eerst 11% van je brutoinkomen wordt afgetrokken en vervolgens over je volledige brutoinkomen toch belasting wordt geheven.
Ik mag toch bidden dat het niet zo is.
Wij houden dan echt geen euro over om te sparen.
Ik mag toch bidden dat het niet zo is.
Wij houden dan echt geen euro over om te sparen.
if we all light up, we can scare away the dark...
dinsdag 30 oktober 2012 om 20:08
Ik verdien als alleenstaande 55.000 per jaar. Zojuist op rtl4.nl uitgerekend dat ik ca. 4300 netto per jaar meer kwijt zal zijn. Dat is incl belastingverlaging en excl. Eigen risico.
Dat is precies het bedrag dat ik jaarlijks op zij leg voor mijn oude dag voorziening. Dus tja... De overheid heeft straks een probleem met de AOW.
Dat is precies het bedrag dat ik jaarlijks op zij leg voor mijn oude dag voorziening. Dus tja... De overheid heeft straks een probleem met de AOW.
dinsdag 30 oktober 2012 om 20:09
quote:Mopsie41 schreef op 29 oktober 2012 @ 23:47:
Ik voorzie dat mensen hun uren gaan minderen of helemaal stoppen met werken (als je samenwoont) en zwart gaan bijklussen.
De enige manier om werken nog een beetje te laten lonen.Hoezo dat dan? Is werken alleen maar lonend als je meer dan die 66.000 euro verdient? Kom je voor minder je bed niet uit?
Ik voorzie dat mensen hun uren gaan minderen of helemaal stoppen met werken (als je samenwoont) en zwart gaan bijklussen.
De enige manier om werken nog een beetje te laten lonen.Hoezo dat dan? Is werken alleen maar lonend als je meer dan die 66.000 euro verdient? Kom je voor minder je bed niet uit?
dinsdag 30 oktober 2012 om 20:13
quote:plofkipje84 schreef op 30 oktober 2012 @ 00:00:
Ik kom toch echt uit op een zorgpremie van een gelijk bedrag als nu. Ik verdien niet veel en daar heb ik nu geluk mee. Ergens vind ik dat, wanneer je veel verdient, je ook meer KAN betalen. Net zoals met de hypotheekrenteaftrek..Je hebt als persoon gewoon mazzel als je veel verdient. Dit is meestal lang niet evenredig met de daadwerkelijk geleverde arbeid. Pure mazzel dat die specifieke baan zoveel oplevert. Daar hebben mensen jarenlang van kunnen profiteren door 'dure' dingen te doen. Mensen die net zo hard werken, maar gewoon minder beloond worden voor hun arbeid, konden dat niet. Nu wordt dat iets rechter getrokken begrijp ik? Nou prima, lijkt mij.
Ik kom toch echt uit op een zorgpremie van een gelijk bedrag als nu. Ik verdien niet veel en daar heb ik nu geluk mee. Ergens vind ik dat, wanneer je veel verdient, je ook meer KAN betalen. Net zoals met de hypotheekrenteaftrek..Je hebt als persoon gewoon mazzel als je veel verdient. Dit is meestal lang niet evenredig met de daadwerkelijk geleverde arbeid. Pure mazzel dat die specifieke baan zoveel oplevert. Daar hebben mensen jarenlang van kunnen profiteren door 'dure' dingen te doen. Mensen die net zo hard werken, maar gewoon minder beloond worden voor hun arbeid, konden dat niet. Nu wordt dat iets rechter getrokken begrijp ik? Nou prima, lijkt mij.
