Actueel
alle pijlers
Supersnelrecht in Den Haag een lachertje
donderdag 3 januari 2013 om 06:22
Als je een agent in het gezicht slaat krijg je 40 uur taakstraf.
Ik dacht dat ze mishandelen en hinderen van hulpverleners zwaarder wilden straffen. Volgens mij was de rechter zelf nog dronken.
http://www.nrc.nl/nieuws/ ... isdragingen-oud-en-nieuw/
Ik dacht dat ze mishandelen en hinderen van hulpverleners zwaarder wilden straffen. Volgens mij was de rechter zelf nog dronken.
http://www.nrc.nl/nieuws/ ... isdragingen-oud-en-nieuw/
donderdag 3 januari 2013 om 10:07
quote:Astrape schreef op 03 januari 2013 @ 10:04:
[...]
Ja, als je werkelijk geen flauw benul hebt, dan zou je dat kunnen concluderen. Maar dan ook werkelijk geen flauw benul hè.Hoe dan ook, het idee om met snelrecht een 'signaal' af te geven dat bepaalde misdragingen, en dan met name geweld tegen hulpverleners/politie, streng worden gestraft komt niet echt uit de verf op deze manier.
[...]
Ja, als je werkelijk geen flauw benul hebt, dan zou je dat kunnen concluderen. Maar dan ook werkelijk geen flauw benul hè.Hoe dan ook, het idee om met snelrecht een 'signaal' af te geven dat bepaalde misdragingen, en dan met name geweld tegen hulpverleners/politie, streng worden gestraft komt niet echt uit de verf op deze manier.
donderdag 3 januari 2013 om 10:09
Volgens mij hebben ze nooit dat signaal willen afgeven met het supersnelrecht. Al was het alleen maar omdat er in Den Haag iedere dag een supersnelrechtzitting is, soms zelfs twee per dag.
En geweld tegen hulpverleners zorgt sowieso voor een zwaardere eis, nog zwaarder als het gebeurt tijdens een "speciale gelegenheid" zoals Oud en Nieuw.
En geweld tegen hulpverleners zorgt sowieso voor een zwaardere eis, nog zwaarder als het gebeurt tijdens een "speciale gelegenheid" zoals Oud en Nieuw.
donderdag 3 januari 2013 om 10:11
quote:mootje82 schreef op 03 januari 2013 @ 09:27:
camo jij bent niet bij mij in de buurt opgegroeid.... dus eigenlijk weet jij helemaal niet waar jij over praat je weet niet hoe het is om bij ons in de buurt op te groeien als je geen broers hebt,,,,, heb je probleem ben je prooi voor mensen en dan kan je in situatie terecht komen wat jij je helemaal niet kunt voorstellen.... want jij bent lekker in een hele leuke positieve omgeving opgegroeid dus ja je weet niet half wat je mee maaktOh, ken je mij persoonlijk? Dat je weet waar en in welke buurt ik ben opgegroeid? Bijzonder. Want iedereen in jouw buurt zuipt te veel en heeft chronisch ruzie waar klappen bij komen kijken waardoor ze her en der wel eens een agent neermeppen?
camo jij bent niet bij mij in de buurt opgegroeid.... dus eigenlijk weet jij helemaal niet waar jij over praat je weet niet hoe het is om bij ons in de buurt op te groeien als je geen broers hebt,,,,, heb je probleem ben je prooi voor mensen en dan kan je in situatie terecht komen wat jij je helemaal niet kunt voorstellen.... want jij bent lekker in een hele leuke positieve omgeving opgegroeid dus ja je weet niet half wat je mee maaktOh, ken je mij persoonlijk? Dat je weet waar en in welke buurt ik ben opgegroeid? Bijzonder. Want iedereen in jouw buurt zuipt te veel en heeft chronisch ruzie waar klappen bij komen kijken waardoor ze her en der wel eens een agent neermeppen?
donderdag 3 januari 2013 om 10:14
quote:Astrape schreef op 03 januari 2013 @ 10:09:
Volgens mij hebben ze nooit dat signaal willen afgeven met het snelrecht. Al was het alleen maar omdat er in Den Haag iedere dag een snelrechtzitting is, soms zelfs twee per dag.
En geweld tegen hulpverleners zorgt sowieso voor een zwaardere eis, nog zwaarder als het gebeurt tijdens een "speciale gelegenheid" zoals Oud en Nieuw.Het OM heeft zelf regelmatig verklaard dat men hoopt dat snelrecht preventief werkt, er zou dus een signaalwerking van uit moeten gaan. Maar goed, als men strenge eisen stelt en de rechter vervolgens weer aankomt met foei roepen en taakstrafjes uitdelen dan is de signaalwerking sowieso wel weg.
Volgens mij hebben ze nooit dat signaal willen afgeven met het snelrecht. Al was het alleen maar omdat er in Den Haag iedere dag een snelrechtzitting is, soms zelfs twee per dag.
En geweld tegen hulpverleners zorgt sowieso voor een zwaardere eis, nog zwaarder als het gebeurt tijdens een "speciale gelegenheid" zoals Oud en Nieuw.Het OM heeft zelf regelmatig verklaard dat men hoopt dat snelrecht preventief werkt, er zou dus een signaalwerking van uit moeten gaan. Maar goed, als men strenge eisen stelt en de rechter vervolgens weer aankomt met foei roepen en taakstrafjes uitdelen dan is de signaalwerking sowieso wel weg.
donderdag 3 januari 2013 om 10:18
quote:waterplant schreef op 03 januari 2013 @ 10:13:
De politiek kan van alles bedenken maar gelukkig hebben we recht en politiek van elkaar gescheiden en zaler eerst een wetswijziging moeten komen. De politiek is zo ad hoc aan het regeren dat ik blij ben dat de rechterlijke macht zich gewoon houdt aan de wet.Als het goed is, moet de wetgeving aansluiten bij maatschappelijke normen. Als we vinden dat geweld tegen hulpverleners onacceptabel is en tegelijkertijd zien dat dit steeds meer voorkomt, dan moet dat gewoon strenger bestraft gaan worden. Maar goed, het gaat mis als de rechters hun discretionaire bevoegdheden gebruiken om slap te straffen.
De politiek kan van alles bedenken maar gelukkig hebben we recht en politiek van elkaar gescheiden en zaler eerst een wetswijziging moeten komen. De politiek is zo ad hoc aan het regeren dat ik blij ben dat de rechterlijke macht zich gewoon houdt aan de wet.Als het goed is, moet de wetgeving aansluiten bij maatschappelijke normen. Als we vinden dat geweld tegen hulpverleners onacceptabel is en tegelijkertijd zien dat dit steeds meer voorkomt, dan moet dat gewoon strenger bestraft gaan worden. Maar goed, het gaat mis als de rechters hun discretionaire bevoegdheden gebruiken om slap te straffen.
donderdag 3 januari 2013 om 10:19
quote:ondernemer schreef op 03 januari 2013 @ 10:14:
[...]
Het OM heeft zelf regelmatig verklaard dat men hoopt dat snelrecht preventief werkt, er zou dus een signaalwerking van uit moeten gaan. Maar goed, als men strenge eisen stelt en de rechter vervolgens weer aankomt met foei roepen en taakstrafjes uitdelen dan is de signaalwerking sowieso wel weg.Het signaal gaat volgens mij vooral uit van het feit dat mensen worden opgepakt en indien mogelijk, zo snel mogelijk worden berecht in plaats van dat ze een jaar moeten wachten op hun straf. En dat is ook de bedoeling van het OM met die supersnelrechtzittingen, dat er gelijk effect wordt gesorteerd. Dat de winkeldief niet wordt heengezonden en niet voordat hij bij de rechter moet komen nog drie andere winkeldiefstallen heeft gepleegd.
[...]
Het OM heeft zelf regelmatig verklaard dat men hoopt dat snelrecht preventief werkt, er zou dus een signaalwerking van uit moeten gaan. Maar goed, als men strenge eisen stelt en de rechter vervolgens weer aankomt met foei roepen en taakstrafjes uitdelen dan is de signaalwerking sowieso wel weg.Het signaal gaat volgens mij vooral uit van het feit dat mensen worden opgepakt en indien mogelijk, zo snel mogelijk worden berecht in plaats van dat ze een jaar moeten wachten op hun straf. En dat is ook de bedoeling van het OM met die supersnelrechtzittingen, dat er gelijk effect wordt gesorteerd. Dat de winkeldief niet wordt heengezonden en niet voordat hij bij de rechter moet komen nog drie andere winkeldiefstallen heeft gepleegd.
donderdag 3 januari 2013 om 11:31
quote:ondernemer schreef op 03 januari 2013 @ 09:58:
Op basis van verschillende krantenberichten zou je kunnen concluderen dat je in Nederland vele malen beter een agent kunt mishandelen (40 uur schoffelen) dan een inbreker (eis: 2,5 jaar gevangenisstraf). Bijzonder land.Kom nou ondernemer, die marteling is toch van een totaal andere orde?
Op basis van verschillende krantenberichten zou je kunnen concluderen dat je in Nederland vele malen beter een agent kunt mishandelen (40 uur schoffelen) dan een inbreker (eis: 2,5 jaar gevangenisstraf). Bijzonder land.Kom nou ondernemer, die marteling is toch van een totaal andere orde?
donderdag 3 januari 2013 om 11:48
OM gaat in hoger beroep tegen lage straffen bij supersnelrecht jaarwisseling
3 januari 2013 - Arrondissementsparket Den Haag
Het Openbaar Ministerie in Den Haag gaat in drie van de vier zaken die woensdag 2 januari bij de supersnelrechter zijn behandeld in hoger beroep.
Woensdag 2 januari behandelde de Haagse rechtbank tijdens een supersnelrechtzitting vier strafzaken tegen verdachten die tijdens de jaarwisseling werden aangehouden voor onder meer bedreiging of mishandeling. Hoewel de rechter alle vier de verdachten veroordeelde, vielen de opgelegde straffen een stuk lager uit dan de eis van de officier van justitie die in drie zaken wekenlange gevangenisstraffen eiste. De verdachten kregen van de rechter een werkstraf.
Het OM vindt de opgelegde straffen te laag. Ook herkent het OM zich niet in de motivering van de rechter dat Oud & Nieuw een uitgaansnacht is als alle andere. De jaarwisseling heeft namelijk alle ingrediënten in zich om uit de hand te lopen. Zo wordt er veel drank gebruikt, maken mensen vreugdevuren en wordt er vuurwerk afgestoken.
Hoewel Oud & Nieuw een feest moet zijn, gaat het jaarlijks op te veel plekken toch nog mis. Mensen met een publieke taak zijn hierbij vaak het doelwit. Het OM wil de veroorzakers van ongeregeldheden met lik-op-stuk beleid direct afstraffen. Hierbij eist het OM in alle Oud & Nieuw-zaken 75 procent hoger dan anders. Indien er sprake is van agressie of geweld tegen mensen met een publieke taak (bijvoorbeeld politie, ambulancepersoneel, brandweer) dan zal de strafeis met 200 procent worden verhoogd. Ook zal het OM hogere straffen eisen voor iedereen die stunt met zwaar professioneel (illegaal) vuurwerk of zelf vuurwerkbommen maakt of zelfgemaakte vuurwerkbommen afsteekt. Overtreders mogen er wat het OM betreft niet vanaf komen met een lichte straf maar moeten eerder rekening houden met gevangenisstraffen.
In één zaak heeft de rechter 1 dag gevangenisstaf en 60 uur werkstraf opgelegd. De verdachte is al eerder veroordeeld voor een soortgelijk misdrijf en heeft toen een werkstraf gekregen. Dit maakt dat op grond van de wet Beperking Taakstraffen, de verdachte bij een soortgelijk misdrijf niet alleen een taakstraf mag krijgen. Naar het oordeel van het OM wordt met een dag gevangenisstaf geen recht gedaan aan de uitvoering van deze wet. Naast de eerder genoemde redenen om in alle drie de zaken in hoger beroep te gaan, speelt in deze zaak dit ook nog mee.
3 januari 2013 - Arrondissementsparket Den Haag
Het Openbaar Ministerie in Den Haag gaat in drie van de vier zaken die woensdag 2 januari bij de supersnelrechter zijn behandeld in hoger beroep.
Woensdag 2 januari behandelde de Haagse rechtbank tijdens een supersnelrechtzitting vier strafzaken tegen verdachten die tijdens de jaarwisseling werden aangehouden voor onder meer bedreiging of mishandeling. Hoewel de rechter alle vier de verdachten veroordeelde, vielen de opgelegde straffen een stuk lager uit dan de eis van de officier van justitie die in drie zaken wekenlange gevangenisstraffen eiste. De verdachten kregen van de rechter een werkstraf.
Het OM vindt de opgelegde straffen te laag. Ook herkent het OM zich niet in de motivering van de rechter dat Oud & Nieuw een uitgaansnacht is als alle andere. De jaarwisseling heeft namelijk alle ingrediënten in zich om uit de hand te lopen. Zo wordt er veel drank gebruikt, maken mensen vreugdevuren en wordt er vuurwerk afgestoken.
Hoewel Oud & Nieuw een feest moet zijn, gaat het jaarlijks op te veel plekken toch nog mis. Mensen met een publieke taak zijn hierbij vaak het doelwit. Het OM wil de veroorzakers van ongeregeldheden met lik-op-stuk beleid direct afstraffen. Hierbij eist het OM in alle Oud & Nieuw-zaken 75 procent hoger dan anders. Indien er sprake is van agressie of geweld tegen mensen met een publieke taak (bijvoorbeeld politie, ambulancepersoneel, brandweer) dan zal de strafeis met 200 procent worden verhoogd. Ook zal het OM hogere straffen eisen voor iedereen die stunt met zwaar professioneel (illegaal) vuurwerk of zelf vuurwerkbommen maakt of zelfgemaakte vuurwerkbommen afsteekt. Overtreders mogen er wat het OM betreft niet vanaf komen met een lichte straf maar moeten eerder rekening houden met gevangenisstraffen.
In één zaak heeft de rechter 1 dag gevangenisstaf en 60 uur werkstraf opgelegd. De verdachte is al eerder veroordeeld voor een soortgelijk misdrijf en heeft toen een werkstraf gekregen. Dit maakt dat op grond van de wet Beperking Taakstraffen, de verdachte bij een soortgelijk misdrijf niet alleen een taakstraf mag krijgen. Naar het oordeel van het OM wordt met een dag gevangenisstaf geen recht gedaan aan de uitvoering van deze wet. Naast de eerder genoemde redenen om in alle drie de zaken in hoger beroep te gaan, speelt in deze zaak dit ook nog mee.
donderdag 3 januari 2013 om 12:43
donderdag 3 januari 2013 om 16:03
donderdag 3 januari 2013 om 19:42
quote:glaas_beer schreef op 03 januari 2013 @ 16:03:
https://twitter.com/wol/status/286840377481256960
tjaAls dat geaccepteerd wordt weet je zeker dat het land naar de kloten gaat.
https://twitter.com/wol/status/286840377481256960
tjaAls dat geaccepteerd wordt weet je zeker dat het land naar de kloten gaat.
donderdag 3 januari 2013 om 20:06
quote:Astrape schreef op 03 januari 2013 @ 12:43:
Maar waarom zouden ze dat doen? De zaken zijn, qua bewijs, altijd overduidelijk. Bovendien is het geen nieuw fenomeen, dat supersnelrecht. In Den Haag al jaren een dagelijkse gang van zaken. Daarnaast is een zaak vlak na het incident niet anders dan een jaar later natuurlijk, dus nee.
Ze zullen misschien denken: haastige spoed is zelden goed.
En uit het journaal blijkt dat dat ook zo is. Onderzoeken worden afgeraffeld onder het snelrecht, geen wonder dat de rechter dan heel voorzichtig gaat oordelen!
Maar waarom zouden ze dat doen? De zaken zijn, qua bewijs, altijd overduidelijk. Bovendien is het geen nieuw fenomeen, dat supersnelrecht. In Den Haag al jaren een dagelijkse gang van zaken. Daarnaast is een zaak vlak na het incident niet anders dan een jaar later natuurlijk, dus nee.
Ze zullen misschien denken: haastige spoed is zelden goed.
En uit het journaal blijkt dat dat ook zo is. Onderzoeken worden afgeraffeld onder het snelrecht, geen wonder dat de rechter dan heel voorzichtig gaat oordelen!
donderdag 3 januari 2013 om 20:52
Tsja, misschien acht de rechter het wel bewezen dat die meneer zich misdragen heeft, maar vertrouwt hij het bewijs dat hij zich ZWAAR misdragen heeft niet zo? Ik weet het niet, ik tast ook mar in het donker.
Het is wel frappant. Aan de ene kant is er verontwaardiging in de samenleving vanwege het groot aantal fouten in de rechtspraak maar aan de andere kant wil men dat het onderzoek zo snel mogelijk gebeurt. Dat spant en de rechter zit in het midden.
Het is wel frappant. Aan de ene kant is er verontwaardiging in de samenleving vanwege het groot aantal fouten in de rechtspraak maar aan de andere kant wil men dat het onderzoek zo snel mogelijk gebeurt. Dat spant en de rechter zit in het midden.
