Actueel
alle pijlers
Teeven pakt gesubsidieerde rechtsbijstand aan
zondag 14 juli 2013 om 21:30
Weet u zeker dat iedereen zijn recht nog zal kunnen halen?
'Ja. Het is bijzonder om te zien dat in Nederland in de laagste inkomenscategorieën het meeste wordt geprocedeerd. Dat heeft te maken met het feit dat het heel goedkoop was. Sommige mensen komen wel drie of vier keer per jaar bij de rechter. Je kunt ook vragen: moet de belastingbetaler opdraaien voor mensen die niet bereid zijn er met elkaar en een mediator uit te komen? Ik wil bereiken dat mensen eerst eens denken, bijvoorbeeld als ze willen scheiden: goh, misschien kunnen we er na twintig jaar huwelijk ook met z'n tweeën uitkomen.'
Uit de Volkskrant
Het werd tijd, wat mij betreft.
Update: het is zover: de drempel voor gebruik van gesubsidieerde rechtsbijstand, specifiek in het familierecht, gaat omhoog.
http://rvr.org/nl/subhome_rz/rechtsbijs ... ijzigingen
'Ja. Het is bijzonder om te zien dat in Nederland in de laagste inkomenscategorieën het meeste wordt geprocedeerd. Dat heeft te maken met het feit dat het heel goedkoop was. Sommige mensen komen wel drie of vier keer per jaar bij de rechter. Je kunt ook vragen: moet de belastingbetaler opdraaien voor mensen die niet bereid zijn er met elkaar en een mediator uit te komen? Ik wil bereiken dat mensen eerst eens denken, bijvoorbeeld als ze willen scheiden: goh, misschien kunnen we er na twintig jaar huwelijk ook met z'n tweeën uitkomen.'
Uit de Volkskrant
Het werd tijd, wat mij betreft.
Update: het is zover: de drempel voor gebruik van gesubsidieerde rechtsbijstand, specifiek in het familierecht, gaat omhoog.
http://rvr.org/nl/subhome_rz/rechtsbijs ... ijzigingen
maandag 15 juli 2013 om 15:31
quote:wittegeit schreef op 15 juli 2013 @ 15:28:
[...]
Wie niets heeft krijgt alle mogelijkheden om te procederen, maar wie 'iets' heeft moet het uit eigen zak betalen en niet iedereen met een modaal inkomen kan zich een peperdure advocaat veroorloven.
Zeg maar gerust: niemand met een modaal inkomen kan zich dit veroorloven. En er zijn alleen maar peperdure advocaten.
Als het systeem dan ook nog zo aangepast wordt dat bijv. alimentatieherzieningen niet meer via advocaat/rechtbank hoeven te lopen maar via een andere instantie, dan wordt het allemaal een stuk eerlijker.
Dat is een heel goed voorstel.
[...]
Wie niets heeft krijgt alle mogelijkheden om te procederen, maar wie 'iets' heeft moet het uit eigen zak betalen en niet iedereen met een modaal inkomen kan zich een peperdure advocaat veroorloven.
Zeg maar gerust: niemand met een modaal inkomen kan zich dit veroorloven. En er zijn alleen maar peperdure advocaten.
Als het systeem dan ook nog zo aangepast wordt dat bijv. alimentatieherzieningen niet meer via advocaat/rechtbank hoeven te lopen maar via een andere instantie, dan wordt het allemaal een stuk eerlijker.
Dat is een heel goed voorstel.
.
maandag 15 juli 2013 om 15:32
quote:impala schreef op 15 juli 2013 @ 15:27:
Rechtsbijstandverzekering dekt geen scheidingstoestanden.
Nee, maar als je trouwt weet je ook dat je ooit zou kunnen gaan scheiden, tja, zo lust ik er nog wel een paar.
Mensen scheiden vaak (ik zeg váák hè) al als er een scheet dwars zit. Voor elke stap in je leven dien je de consequenties te aanvaarden als het een verkeerde stap blijkt.
Dat is totaal je eigen pakkie aan en dient niet op het maatschappelijke presenteerblaadje te belanden. Leven is risico nemen.
Rechtsbijstandverzekering dekt geen scheidingstoestanden.
Nee, maar als je trouwt weet je ook dat je ooit zou kunnen gaan scheiden, tja, zo lust ik er nog wel een paar.
Mensen scheiden vaak (ik zeg váák hè) al als er een scheet dwars zit. Voor elke stap in je leven dien je de consequenties te aanvaarden als het een verkeerde stap blijkt.
Dat is totaal je eigen pakkie aan en dient niet op het maatschappelijke presenteerblaadje te belanden. Leven is risico nemen.
maandag 15 juli 2013 om 15:33
quote:wittegeit schreef op 15 juli 2013 @ 15:28:
[...]
In zo'n geval moet je vooral hopen dat het voorstel van Teeven straks aangenomen wordt. Als de gesubsidieerde bijstand wegvalt, dan is de kans ook vrij groot dat je vriendin het een stuk makkelijker krijgt omdat haar ex de gang naar de rechter niet zo snel meer kan maken omdat ie dan zelf moet gaan dokken.
Wat je hierboven schrijft is trouwens wel iets wat in de praktijk vaak voorkomt en naar mijn mening is het ook goed dat dit aangepakt wordt. Wie niets heeft krijgt alle mogelijkheden om te procederen, maar wie 'iets' heeft moet het uit eigen zak betalen en niet iedereen met een modaal inkomen kan zich een peperdure advocaat veroorloven.
Als het systeem dan ook nog zo aangepast wordt dat bijv. alimentatieherzieningen niet meer via advocaat/rechtbank hoeven te lopen maar via een andere instantie, dan wordt het allemaal een stuk eerlijker.
Of nog veel beter: schaf het hele alimentatie-verhaal maar af en laat mensen het vooraf onderling regelen. Als je mans genoeg bent om een huwelijk aan te gaan of samen kinderen op de wereld te zetten, dan kun je ook vooraf afspreken wat je gaat doen als het mis gaat met de relatie.Juist.
[...]
In zo'n geval moet je vooral hopen dat het voorstel van Teeven straks aangenomen wordt. Als de gesubsidieerde bijstand wegvalt, dan is de kans ook vrij groot dat je vriendin het een stuk makkelijker krijgt omdat haar ex de gang naar de rechter niet zo snel meer kan maken omdat ie dan zelf moet gaan dokken.
Wat je hierboven schrijft is trouwens wel iets wat in de praktijk vaak voorkomt en naar mijn mening is het ook goed dat dit aangepakt wordt. Wie niets heeft krijgt alle mogelijkheden om te procederen, maar wie 'iets' heeft moet het uit eigen zak betalen en niet iedereen met een modaal inkomen kan zich een peperdure advocaat veroorloven.
Als het systeem dan ook nog zo aangepast wordt dat bijv. alimentatieherzieningen niet meer via advocaat/rechtbank hoeven te lopen maar via een andere instantie, dan wordt het allemaal een stuk eerlijker.
Of nog veel beter: schaf het hele alimentatie-verhaal maar af en laat mensen het vooraf onderling regelen. Als je mans genoeg bent om een huwelijk aan te gaan of samen kinderen op de wereld te zetten, dan kun je ook vooraf afspreken wat je gaat doen als het mis gaat met de relatie.Juist.
maandag 15 juli 2013 om 15:33
quote:impala schreef op 15 juli 2013 @ 15:29:
Hebben jullie ook een kind Fame? Dat maakt het drama helemaal compleet.Ja, 2 zelfs, maar die hebben zelf gekozen voor geen contact ivm geweld. En die studies, potjes zijn weg maar ach, die gaan zich wel redden zeggen ze zelf. De rust binnen het resterende gezin vinden ze veel belangrijker dan geld. (Ze zijn 17 en 18)
Hebben jullie ook een kind Fame? Dat maakt het drama helemaal compleet.Ja, 2 zelfs, maar die hebben zelf gekozen voor geen contact ivm geweld. En die studies, potjes zijn weg maar ach, die gaan zich wel redden zeggen ze zelf. De rust binnen het resterende gezin vinden ze veel belangrijker dan geld. (Ze zijn 17 en 18)
Ruil hem in voor een ED! Veilig en warm. Dat is wat je nodig hebt!
maandag 15 juli 2013 om 15:37
En nee, ik ben absoluut niet blind voor schrijnende gevallen zoals ook hier omschreven en stellen die elkaar zo ongeveer naar het leven staan als er een scheiding is is ook zoiets, ten koste van de kinderen en zulks. Maar je kunt je verdorie wel degelijk verzekeren voor een advocaat igv een echtscheiding. Maar ach, dat kost een paar pegels en daarbij: een (v)echtscheiding verwachten veel stellen niet.
Je kunt niet alles zomaar afwentelen op de portemonnaie van de hele maatschappij. Zelfverantwoording schijnt lastig te zijn, in het algemeen dan..
Je kunt niet alles zomaar afwentelen op de portemonnaie van de hele maatschappij. Zelfverantwoording schijnt lastig te zijn, in het algemeen dan..
maandag 15 juli 2013 om 15:39
quote:thaorchid schreef op 15 juli 2013 @ 15:37:
En nee, ik ben niet blind voor schrijnende gevallen zoals ook hier omschreven en stellen die elkaar zo ongeveer naar het leven staan als er een scheiding is is ook zoiets, ten koste van de kinderen en zulks. Maar je kunt je verdorie wel degelijk verzekeren voor een advocaat igv een echtscheiding. Maar ach, dat kost een paar pegels en daarbij: een (v)echtscheiding verwachten veel stellen niet.
Je kunt niet alles zomaar afwentelen op de portemonnaie van de hele maatschappij. Zelfverantwoording schijnt lastig te zijn.Nee, dat kan dus niet.
En nee, ik ben niet blind voor schrijnende gevallen zoals ook hier omschreven en stellen die elkaar zo ongeveer naar het leven staan als er een scheiding is is ook zoiets, ten koste van de kinderen en zulks. Maar je kunt je verdorie wel degelijk verzekeren voor een advocaat igv een echtscheiding. Maar ach, dat kost een paar pegels en daarbij: een (v)echtscheiding verwachten veel stellen niet.
Je kunt niet alles zomaar afwentelen op de portemonnaie van de hele maatschappij. Zelfverantwoording schijnt lastig te zijn.Nee, dat kan dus niet.
maandag 15 juli 2013 om 15:39
quote:thaorchid schreef op 15 juli 2013 @ 15:32:
[...]
Nee, maar als je trouwt weet je ook dat je ooit zou kunnen gaan scheiden, tja, zo lust ik er nog wel een paar.
Mensen scheiden vaak (ik zeg váák hè) al als er een scheet dwars zit. Voor elke stap in je leven dien je de consequenties te aanvaarden als het een verkeerde stap blijkt.
Dat is totaal je eigen pakkie aan en dient niet op het maatschappelijke presenteerblaadje te belanden. Leven is risico nemen.Je verwacht dat áls het tot een scheiding komt, dat dat dan normaal en eerlijk afgehandeld wordt. Althans, de meeste mensen verwachten dat. Ze vertrouwen hun partner. Maar in de praktijk gaat het vaak anders.
[...]
Nee, maar als je trouwt weet je ook dat je ooit zou kunnen gaan scheiden, tja, zo lust ik er nog wel een paar.
Mensen scheiden vaak (ik zeg váák hè) al als er een scheet dwars zit. Voor elke stap in je leven dien je de consequenties te aanvaarden als het een verkeerde stap blijkt.
Dat is totaal je eigen pakkie aan en dient niet op het maatschappelijke presenteerblaadje te belanden. Leven is risico nemen.Je verwacht dat áls het tot een scheiding komt, dat dat dan normaal en eerlijk afgehandeld wordt. Althans, de meeste mensen verwachten dat. Ze vertrouwen hun partner. Maar in de praktijk gaat het vaak anders.
.
maandag 15 juli 2013 om 15:42
quote:thaorchid schreef op 15 juli 2013 @ 15:37:
. Zelfverantwoording schijnt lastig te zijn, in het algemeen dan..Je kunt zelf nog zo verantwoordelijk zijn, als je ex zich na een scheiding ontpopt tot een uitzuiger die de ene na de andere al dan niet kansloze procedure tegen je aanspant waartegen jij je dan voor veel geld moet laten verdedigen, dan doe je daar weinig tegen. Dan ben je gewoon de l*l.
. Zelfverantwoording schijnt lastig te zijn, in het algemeen dan..Je kunt zelf nog zo verantwoordelijk zijn, als je ex zich na een scheiding ontpopt tot een uitzuiger die de ene na de andere al dan niet kansloze procedure tegen je aanspant waartegen jij je dan voor veel geld moet laten verdedigen, dan doe je daar weinig tegen. Dan ben je gewoon de l*l.
.
maandag 15 juli 2013 om 15:43
quote:impala schreef op 15 juli 2013 @ 15:39:
[...]
Je verwacht dat áls het tot een scheiding komt, dat dat dan normaal en eerlijk afgehandeld wordt. Althans, de meeste mensen verwachten dat. Ze vertrouwen hun partner. Maar in de praktijk gaat het vaak anders.Dat verwachten is wel héél naïef vind ik.
[...]
Je verwacht dat áls het tot een scheiding komt, dat dat dan normaal en eerlijk afgehandeld wordt. Althans, de meeste mensen verwachten dat. Ze vertrouwen hun partner. Maar in de praktijk gaat het vaak anders.Dat verwachten is wel héél naïef vind ik.
maandag 15 juli 2013 om 15:47
quote:Orzoo schreef op 15 juli 2013 @ 15:45:
[...]
Never nooit dus. Kan nooit interessant zijn voor verzekeraars als je kijkt naar de cijfers over echtscheidingen
Als het interessant was, was die verzekering er al lang.
Maar scheidingen komen zo vaak voor en zijn zó duur dat de premie onbetaalbaar wordt.
[...]
Never nooit dus. Kan nooit interessant zijn voor verzekeraars als je kijkt naar de cijfers over echtscheidingen
Als het interessant was, was die verzekering er al lang.
Maar scheidingen komen zo vaak voor en zijn zó duur dat de premie onbetaalbaar wordt.
.
maandag 15 juli 2013 om 15:48
quote:impala schreef op 15 juli 2013 @ 15:47:
[...]
Als het interessant was, was die verzekering er al lang.
Maar scheidingen komen zo vaak voor en zijn zó duur dat de premie onbetaalbaar wordt.Geen verzekering tegen de scheiding he. Een verzekering voor de advocaat die je nodig hebt voor de scheiding
[...]
Als het interessant was, was die verzekering er al lang.
Maar scheidingen komen zo vaak voor en zijn zó duur dat de premie onbetaalbaar wordt.Geen verzekering tegen de scheiding he. Een verzekering voor de advocaat die je nodig hebt voor de scheiding
maandag 15 juli 2013 om 15:50
quote:impala schreef op 15 juli 2013 @ 15:42:
[...]
Je kunt zelf nog zo verantwoordelijk zijn, als je ex zich na een scheiding ontpopt tot een uitzuiger die de ene na de andere al dan niet kansloze procedure tegen je aanspant waartegen jij je dan voor veel geld moet laten verdedigen, dan doe je daar weinig tegen. Dan ben je gewoon de l*l.
Daarom zeg ik ook: in het algemeen...
Toch vind ik het niet bepaald de taak van de samenleving om maar te dokken voor stellen die hun verantwoordelijkheid niet kennen, ook niet als er één partner is die zich overal aan onttrek, type kloothommel, hoe triest ook maar het is niet de taak van ons allen om maar ieders' scheidingsperikelen even te gaan financieren.
[...]
Je kunt zelf nog zo verantwoordelijk zijn, als je ex zich na een scheiding ontpopt tot een uitzuiger die de ene na de andere al dan niet kansloze procedure tegen je aanspant waartegen jij je dan voor veel geld moet laten verdedigen, dan doe je daar weinig tegen. Dan ben je gewoon de l*l.
Daarom zeg ik ook: in het algemeen...
Toch vind ik het niet bepaald de taak van de samenleving om maar te dokken voor stellen die hun verantwoordelijkheid niet kennen, ook niet als er één partner is die zich overal aan onttrek, type kloothommel, hoe triest ook maar het is niet de taak van ons allen om maar ieders' scheidingsperikelen even te gaan financieren.
maandag 15 juli 2013 om 15:50
maandag 15 juli 2013 om 15:51
Misschien vergeten de zure exen het maar rechtsbijstand is niet alleen voor alimentatie en aanverwanten. Deze is ook om een advocaat te kunnen nemen als het bedrijf waar je goed van vertrouwen je centen aan hebt gegeven niet afkomt met de beloofde spullen. Of voor mensen die ten onrechte worden ontslagen, vals worden beschuldigt, een vervelende oneerlijke huisbaas hebben of om die zaak te beginnen tegen dat café wat zo enorm veel overlast veroorzaakt. En vergeet niet dat je er eentje nodig hebt voor die dronken bestuurder die je kind heeft aangereden.
Gelieve dus iets verder te kijken dan dat de scheiding lang is.
Gelieve dus iets verder te kijken dan dat de scheiding lang is.
maandag 15 juli 2013 om 15:54
quote:Fame schreef op 15 juli 2013 @ 15:43:
Een verzekering tegen de echtscheidingskosten????? Waar?
Bij mij
Maar serieus, er is een verschil tussen de reguliere rechtsbijstandverzekering en van die buro's die (tegen hoge premie uiteraard, maar écht, ze bestaan schijnbaar) dus ook dit soort zaken verzekeren. Ik heb nergens gezegd dat dat een aanrader is, ik zou het zeker weten niet doen, maar ze schijnen te bestaan.
Dubieus is dat wel maar er is ook een verschil tussen een rechtsbijstandverzekering en een uitgebreide rbv. Dat dus.
Een verzekering tegen de echtscheidingskosten????? Waar?
Bij mij
Maar serieus, er is een verschil tussen de reguliere rechtsbijstandverzekering en van die buro's die (tegen hoge premie uiteraard, maar écht, ze bestaan schijnbaar) dus ook dit soort zaken verzekeren. Ik heb nergens gezegd dat dat een aanrader is, ik zou het zeker weten niet doen, maar ze schijnen te bestaan.
Dubieus is dat wel maar er is ook een verschil tussen een rechtsbijstandverzekering en een uitgebreide rbv. Dat dus.
maandag 15 juli 2013 om 15:55
Maar daar heb je als particulier weinig last van.
De oneerlijkheid zit erin dat de ene particulier de andere particulier financieel kan ruineren, louter door allerlei rechtszaken aan te spannen die voor hem gratis zijn, maar waartegen de ander zich alleen tegen betaling van tienduizenden euros kan verdedigen.
De oneerlijkheid zit erin dat de ene particulier de andere particulier financieel kan ruineren, louter door allerlei rechtszaken aan te spannen die voor hem gratis zijn, maar waartegen de ander zich alleen tegen betaling van tienduizenden euros kan verdedigen.
.
maandag 15 juli 2013 om 16:03
quote:impala schreef op 15 juli 2013 @ 15:55:
De oneerlijkheid zit erin dat de ene particulier de andere particulier financieel kan ruineren, louter door allerlei rechtszaken aan te spannen die voor hem gratis zijn, maar waartegen de ander zich alleen tegen betaling van tienduizenden euros kan verdedigen.
De oneerlijkheid zit erin dat de ene particulier de andere particulier financieel kan ruineren, louter door allerlei rechtszaken aan te spannen die voor hem gratis zijn, maar waartegen de ander zich alleen tegen betaling van tienduizenden euros kan verdedigen.
maandag 15 juli 2013 om 16:05
quote:Amand schreef op 15 juli 2013 @ 16:03:
[...]
Maargoed, de andere kant is dat als die subsidie er niet is de minstverdienende dus altijd zwaar in het nadeel is.
Hoe komen we dan tot een regeling waarin recht kunnen behalen niet van inkomen (of in het andere geval wel-of-geen recht op subsidie) afhangt?
[...]
Maargoed, de andere kant is dat als die subsidie er niet is de minstverdienende dus altijd zwaar in het nadeel is.
Hoe komen we dan tot een regeling waarin recht kunnen behalen niet van inkomen (of in het andere geval wel-of-geen recht op subsidie) afhangt?
maandag 15 juli 2013 om 16:05
quote:Orzoo schreef op 15 juli 2013 @ 15:55:
[...]
Die bestaat niet Fame. Ik spreek hypothetisch. En die zal er waarschijnlijk ook niet komen. Althans niet betaalbaar voor de gemiddelde burger.Ah zo. Ik dacht al. Anders zou ik deze hier op het forum net zo vaak gaan adviseren als de kruidvat zwangerschapstesten.
[...]
Die bestaat niet Fame. Ik spreek hypothetisch. En die zal er waarschijnlijk ook niet komen. Althans niet betaalbaar voor de gemiddelde burger.Ah zo. Ik dacht al. Anders zou ik deze hier op het forum net zo vaak gaan adviseren als de kruidvat zwangerschapstesten.
Ruil hem in voor een ED! Veilig en warm. Dat is wat je nodig hebt!
