Teruggekeerde jihadisten geholpen

06-11-2013 18:44 65 berichten
Alle reacties Link kopieren
AMSTERDAM -



Nederlandse jihadisten die terugkomen uit Syrië worden niet opgepakt en vervolgd, maar krijgen hulp en begeleiding om hun bestaan hier weer op te pakken.



Jihad Nederlandse Moslims gaan op Jihad in Syrie Foto: TLG



Dat meldt EenVandaag op basis van onderzoek. Gemeenten en veiligheidsdiensten hopen met die aanpak te voorkomen dat de jongeren verder radicaliseren.



Er zijn naar schatting zo'n twintig Nederlanders teruggekeerd uit Syrië, waar ze tegen het regime van Assad vochten. In België worden de jihadisten bij terugkomst wel vervolgd. Jongeren die van plan zijn om naar Syrië af te reizen, maar voor vertrek in Nederland gepakt worden, worden hier wel vervolgd door justitie.



De teruggekeerde jihadisten zouden wel door politie en veiligheidsdiensten in de gaten gehouden worden, maar de aanpak is vooral gericht op reïntegratie. Dat houdt in dat gemeenten ze ondersteunen bij het vinden van een baan en opleiding, en buurtactiviteiten met jongerenwerk.



Het idee erachter is dat de (lokale) autoriteiten de terugkeerders niet van zich willen vervreemden en willen voorkomen dat ze verder radicaliseren door een repressieve aanpak. Op de achtergrond onderzoeken politie en justitie nog of er strafbare feiten zijn gepleegd, maar dat is lastig te bewijzen.





http://www.telegraaf.nl/b ... ihadisten_geholpen__.html
Ze zouden 'n terugkeerverbod naar Europa (of andere westerse landen) moeten krijgen. Europees paspoort afnemen en ze zoeken 't verder maar uit in die moslimleeuwenkuil.
quote:matroesjka_ schreef op 06 november 2013 @ 19:37:

En jij denkt dat die (potentiële) werkgevers weten of iemand in Syrië heeft gezeten??





Ik ben overigens voor vervolgen van syriegangers die mee hebben gedaan aan gewapende strijd of het ronselen voor gewapende strijd, maar dan moeten veiligheidsdiensten wel weten wat iemand daar daadwerkelijk gedaan heeft.Er zijn al een aantal jihadisten die zogenaamd opruimwerk hebben gedaan in de zin van straatvuil opvegen e.d. Je bent toch niet zo naief om te denken dat ze dat werkelijk hebben gedaan. Je vertrekt niet naar Syrie voor je lol dus het lijkt mij een duidelijke zaak als je terugkomt naar Nederland.
quote:malu3 schreef op 06 november 2013 @ 19:45:

[...]





Er zijn al een aantal jihadisten die zogenaamd opruimwerk hebben gedaan in de zin van straatvuil opvegen e.d. Je bent toch niet zo naief om te denken dat ze dat werkelijk hebben gedaan. Je vertrekt niet naar Syrie voor je lol dus het lijkt mij een duidelijke zaak als je terugkomt naar Nederland.En hoeveel ken jij er? Ik zal echt niet ontkennen dat er (te) veel nederlanders naar syrie vertrekken om te gaan vechten. Maar dat betekent niet dat ALLE mensen die naar syrie gaan dat doen om te vechten. Dus dat betekent dat je wel moet weten wat iemand gedaan heeft om iemand te kunnen vervolgen. Want ik geloof niet dat onze wet de ruimte biedt om iemand die humanitaire hulp verleend heeft te vervolgen.
Alle reacties Link kopieren
quote:matroesjka_ schreef op 06 november 2013 @ 19:27:

[...]



Hoe weet jij dat dat die mensen geen werk gaan vinden of misschien al gewoon hebben? Hoeveel mensen ken jij die recentelijk zijn teruggekeerd uit Syrië en hoeveel zicht heb jij op die groep?Van welke planeet kom jij?
Alle reacties Link kopieren
quote:matroesjka_ schreef op 06 november 2013 @ 19:48:

[...]



En hoeveel ken jij er? Ik zal echt niet ontkennen dat er (te) veel nederlanders naar syrie vertrekken om te gaan vechten. Maar dat betekent niet dat ALLE mensen die naar syrie gaan dat doen om te vechten. Dus dat betekent dat je wel moet weten wat iemand gedaan heeft om iemand te kunnen vervolgen. Want ik geloof niet dat onze wet de ruimte biedt om iemand die humanitaire hulp verleend heeft te vervolgen.O ja, ze gingen om het vuil op te halen..........
quote:matroesjka_ schreef op 06 november 2013 @ 19:48:

[...]



En hoeveel ken jij er? Ik zal echt niet ontkennen dat er (te) veel nederlanders naar syrie vertrekken om te gaan vechten. Maar dat betekent niet dat ALLE mensen die naar syrie gaan dat doen om te vechten. Dus dat betekent dat je wel moet weten wat iemand gedaan heeft om iemand te kunnen vervolgen. Want ik geloof niet dat onze wet de ruimte biedt om iemand die humanitaire hulp verleend heeft te vervolgen.Dat die lui daar niet heen gaan om humanitaire hulp te verlenen is toch zo klaar als een klontje. Je moet wel heeeeel naief zijn als je daar intrapt.
quote:malu3 schreef op 06 november 2013 @ 19:53:

[...]





Dat die lui daar niet heen gaan om humanitaire hulp te verlenen is toch zo klaar als een klontje. Je moet wel heeeeel naief zijn als je daar intrapt.LE-ZEN. Als er 100 mensen naar syrie gaan waarvan er 3 humanitaire hulp hebben verleend en 97 hebben gevochten. Dan kun je in een rechtstaat als nederland alsnog niet alle 100 gaan vervolgen voor iets wat 97 hebben gedaan.
Nederland had gewoon moeten aangeven dat degenen die op het vliegtuig naar Syrie stappen nooit meer terug mogen komen. Humanitaire hulp my ass! Zijn vast geen mensen die aangesloten zijn bij artsen zonder grenzen e.d. die naar Syrie zijn gegaan,.
Ze hebben al een gedefinieerde groep: jihadisten.



Lijkt mij sterk dat daar mensen onder vallen van het Rode Kruis/Halve Maan, AzG, oid.
Overigens kost die lui hier vervolgen ook weer kapitalen, dus gewoon toegang tot ons land weigeren en paspoort afnemen. Ze hebben ongetwijfeld 'n dubbel paspoort dus kunnen ze mooi in het moslimland van hun roots terecht. Daar voelen ze zich ongetwijfeld veel beter thuis dan in de westerse samenleving.
quote:matroesjka_ schreef op 06 november 2013 @ 19:55:

[...]



LE-ZEN. Als er 100 mensen naar syrie gaan waarvan er 3 humanitaire hulp hebben verleend en 97 hebben gevochten. Dan kun je in een rechtstaat als nederland alsnog niet alle 100 gaan vervolgen voor iets wat 97 hebben gedaan.





Lezen gaat prima hoor, maak je geen zorgen. In Belgie zijn ze minder naief en vervolgen ze gewoon iedereen die terugkomt. In Nederland zijn al wel een paar mannen veroordeeld die alleen maar plannen hadden om die brandhaard op te zoeken.



http://www.nrc.nl/nieuws/ ... voor-voorbereiding-jihad/
Alle reacties Link kopieren
quote:matroesjka_ schreef op 06 november 2013 @ 19:55:

[...]



LE-ZEN. Als er 100 mensen naar syrie gaan waarvan er 3 humanitaire hulp hebben verleend en 97 hebben gevochten. Dan kun je in een rechtstaat als nederland alsnog niet alle 100 gaan vervolgen voor iets wat 97 hebben gedaan.



Dan hadden degenen die humanitaire hulp gingen verlenen dat via een erkende organisatie moeten doen. Dan is het nu maar een gevalletje van de goeden die onder de kwaden moeten lijden.



Misschien kun je als criterium een selectie op niet-moslim hanteren. Als je niet-moslim bent, is het aannemelijk dat je niet met die moslimfanaten hebt gestreden. Ik denk dat je dan aardig goed zit.
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 06 november 2013 @ 20:05:

Overigens kost die lui hier vervolgen ook weer kapitalen, dus gewoon toegang tot ons land weigeren en paspoort afnemen. Ze hebben ongetwijfeld 'n dubbel paspoort dus kunnen ze mooi in het moslimland van hun roots terecht. Daar voelen ze zich ongetwijfeld veel beter thuis dan in de westerse samenleving.Helemaal mee eens. Sowieso jammer dat er nog terugkomen....
Alle reacties Link kopieren
Als ze al vanuit Amsterdam per vliegtuig vertrekken: reden/motief voor vlucht naar Syrie scannen; sorry, maar dat doet de USA immigration ook, bij iedere TOErist die het land binnen wil. Precies hetzelfde moet Nederland doen bij iedere TERROrist. Want wie naar een ander land gaat om te "vechten", dwz moorden, die heeft keuzes gemaakt. Bij vertrek dus, wanneer er geen familiebezoek/humanitaire achtergrond of iets in normale strekking is: in het paspoort een vette stempel zetten:"Potential warcriminal".



Blijkt dat de teruggekomen "Potential warcriminal" oorlogje heeft gespeeld, dan moet deze weer op hetzelfde vliegtuig terug, als "Persona non grata" en "Potential" moet gewist worden uit het paspoort. Makkelijker kunnen we het niet maken....
quote:573g8b schreef op 06 november 2013 @ 19:43:

En veteranen met ptss die in onze krijgsmacht gediend hebben laten we ondertussen nog steeds in de stront zakken. Niet te geloven.tja. Die hebben de verkeerde kleur.
quote:muntdropje_mmm schreef op 06 november 2013 @ 20:22:

Als ze al vanuit Amsterdam per vliegtuig vertrekken: reden/motief voor vlucht naar Syrie scannen; sorry, maar dat doet de USA immigration ook, bij iedere TOErist die het land binnen wil. Precies hetzelfde moet Nederland doen bij iedere TERROrist. Want wie naar een ander land gaat om te "vechten", dwz moorden, die heeft keuzes gemaakt. Bij vertrek dus, wanneer er geen familiebezoek/humanitaire achtergrond of iets in normale strekking is: in het paspoort een vette stempel zetten:"Potential warcriminal".



Blijkt dat de teruggekomen "Potential warcriminal" oorlogje heeft gespeeld, dan moet deze weer op hetzelfde vliegtuig terug, als "Persona non grata" en "Potential" moet gewist worden uit het paspoort. Makkelijker kunnen we het niet maken....De meeste jihadisten vliegen naar Turkije en gaan vandaar uit illegaal de grens naar Syrie over dus die vlieger gaat niet op.
quote:malu3 schreef op 06 november 2013 @ 20:25:

[...]





De meeste jihadisten vliegen naar Turkije en gaan vandaar uit illegaal de grens naar Syrie over dus die vlieger gaat niet op.Klopt. En dat is een gigantisch probleem voor de veiligheidsdiensten.
Alle reacties Link kopieren
Het behoort geen taak van de Nederlandse en Belgische staat te zijn om zich te bemoeien met personen(jongeren) die een bijdrage willen leveren aan de strijd in Syrië.

Voor minderjarigen kan er natuurlijk een uitzondering worden gemaakt, maar de Nederlandse en Belgische staat zou niet voor jou of mij mogen bepalen dat het verboden is om mee te doen aan een oorlog waar dan ook ter wereld.
Alle reacties Link kopieren
quote:goedzo schreef op 06 november 2013 @ 21:20:

Het behoort geen taak van de Nederlandse en Belgische staat te zijn om zich te bemoeien met personen(jongeren) die een bijdrage willen leveren aan de strijd in Syrië.

Voor minderjarigen kan er natuurlijk een uitzondering worden gemaakt, maar de Nederlandse en Belgische staat zou niet voor jou of mij mogen bepalen dat het verboden is om mee te doen aan een oorlog waar dan ook ter wereld.Dus jij zou je dan tegen het Nederlandse leger mogen keren? Lijkt mij een een ongewenste situatie. Aan het Nederlanderschap zitten veel rechten verbonden, maar ook enkele plichten. Als jij je daar niet in kan vinden, dan staat het je vrij om je Nederlanderschap op te geven.
quote:goedzo schreef op 06 november 2013 @ 21:20:

Het behoort geen taak van de Nederlandse en Belgische staat te zijn om zich te bemoeien met personen(jongeren) die een bijdrage willen leveren aan de strijd in Syrië.

Voor minderjarigen kan er natuurlijk een uitzondering worden gemaakt, maar de Nederlandse en Belgische staat zou niet voor jou of mij mogen bepalen dat het verboden is om mee te doen aan een oorlog waar dan ook ter wereld.

Natuurlijk wel. En wel om de bescherming van meerdere partijen:



1. De syriegangers zelf (Want die weten (ook als ze meerderjarig zijn) vaak nieteens waar ze echt aan beginnen. Het lijkt allemaal zo simpel om te gaan vechten tegen het terreurregime van Assad maar dat is het bij lange na niet. Ze zijn slecht getraind en vormen door te gaan ook een gevaar voor zichzelf.)

2. De syrische bevolking, want zo zwart-wit is die oorlog dus niet en er worden ook oorlogsmisdaden begaan door de vele groepen die tegen Assad (of elkaar) vechten.

3. De nederlandse bevolking. Of vind jij het een fijn idee dat er mensen vrij rondlopen die recentelijk een stuk of wat mensen hebben vermoord?
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 06 november 2013 @ 19:31:

[...]



Jawel, maar die vochten voor de vijand. Er zijn ook Nederlanders die hebben gediend in het vreemdelingenlegioen en daarbij is het niet van toepassing, voor zover ik weet.

Ik heb iemand gekend die daarin heeft gediend en kon na terugkeer gewoon weer aan zijn leven beginnen.



In 1984 is de wet bijgesteld, nu verlies je alleen het staatsburgerschap

Als je vecht tegen Nederland of een van haar bondgenoten.





Verlies van nationaliteit door vreemde krijgsdienst

Volgens de "Wet op het Nederlanderschap en het ingezetenschap" (1892) verviel de Nederlandse nationaliteit als een Nederlander in vreemde krijgsdienst trad. Tussen 1892 en 1985 heeft de wetgever echter diverse malen moeten ingrijpen om het verlies van Nederlanderschap door vreemde krijgsdienst ongedaan te maken. Het verdrag van New York om staatloosheid tegen te gaan was bijvoorbeeld zo'n reden. Bovendien kwam het in het begin van de 20e eeuw ook nog voor dat Nederlandse militairen als adviseur (mede op verzoek van de Nederlandse regering) in dienst traden van andere legers. Tevens is vreemde krijgsdienst vrijwel onvermijdelijk als iemand meerdere nationaliteiten heeft en gehouden is zijn dienstplicht elders te vervullen. Te denken valt bijvoorbeeld aan Nederlands-Israëlische jongens en mannen die in het Israëlische leger meestreden als dienstplichtig militair en - meer recent en heel actueel - Nederlandse jongeren die als dienstplichtig militair worden opgeroepen in het Turkse leger. Opgemerkt wordt daarbij dat Turkije en Nederland NAVO-leden zijn, dus in militair opzicht bondgenoten. Toen Nederland zelf nog dienstplicht had[8] werden met een aantal NAVO-landen afspraken gemaakt over het vervullen van de dienstplicht in slechts één der lidstaten.



De Rijkswet op het Nederlanderschap uit 1984 bevat dan ook de toevoeging dat verlies van Nederlanderschap door vreemde krijgsdienst pas mogelijk werd indien er tevens handelingen tegen de Nederlandse staat plaatshadden.



Artikel 15, lid 1

"Het Nederlanderschap gaat voor een meerderjarige verloren:

e.indien hij zich vrijwillig in vreemde krijgsdienst begeeft van een staat die betrokken is bij gevechtshandelingen tegen het Koninkrijk dan wel tegen een bondgenootschap waarvan het Koninkrijk lid is."



http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Nationaliteit
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Ik word al kotsmisselijk bij het lezen van de titel van dit topic.
Alle reacties Link kopieren
quote:malu3 schreef op 06 november 2013 @ 20:25:

[...]





De meeste jihadisten vliegen naar Turkije en gaan vandaar uit illegaal de grens naar Syrie over dus die vlieger gaat niet op.Dus dan moeten de Turken ze monitoren, dan doen ze ook eens iets terug voor Nederland. Sowieso kan het simpel geregeld worden; overal in de wereld kan iedereen gevonden worden zodra hij een vliegtuig in/uitstapt...
En zodra ze het vliegtuig uitstappen kun je ze niet meer allemaal volgen. Enig idee hoeveel mensen er dagelijks vliegen naar buurlanden van syrie?
Dankjewel Gijs. Zoiets dacht ik al.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven