Actueel
alle pijlers
Toename laaggeletterden in Nederland
donderdag 14 november 2013 om 13:06
Aantal 'laaggeletterden' onder 45-plussers groeit
Steeds meer mensen vanaf de leeftijd van 45 jaar zijn laaggeletterd. Over een jaar of vijf kan dat grote tekorten op de arbeidsmarkt tot gevolg hebben.
Foto: Thinkstock Een woordvoerder van de Stichting Lezen & Schrijven bevestigt berichtgeving hierover in de Volkskrant van woensdag.
Het probleem schuilt vooral in de leeftijdsgroep van 46 tot 65 jaar, blijkt uit het in oktober verschenen PIAAC-onderzoek van de OESO. Steeds meer mensen verleren het lezen en schrijven na hun schooltijd, omdat ze zich daar niet meer mee bezighouden.
Als de babyboomgeneratie over ongeveer vijf jaar met pensioen gaat, kan een toename van het aantal laaggeletterde ouderen gaan wringen op de arbeidsmarkt.
Ruim een vijfde van de beroepsbevolking boven de 55 jaar is laaggeletterd. Dat betekent dat ze alleen heel eenvoudige en korte teksten begrijpen.
Hoewel Nederland internationaal gezien relatief weinig laaggeletterden kent, is hun aandeel in de beroepsbevolking de afgelopen zeventien jaar gestegen van 9,4 naar 12 procent.
De Tweede Kamer dwong minister Jet Bussemaker van Onderwijs vorige week in een breed gesteunde motie ook na 2015 geld uit te trekken voor de aanpak van laaggeletterdheid.
Als de babyboomgeneratie over ongeveer vijf jaar met pensioen gaat, kan een toename van het aantal laaggeletterde ouderen gaan wringen op de arbeidsmarkt.
Bron nu.nl
Ik ben hier erg verbaasd over. Ik had echt niet verwacht dat zoveel mensen in Nederland laaggeletterd zouden zijn. In mijn omgeving ken ik eigenlijk (bijna) geen laaggeletterden. Jullie wel?
Steeds meer mensen vanaf de leeftijd van 45 jaar zijn laaggeletterd. Over een jaar of vijf kan dat grote tekorten op de arbeidsmarkt tot gevolg hebben.
Foto: Thinkstock Een woordvoerder van de Stichting Lezen & Schrijven bevestigt berichtgeving hierover in de Volkskrant van woensdag.
Het probleem schuilt vooral in de leeftijdsgroep van 46 tot 65 jaar, blijkt uit het in oktober verschenen PIAAC-onderzoek van de OESO. Steeds meer mensen verleren het lezen en schrijven na hun schooltijd, omdat ze zich daar niet meer mee bezighouden.
Als de babyboomgeneratie over ongeveer vijf jaar met pensioen gaat, kan een toename van het aantal laaggeletterde ouderen gaan wringen op de arbeidsmarkt.
Ruim een vijfde van de beroepsbevolking boven de 55 jaar is laaggeletterd. Dat betekent dat ze alleen heel eenvoudige en korte teksten begrijpen.
Hoewel Nederland internationaal gezien relatief weinig laaggeletterden kent, is hun aandeel in de beroepsbevolking de afgelopen zeventien jaar gestegen van 9,4 naar 12 procent.
De Tweede Kamer dwong minister Jet Bussemaker van Onderwijs vorige week in een breed gesteunde motie ook na 2015 geld uit te trekken voor de aanpak van laaggeletterdheid.
Als de babyboomgeneratie over ongeveer vijf jaar met pensioen gaat, kan een toename van het aantal laaggeletterde ouderen gaan wringen op de arbeidsmarkt.
Bron nu.nl
Ik ben hier erg verbaasd over. Ik had echt niet verwacht dat zoveel mensen in Nederland laaggeletterd zouden zijn. In mijn omgeving ken ik eigenlijk (bijna) geen laaggeletterden. Jullie wel?
donderdag 14 november 2013 om 13:47
Wat is laaggeletterd? Mensen die zich geen raad weten met ambtelijke stukken? Ik zou ze niet graag de kost geven, ik krijg iedere week vanuit onze bewonersorganisatie wel iets "ter vertaling" onder mijn neus. Ik heb juist de indruk dat mijn generatie minder laaggeletterd is dan veel jongeren maar misschien komt dat omdat ik geen laaggeletterden in mijn kringetje heb, op de BOA's die hier de buurt onveilig maken met hun onzinnige bekeuringen na.
verba volant, scripta manent.
donderdag 14 november 2013 om 13:50
quote:MarianneDavids schreef op 14 november 2013 @ 13:47:
Wat is laaggeletterd? Mensen die zich geen raad weten met ambtelijke stukken? Ik zou ze niet graag de kost geven, ik krijg iedere week vanuit onze bewonersorganisatie wel iets "ter vertaling" onder mijn neus. Ik heb juist de indruk dat mijn generatie minder laaggeletterd is dan veel jongeren maar misschien komt dat omdat ik geen laaggeletterden in mijn kringetje heb, op de BOA's die hier de buurt onveilig maken met hun onzinnige bekeuringen na.Ik zie net in de OP dat je laaggeletterd bent wanneer je alleen korte, eenvoudige teksten kunt lezen.Maar dan nog, wat is een korte eenvoudige tekst? Is dat een kinderverhaal, zoals vroeger op de basisschool? Of valt daar ook een brief van de belastingdienst onder over bijvoorbeeld zorgstoeslag.
Wat is laaggeletterd? Mensen die zich geen raad weten met ambtelijke stukken? Ik zou ze niet graag de kost geven, ik krijg iedere week vanuit onze bewonersorganisatie wel iets "ter vertaling" onder mijn neus. Ik heb juist de indruk dat mijn generatie minder laaggeletterd is dan veel jongeren maar misschien komt dat omdat ik geen laaggeletterden in mijn kringetje heb, op de BOA's die hier de buurt onveilig maken met hun onzinnige bekeuringen na.Ik zie net in de OP dat je laaggeletterd bent wanneer je alleen korte, eenvoudige teksten kunt lezen.Maar dan nog, wat is een korte eenvoudige tekst? Is dat een kinderverhaal, zoals vroeger op de basisschool? Of valt daar ook een brief van de belastingdienst onder over bijvoorbeeld zorgstoeslag.
donderdag 14 november 2013 om 13:51
quote:viennas schreef op 14 november 2013 @ 13:42:
[...]
Wat is dan een moeilijke brief? Is dat vol moeilijke woorden, of juist een lange brief, of over een ingewikkeld onderwerp?
Ik vraag me af wat er nou precies onder laaggeletterd valt, in mijn ogen is je vader niet laaggeletterd namelijk.Een brief van de Belastingdienst begrijpt hij niet.
[...]
Wat is dan een moeilijke brief? Is dat vol moeilijke woorden, of juist een lange brief, of over een ingewikkeld onderwerp?
Ik vraag me af wat er nou precies onder laaggeletterd valt, in mijn ogen is je vader niet laaggeletterd namelijk.Een brief van de Belastingdienst begrijpt hij niet.
donderdag 14 november 2013 om 13:51
quote:jo12345 schreef op 14 november 2013 @ 13:43:
Volgens mij zitten in die 12% ook heel erg veel allochtonen van de eerste generatie.
Ondanks de miljarden die er aan inburgering en dergelijke zijn uitgegeven, zijn die de taal vaak gewoon niet machtig.
Tegelijkertijd nemen deze mensen vaak niet deel aan het arbeidsproces, zodat ze ook weinig in aanraking komen met de Nederlandse taal.Ze zijn hier gekomen als gastarbeiders, dus het idee dat ze al veertig jaar op de bank zitten vind ik op z'n zachts gezegd nogal dommig.
Volgens mij zitten in die 12% ook heel erg veel allochtonen van de eerste generatie.
Ondanks de miljarden die er aan inburgering en dergelijke zijn uitgegeven, zijn die de taal vaak gewoon niet machtig.
Tegelijkertijd nemen deze mensen vaak niet deel aan het arbeidsproces, zodat ze ook weinig in aanraking komen met de Nederlandse taal.Ze zijn hier gekomen als gastarbeiders, dus het idee dat ze al veertig jaar op de bank zitten vind ik op z'n zachts gezegd nogal dommig.
donderdag 14 november 2013 om 13:52
Ik ken overigens geen laaggeletterden. Wel mensen die misschien wat meer moeite hebben met bepaalde brieven van bijvoorbeeld instanties. Het gaat er dan niet om dat ze het niet kunnen lezen, maar dat het allemaal zo ingewikkeld erin staat dat ze niet begrijpen wat er nou staat. Maar dat vind ik dan meer met begrijpend lezen te maken hebben, niet zo zeer met laaggeletterdheid.
donderdag 14 november 2013 om 13:56
quote:dubiootje schreef op 14 november 2013 @ 13:51:
[...]
Tuurlijk. Dat is toch ook de bedoeling nu, dat daarin geïnvesteerd wordt?
HAha, inderdaad. Sorry, ik praat er een beetje naast.
Alhoewel ik me wel afvraag hoe ze dit aan willen pakken. Moeten 60 plusser straks weer de schoolbanken in om Aap-Noot-Mies 2.0 te gaan doen?
[...]
Tuurlijk. Dat is toch ook de bedoeling nu, dat daarin geïnvesteerd wordt?
HAha, inderdaad. Sorry, ik praat er een beetje naast.
Alhoewel ik me wel afvraag hoe ze dit aan willen pakken. Moeten 60 plusser straks weer de schoolbanken in om Aap-Noot-Mies 2.0 te gaan doen?
donderdag 14 november 2013 om 13:57
quote:viennas schreef op 14 november 2013 @ 13:50:
[...]
Ik zie net in de OP dat je laaggeletterd bent wanneer je alleen korte, eenvoudige teksten kunt lezen.Maar dan nog, wat is een korte eenvoudige tekst? Is dat een kinderverhaal, zoals vroeger op de basisschool? Of valt daar ook een brief van de belastingdienst onder over bijvoorbeeld zorgstoeslag.
Dat is een kinderverhaal, niet een brief van de belastingdienst.
En begrijpend lezen is daar ook een onderdeel van, dat hoort ook bij laaggeletterdheid.
Rijksoverheid:
Analfabetisme is niet kunnen lezen en schrijven. Laaggeletterdheid is te veel moeite hebben met lezen en schrijven om voldoende te kunnen functioneren in het dagelijks leven. Iemand kan dan bijvoorbeeld niet zelf een treinkaartje kopen, bijsluiters van medicijnen lezen of formulieren invullen.
Mijn vader is niet "allerlaagstgeletterd", maar wel laaggeletterd.
[...]
Ik zie net in de OP dat je laaggeletterd bent wanneer je alleen korte, eenvoudige teksten kunt lezen.Maar dan nog, wat is een korte eenvoudige tekst? Is dat een kinderverhaal, zoals vroeger op de basisschool? Of valt daar ook een brief van de belastingdienst onder over bijvoorbeeld zorgstoeslag.
Dat is een kinderverhaal, niet een brief van de belastingdienst.
En begrijpend lezen is daar ook een onderdeel van, dat hoort ook bij laaggeletterdheid.
Rijksoverheid:
Analfabetisme is niet kunnen lezen en schrijven. Laaggeletterdheid is te veel moeite hebben met lezen en schrijven om voldoende te kunnen functioneren in het dagelijks leven. Iemand kan dan bijvoorbeeld niet zelf een treinkaartje kopen, bijsluiters van medicijnen lezen of formulieren invullen.
Mijn vader is niet "allerlaagstgeletterd", maar wel laaggeletterd.
donderdag 14 november 2013 om 13:58
quote:dubiootje schreef op 14 november 2013 @ 13:51:
[...]
Tuurlijk. Dat is toch ook de bedoeling nu, dat daarin geïnvesteerd wordt?En ik praat er nog steeds langs, want ik bedoelde eigenlijk dat ik er altijd vanuit ging dat laaggeletterden niet konden lezen, of heel moeilijk. Maar dat zijn misschien de analfabeten. Dat mensen die het lezen en of schrijven verleerd zijn ook tot die groep behoren had ik eigenlijk niet bedacht.
[...]
Tuurlijk. Dat is toch ook de bedoeling nu, dat daarin geïnvesteerd wordt?En ik praat er nog steeds langs, want ik bedoelde eigenlijk dat ik er altijd vanuit ging dat laaggeletterden niet konden lezen, of heel moeilijk. Maar dat zijn misschien de analfabeten. Dat mensen die het lezen en of schrijven verleerd zijn ook tot die groep behoren had ik eigenlijk niet bedacht.
donderdag 14 november 2013 om 14:02
quote:viennas schreef op 14 november 2013 @ 13:50:
[...]
Ik zie net in de OP dat je laaggeletterd bent wanneer je alleen korte, eenvoudige teksten kunt lezen.Maar dan nog, wat is een korte eenvoudige tekst? Is dat een kinderverhaal, zoals vroeger op de basisschool? Of valt daar ook een brief van de belastingdienst onder over bijvoorbeeld zorgstoeslag.
Een korte eenvoudige tekst lijkt me inderdaad een kinderverhaal of misschien zelfs een boodschappenlijstje. Zelfs de standaardbrieven van de Fiscus worden over het algemeen geschreven in potjeslatijn maar ik moet erbij zeggen dat ik nog nooit een brief heb ontvangen over zorgtoeslag, ik heb dus geen idee wat erin staat.
Mischien worden in het artikel toch stiekem de "nieuwe Nederlanders" bedoeld, althans voor een deel.
Dat je kennis van je eigen taal zakt als je ouder wordt betwijfel ik. Mijn moeder is 90, die schrijft nog keurige foutloze brieven, wel een beetje bibberig en nog net niet met het woordje "mensch", dat was net uitgebannen toen ze nog op school zat. Haar overige talenkennis is wel gezakt maar ze komt al jaren de grens niet meer over. Als ik twee jaar niet in Frankrijk ben geweest is mijn Frans ook een beetje roestig maar het komt weer razendsnel bovendrijven.
[...]
Ik zie net in de OP dat je laaggeletterd bent wanneer je alleen korte, eenvoudige teksten kunt lezen.Maar dan nog, wat is een korte eenvoudige tekst? Is dat een kinderverhaal, zoals vroeger op de basisschool? Of valt daar ook een brief van de belastingdienst onder over bijvoorbeeld zorgstoeslag.
Een korte eenvoudige tekst lijkt me inderdaad een kinderverhaal of misschien zelfs een boodschappenlijstje. Zelfs de standaardbrieven van de Fiscus worden over het algemeen geschreven in potjeslatijn maar ik moet erbij zeggen dat ik nog nooit een brief heb ontvangen over zorgtoeslag, ik heb dus geen idee wat erin staat.
Mischien worden in het artikel toch stiekem de "nieuwe Nederlanders" bedoeld, althans voor een deel.
Dat je kennis van je eigen taal zakt als je ouder wordt betwijfel ik. Mijn moeder is 90, die schrijft nog keurige foutloze brieven, wel een beetje bibberig en nog net niet met het woordje "mensch", dat was net uitgebannen toen ze nog op school zat. Haar overige talenkennis is wel gezakt maar ze komt al jaren de grens niet meer over. Als ik twee jaar niet in Frankrijk ben geweest is mijn Frans ook een beetje roestig maar het komt weer razendsnel bovendrijven.
verba volant, scripta manent.
donderdag 14 november 2013 om 14:07
quote:MarianneDavids schreef op 14 november 2013 @ 14:02:
[...]
Mischien worden in het artikel toch stiekem de "nieuwe Nederlanders" bedoeld, althans voor een deel.
Die indruk had ik eerlijk gezegd ook. De babyboomers houden de balans nu blijkbaar nog in evenwicht.
Als de babyboomgeneratie over ongeveer vijf jaar met pensioen gaat, kan een toename van het aantal laaggeletterde ouderen gaan wringen op de arbeidsmarkt.
[...]
Mischien worden in het artikel toch stiekem de "nieuwe Nederlanders" bedoeld, althans voor een deel.
Die indruk had ik eerlijk gezegd ook. De babyboomers houden de balans nu blijkbaar nog in evenwicht.
Als de babyboomgeneratie over ongeveer vijf jaar met pensioen gaat, kan een toename van het aantal laaggeletterde ouderen gaan wringen op de arbeidsmarkt.
donderdag 14 november 2013 om 14:07
Zelf lees ik veel en vaak de berichten die op mijn tijdlijn voorbij komen als ik op facebook zit. En juist daar kom ik de zogenaamde laaggeletterden tegen. ( overigens op alle sites waar mensen kunnen reageren kom ik veel spelfouten tegen ) Ze heben lkker gegetten bij hun skatje. En ze velecitere de jarigen. Ze wensene iederreen een gelikkeg niewjar en zo kom ik dagelijks dit soort berichten tegen.
En hoe vaker je het leest hoe gewoner het eigenlijk word. Ik kijk er niet raar meer van op.
Maar wat me dan wel weer opvalt is dat juist de ouderen duidelijker en beter of begrijpelijker typen dan de mensen van mijn leeftijd en jonger. Maar soms ligt een verkeerd gespeld woord er zo dik boven op dat ik wel eens denk dat ze dat bewust fout gedaan hebben.
En hoe vaker je het leest hoe gewoner het eigenlijk word. Ik kijk er niet raar meer van op.
Maar wat me dan wel weer opvalt is dat juist de ouderen duidelijker en beter of begrijpelijker typen dan de mensen van mijn leeftijd en jonger. Maar soms ligt een verkeerd gespeld woord er zo dik boven op dat ik wel eens denk dat ze dat bewust fout gedaan hebben.
donderdag 14 november 2013 om 14:10
quote:demagnumvanellen schreef op 14 november 2013 @ 14:07:
Zelf lees ik veel en vaak de berichten die op mijn tijdlijn voorbij komen als ik op facebook zit. En juist daar kom ik de zogenaamde laaggeletterden tegen. ( overigens op alle sites waar mensen kunnen reageren kom ik veel spelfouten tegen ) Ze heben lkker gegetten bij hun skatje. En ze velecitere de jarigen. Ze wensene iederreen een gelikkeg niewjar en zo kom ik dagelijks dit soort berichten tegen.
En hoe vaker je het leest hoe gewoner het eigenlijk word. Ik kijk er niet raar meer van op.
Maar wat me dan wel weer opvalt is dat juist de ouderen duidelijker en beter of begrijpelijker typen dan de mensen van mijn leeftijd en jonger. Maar soms ligt een verkeerd gespeld woord er zo dik boven op dat ik wel eens denk dat ze dat bewust fout gedaan hebben.
Ik zal wel een irritante taalpurist zijn en het allemaal veel te belangrijk vinden, maar ik word hier dus echt heel erg treurig van. Wat gebeurt er in godsnaam in het taalonderwijs?
En: lezen kinderen nog? Ik las vroeger meerdere bibliotheekboeken per week, en dat heeft mijn spelling en woordenschat erg goed gedaan. Maar gebeurt dat nog? Of zijn de Facebookteksten die je nu aanhaalt van laagopgeleide sociaal en maatschappelijk zwakkere mensen die nooit een bibliotheek of boek van binnen zien, en is het over de hele breedte van de bevolking niet zo erg?
Zelf lees ik veel en vaak de berichten die op mijn tijdlijn voorbij komen als ik op facebook zit. En juist daar kom ik de zogenaamde laaggeletterden tegen. ( overigens op alle sites waar mensen kunnen reageren kom ik veel spelfouten tegen ) Ze heben lkker gegetten bij hun skatje. En ze velecitere de jarigen. Ze wensene iederreen een gelikkeg niewjar en zo kom ik dagelijks dit soort berichten tegen.
En hoe vaker je het leest hoe gewoner het eigenlijk word. Ik kijk er niet raar meer van op.
Maar wat me dan wel weer opvalt is dat juist de ouderen duidelijker en beter of begrijpelijker typen dan de mensen van mijn leeftijd en jonger. Maar soms ligt een verkeerd gespeld woord er zo dik boven op dat ik wel eens denk dat ze dat bewust fout gedaan hebben.
Ik zal wel een irritante taalpurist zijn en het allemaal veel te belangrijk vinden, maar ik word hier dus echt heel erg treurig van. Wat gebeurt er in godsnaam in het taalonderwijs?
En: lezen kinderen nog? Ik las vroeger meerdere bibliotheekboeken per week, en dat heeft mijn spelling en woordenschat erg goed gedaan. Maar gebeurt dat nog? Of zijn de Facebookteksten die je nu aanhaalt van laagopgeleide sociaal en maatschappelijk zwakkere mensen die nooit een bibliotheek of boek van binnen zien, en is het over de hele breedte van de bevolking niet zo erg?
donderdag 14 november 2013 om 14:13
Ik schrok ook wel van het bericht. En ik begrijp al helemaal niet waarom het toe neemt. Ook voor de voorgaande generatie gold toch voor veel mensen dat ze in hun werk niet veel hoefden te lezen en te schrijven?
Ik herken het wel dat veel mensen moeite hebben met bijvoorbeeld een bijsluiter lezen van medicijnen. Ik was een keer bij een voetbalvereniging op een overschrijfavond. (Als je naar een andere vereniging wilt moet je een verklaring hebben van de vorige dat dat akkoord is en dat kun je op zo'n avond krijgen op het einde van het seizoen.) Daar kwam dus ook iemand zich in schrijven, een jonge jongen, jaartje of 20, 2e generatie Turks of Marokkaans, hier op gegroeid schat ik in, die was dus niet in staat het aanmeldingsformulier in te vullen. Bij naam vulde hij zijn voornaam in en bij voornaam kon hij dus niks meer bedenken. Daar schrok ik echt van. Ik denk dat mijn kinderen dat in pakweg groep 6 van de basisschool al wel konden.
Ik herken het wel dat veel mensen moeite hebben met bijvoorbeeld een bijsluiter lezen van medicijnen. Ik was een keer bij een voetbalvereniging op een overschrijfavond. (Als je naar een andere vereniging wilt moet je een verklaring hebben van de vorige dat dat akkoord is en dat kun je op zo'n avond krijgen op het einde van het seizoen.) Daar kwam dus ook iemand zich in schrijven, een jonge jongen, jaartje of 20, 2e generatie Turks of Marokkaans, hier op gegroeid schat ik in, die was dus niet in staat het aanmeldingsformulier in te vullen. Bij naam vulde hij zijn voornaam in en bij voornaam kon hij dus niks meer bedenken. Daar schrok ik echt van. Ik denk dat mijn kinderen dat in pakweg groep 6 van de basisschool al wel konden.
donderdag 14 november 2013 om 14:13
Marianne het heeft volgens mij ook wel te maken met je IQ. Mijn oma schrijft ook nog keurig brieven en soms schrijft ze groote ipv grote. Dat was toen gebruikelijk blijkbaar.
Ik denk dat laaggeletterdheid ontstaat doordat mensen die al zwak zijn in taal en lezen, dit niet onderhouden. Iets waar je niet zo goed in bent doe je ook niet graag en door het niet te onderhouden zakt het denk ik helemaal weg.
Mensen kunnen hun laaggeletterdheid soms heel goed verbergen omdat ze zich ervoor schamen. Zo ken ik iemand die op haar 50e een cursus heeft gedaan om haar lezen en schrijven te verbeteren. Ze kon het altijd goed verbergen omdat ze haar man veel liet doen of haar kinderen. Kinderen gingen het huis uit, ze ging scheiden van haar man en toen kwam de aap uit de mouw. Ze kreeg het niet voor elkaar om een simpel formulier in te vullen. Na haar cursus ging het een stuk beter en redt ze zichzelf prima.
Ik denk dat laaggeletterdheid ontstaat doordat mensen die al zwak zijn in taal en lezen, dit niet onderhouden. Iets waar je niet zo goed in bent doe je ook niet graag en door het niet te onderhouden zakt het denk ik helemaal weg.
Mensen kunnen hun laaggeletterdheid soms heel goed verbergen omdat ze zich ervoor schamen. Zo ken ik iemand die op haar 50e een cursus heeft gedaan om haar lezen en schrijven te verbeteren. Ze kon het altijd goed verbergen omdat ze haar man veel liet doen of haar kinderen. Kinderen gingen het huis uit, ze ging scheiden van haar man en toen kwam de aap uit de mouw. Ze kreeg het niet voor elkaar om een simpel formulier in te vullen. Na haar cursus ging het een stuk beter en redt ze zichzelf prima.
donderdag 14 november 2013 om 14:14
quote:alysha00 schreef op 14 november 2013 @ 14:07:
[...]
Die indruk had ik eerlijk gezegd ook. De babyboomers houden de balans nu blijkbaar nog in evenwicht.
Als de babyboomgeneratie over ongeveer vijf jaar met pensioen gaat, kan een toename van het aantal laaggeletterde ouderen gaan wringen op de arbeidsmarkt. Maar die laaggeletterde ouderen gaan met pensioen. Met pensioen gaan betekent volgens mij toch echt dat je tot die tijd werkt. Een laaggeletterde timmerman, stucadoor, (meubel)stoffeerder of wat voor handwerksman dan ook kan waarschijnlijk beter rekenen dan iemand die de Nederlandse taal tot in de puntjes beheerst, laaggeletterd zijn betekent niet altijd dat iemand dom is.
[...]
Die indruk had ik eerlijk gezegd ook. De babyboomers houden de balans nu blijkbaar nog in evenwicht.
Als de babyboomgeneratie over ongeveer vijf jaar met pensioen gaat, kan een toename van het aantal laaggeletterde ouderen gaan wringen op de arbeidsmarkt. Maar die laaggeletterde ouderen gaan met pensioen. Met pensioen gaan betekent volgens mij toch echt dat je tot die tijd werkt. Een laaggeletterde timmerman, stucadoor, (meubel)stoffeerder of wat voor handwerksman dan ook kan waarschijnlijk beter rekenen dan iemand die de Nederlandse taal tot in de puntjes beheerst, laaggeletterd zijn betekent niet altijd dat iemand dom is.
verba volant, scripta manent.
donderdag 14 november 2013 om 14:17
Volgens mij worden hier wel 2 zaken door elkaar gehusseld
Het artikel gaat over laaggeletterden van 45-65 jaar
Terwijl (bij ons allen) de meeste irritatie ontstaat bij het gebruik van me i p v mijn, en wilt i p v wil..
Terwijl dat nu juist mensen tot 30 jaar zijn die zich dat eigen hebben gemaakt.
Daarnaast denk ik dat er in de groep boven de 45 jaar erg veel mensen zitten met dyslectie, waar 'vroegah' gewoon geen aandacht aan werd geschonken, men wist niet eens wat het was.
Het niet dagelijks gebruiken.. hmm qua lezen denk ik dat dat wel meevalt, ondanks de toename van internet, en de afname van het lezen van boeken, is het lezen ansich nog steeds een van de weinige manieren om echt informatie op te nemen of op de hoogte te blijven van veel zaken.
Wat betreft schrijven.. Ik merk wel degelijk dat schrijven mij moeilijk afgaat, en dan niet zozeer grammaticaal, maar het schrijven op zich.. De keren dat ik dagelijks een pen vasthoudt, en meer dan een volle zin moet opschrijven is nagenoeg nihil.. Het is dan meer 'schrijverskramp' waar je mee worstelt dan het niet meer kunnen spellen
Het artikel gaat over laaggeletterden van 45-65 jaar
Terwijl (bij ons allen) de meeste irritatie ontstaat bij het gebruik van me i p v mijn, en wilt i p v wil..
Terwijl dat nu juist mensen tot 30 jaar zijn die zich dat eigen hebben gemaakt.
Daarnaast denk ik dat er in de groep boven de 45 jaar erg veel mensen zitten met dyslectie, waar 'vroegah' gewoon geen aandacht aan werd geschonken, men wist niet eens wat het was.
Het niet dagelijks gebruiken.. hmm qua lezen denk ik dat dat wel meevalt, ondanks de toename van internet, en de afname van het lezen van boeken, is het lezen ansich nog steeds een van de weinige manieren om echt informatie op te nemen of op de hoogte te blijven van veel zaken.
Wat betreft schrijven.. Ik merk wel degelijk dat schrijven mij moeilijk afgaat, en dan niet zozeer grammaticaal, maar het schrijven op zich.. De keren dat ik dagelijks een pen vasthoudt, en meer dan een volle zin moet opschrijven is nagenoeg nihil.. Het is dan meer 'schrijverskramp' waar je mee worstelt dan het niet meer kunnen spellen
veroordeel wat je ziet, maar wat jij ziet .... ben ik niet
donderdag 14 november 2013 om 14:17
quote:jellybelly schreef op 14 november 2013 @ 14:10:
[...]
Ik zal wel een irritante taalpurist zijn en het allemaal veel te belangrijk vinden, maar ik word hier dus echt heel erg treurig van. Wat gebeurt er in godsnaam in het taalonderwijs?
En: lezen kinderen nog? Ik las vroeger meerdere bibliotheekboeken per week, en dat heeft mijn spelling en woordenschat erg goed gedaan. Maar gebeurt dat nog? Of zijn de Facebookteksten die je nu aanhaalt van laagopgeleide sociaal en maatschappelijk zwakkere mensen die nooit een bibliotheek of boek van binnen zien, en is het over de hele breedte van de bevolking niet zo erg?
Het is ook vreselijk treurig, maar wat wil je er als particulier persoon aan doen? Ik zie voor mezelf geen mogelijkheid om er voor te zorgen dat mensen geen fouten meer maken. Ik denk dat dit een zaak is van de staat, maar die geven liever geld uit aan het aanleggen van snelwegen.
Het lijkt misschien offtopic, maar we zitten op een bom van ouderdom, die elk moment af kan gaan en als reactie daarop worden er bejaardenhuizen gesloten, dus ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat dit alleen nog maar erger wordt en dat er de komende jaren niets aan wordt gedaan, hoe groot het probleem ook wordt. Misschien als er economische belangen mee gemoeid zijn dat er iets mee gedaan wordt, maar dan is het gewoonlijk weer veel te laat.
[...]
Ik zal wel een irritante taalpurist zijn en het allemaal veel te belangrijk vinden, maar ik word hier dus echt heel erg treurig van. Wat gebeurt er in godsnaam in het taalonderwijs?
En: lezen kinderen nog? Ik las vroeger meerdere bibliotheekboeken per week, en dat heeft mijn spelling en woordenschat erg goed gedaan. Maar gebeurt dat nog? Of zijn de Facebookteksten die je nu aanhaalt van laagopgeleide sociaal en maatschappelijk zwakkere mensen die nooit een bibliotheek of boek van binnen zien, en is het over de hele breedte van de bevolking niet zo erg?
Het is ook vreselijk treurig, maar wat wil je er als particulier persoon aan doen? Ik zie voor mezelf geen mogelijkheid om er voor te zorgen dat mensen geen fouten meer maken. Ik denk dat dit een zaak is van de staat, maar die geven liever geld uit aan het aanleggen van snelwegen.
Het lijkt misschien offtopic, maar we zitten op een bom van ouderdom, die elk moment af kan gaan en als reactie daarop worden er bejaardenhuizen gesloten, dus ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat dit alleen nog maar erger wordt en dat er de komende jaren niets aan wordt gedaan, hoe groot het probleem ook wordt. Misschien als er economische belangen mee gemoeid zijn dat er iets mee gedaan wordt, maar dan is het gewoonlijk weer veel te laat.
donderdag 14 november 2013 om 14:17
quote:MarianneDavids schreef op 14 november 2013 @ 14:14:
[...]
Maar die laaggeletterde ouderen gaan met pensioen. Met pensioen gaan betekent volgens mij toch echt dat je tot die tijd werkt. Een laaggeletterde timmerman, stucadoor, (meubel)stoffeerder of wat voor handwerksman dan ook kan waarschijnlijk beter rekenen dan iemand die de Nederlandse taal tot in de puntjes beheerst, laaggeletterd zijn betekent niet altijd dat iemand dom is.
Taal wordt natuurlijk in het dagelijks leven een stuk meer gebruikt dan rekenen.
Stel je voor dat alles waar je nu taal en lezen en schrijven voor nodig hebt, vervangen wordt door rekenen. Nou, dan zou ik toch een groot probleem hebben, en zou ik me net zo slecht kunnen redden als de laaggeletterden nu.
[...]
Maar die laaggeletterde ouderen gaan met pensioen. Met pensioen gaan betekent volgens mij toch echt dat je tot die tijd werkt. Een laaggeletterde timmerman, stucadoor, (meubel)stoffeerder of wat voor handwerksman dan ook kan waarschijnlijk beter rekenen dan iemand die de Nederlandse taal tot in de puntjes beheerst, laaggeletterd zijn betekent niet altijd dat iemand dom is.
Taal wordt natuurlijk in het dagelijks leven een stuk meer gebruikt dan rekenen.
Stel je voor dat alles waar je nu taal en lezen en schrijven voor nodig hebt, vervangen wordt door rekenen. Nou, dan zou ik toch een groot probleem hebben, en zou ik me net zo slecht kunnen redden als de laaggeletterden nu.
donderdag 14 november 2013 om 14:27
quote:Sense-1970 schreef op 14 november 2013 @ 14:17:
Wat betreft schrijven.. Ik merk wel degelijk dat schrijven mij moeilijk afgaat, en dan niet zozeer grammaticaal, maar het schrijven op zich.. De keren dat ik dagelijks een pen vasthoudt, en meer dan een volle zin moet opschrijven is nagenoeg nihil.. Het is dan meer 'schrijverskramp' waar je mee worstelt dan het niet meer kunnen spellen Pff, ja dat herken ik wel. Ik schrijf een keer per week nog een paar woorden en dat is het wel. Kan me niet herinneren wanneer ik voor het laatst een paar zinnen heb geschreven. Maar ik kan inmiddels wel blind typen
Wat betreft schrijven.. Ik merk wel degelijk dat schrijven mij moeilijk afgaat, en dan niet zozeer grammaticaal, maar het schrijven op zich.. De keren dat ik dagelijks een pen vasthoudt, en meer dan een volle zin moet opschrijven is nagenoeg nihil.. Het is dan meer 'schrijverskramp' waar je mee worstelt dan het niet meer kunnen spellen Pff, ja dat herken ik wel. Ik schrijf een keer per week nog een paar woorden en dat is het wel. Kan me niet herinneren wanneer ik voor het laatst een paar zinnen heb geschreven. Maar ik kan inmiddels wel blind typen
donderdag 14 november 2013 om 14:37
quote:Cateautje schreef op 14 november 2013 @ 13:51:
[...]
Ze zijn hier gekomen als gastarbeiders, dus het idee dat ze al veertig jaar op de bank zitten vind ik op z'n zachts gezegd nogal dommig.Ik denk dat de tweede generatie meer moeite heeft met de taal omdat veel mensen van de eerste generatie de Nederlandse taal niet of niet goed machtig zijn. De basis bij die tweede generatie (zoals voorlezen, helpen met leren lezen) van thuis ontbreekt vaak en als die ontbreekt begin je al met een taalachterstand.
[...]
Ze zijn hier gekomen als gastarbeiders, dus het idee dat ze al veertig jaar op de bank zitten vind ik op z'n zachts gezegd nogal dommig.Ik denk dat de tweede generatie meer moeite heeft met de taal omdat veel mensen van de eerste generatie de Nederlandse taal niet of niet goed machtig zijn. De basis bij die tweede generatie (zoals voorlezen, helpen met leren lezen) van thuis ontbreekt vaak en als die ontbreekt begin je al met een taalachterstand.
verba volant, scripta manent.
donderdag 14 november 2013 om 14:38
Ik denk zwaar overdreven! Mijn moeder van 90 kan nog heel behoorlijk de krant lezen, schrijven (reuma) is moeilijk, maar lezen gaat gewoon, volgens mij verleer je dat ook niet.
In dezelfde trant las ik dat Nederland 5 miljoen chronisch zieken heeft , nadat je van de eerste schrik bent bekomen besef je dat iedereen die een pilletje voor de bloeddruk slikt, of een maagzuurremmer meegeteld wordt. Echt onzin dus.
In dezelfde trant las ik dat Nederland 5 miljoen chronisch zieken heeft , nadat je van de eerste schrik bent bekomen besef je dat iedereen die een pilletje voor de bloeddruk slikt, of een maagzuurremmer meegeteld wordt. Echt onzin dus.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
