Actueel
alle pijlers
Verkrachters, Wat moet je ermee?
woensdag 19 december 2012 om 22:55
N.a.v. het topic over in huis wonen bij je verkrachter.
Vooropgesteld dat ik niet veel weet over de psyche van verkrachters. In mijn hoofd is zoiets niet te "genezen" danwel met therapie danwel met gevangenisstraf. Daartegenovergesteld heb ik het idee dat je met veel andere criminele "neigingen" (diefstal, drugshandel, misschien zelfs een crime of passion?) dat misschien wel zou kunnen. Nogmaals, dit is slechts mijn gevoel. Ik heb weinig kennis over het onderwerp.
Hoe moet je dan omgaan met dit soort mensen? Kunnen dit soort mensen uberhaupt "geholpen" worden? En waarom zijn de straffen zo laag of komen ze er (zoals in het voorbeeld van dat topic) zelfs mee weg? Faalt onze wetgeving daarin? Of speelt er meer?
Vooropgesteld dat ik niet veel weet over de psyche van verkrachters. In mijn hoofd is zoiets niet te "genezen" danwel met therapie danwel met gevangenisstraf. Daartegenovergesteld heb ik het idee dat je met veel andere criminele "neigingen" (diefstal, drugshandel, misschien zelfs een crime of passion?) dat misschien wel zou kunnen. Nogmaals, dit is slechts mijn gevoel. Ik heb weinig kennis over het onderwerp.
Hoe moet je dan omgaan met dit soort mensen? Kunnen dit soort mensen uberhaupt "geholpen" worden? En waarom zijn de straffen zo laag of komen ze er (zoals in het voorbeeld van dat topic) zelfs mee weg? Faalt onze wetgeving daarin? Of speelt er meer?
woensdag 19 december 2012 om 23:50
quote:blijfgewoonbianca schreef op 19 december 2012 @ 23:39:
[...]
Dan mag hij wat jou betreft gedood mogen worden? Want dat is wat je net stelt; " waarom zou zo iemand moeten blijven leven? ".
Ik vind die vraagstelling een beetje vreemd. Alsof het over een patiënt gaat die al jaren in coma ligt. Alsof leven een optie is die we die mensen geven in plaats van een recht dat we bewaken. Ja, óók voor daders.
Als je niet in het recht op leven gelooft voor verkrachters, geloof je überhaupt niet in het recht op leven.
-Edit- De vraagstelling die je citeert, niet je eigen.
[...]
Dan mag hij wat jou betreft gedood mogen worden? Want dat is wat je net stelt; " waarom zou zo iemand moeten blijven leven? ".
Ik vind die vraagstelling een beetje vreemd. Alsof het over een patiënt gaat die al jaren in coma ligt. Alsof leven een optie is die we die mensen geven in plaats van een recht dat we bewaken. Ja, óók voor daders.
Als je niet in het recht op leven gelooft voor verkrachters, geloof je überhaupt niet in het recht op leven.
-Edit- De vraagstelling die je citeert, niet je eigen.
donderdag 20 december 2012 om 00:12
quote:MrsStanleyWalker schreef op 20 december 2012 @ 00:09:
Het was zeker een interessante lap tekst. Ik denk wel dat dit ook voor een deel verklaart waarom het strafrecht vrij mild is wat betreft seksueel geweld. Voor mannen, door mannen.Net zoals partneralimentatie bedoel je? Je kunt ook erg doordrammen.
Het was zeker een interessante lap tekst. Ik denk wel dat dit ook voor een deel verklaart waarom het strafrecht vrij mild is wat betreft seksueel geweld. Voor mannen, door mannen.Net zoals partneralimentatie bedoel je? Je kunt ook erg doordrammen.
donderdag 20 december 2012 om 00:14
quote:MrsStanleyWalker schreef op 20 december 2012 @ 00:09:
Ik denk wel dat dit ook voor een deel verklaart waarom het strafrecht vrij mild is wat betreft seksueel geweld. Voor mannen, door mannen.
Zo had ik het - nog - niet bekeken.
Geeft stof tot nadenken.
Ik denk wel dat dit ook voor een deel verklaart waarom het strafrecht vrij mild is wat betreft seksueel geweld. Voor mannen, door mannen.
Zo had ik het - nog - niet bekeken.
Geeft stof tot nadenken.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 20 december 2012 om 00:14
donderdag 20 december 2012 om 00:18
quote:Orzoo schreef op 20 december 2012 @ 00:14:
[...]
Partneralimentatie is door mannen voor vrouwen in de praktijk.
Zo gek vind ik mrsstanleys opmerking helemaal niet.
Door wélke 'mannen' dan? Door jullie (evt) partners? Door mij? De postbode? Waar zijn 'ze'? Je kunt ook alles aangrijpen om een sinister complot van het mannendom tegen het vrouwendom te constateren.
Ironisch genoeg is het zo dat, zeker in bijv. de VS, verkrachters bepaald geen hoge 'status' hebben in de hiërarchie daar. Niet zo laag als pedofielen, maar toch. Iets genuanceerder zou mogen.
[...]
Partneralimentatie is door mannen voor vrouwen in de praktijk.
Zo gek vind ik mrsstanleys opmerking helemaal niet.
Door wélke 'mannen' dan? Door jullie (evt) partners? Door mij? De postbode? Waar zijn 'ze'? Je kunt ook alles aangrijpen om een sinister complot van het mannendom tegen het vrouwendom te constateren.
Ironisch genoeg is het zo dat, zeker in bijv. de VS, verkrachters bepaald geen hoge 'status' hebben in de hiërarchie daar. Niet zo laag als pedofielen, maar toch. Iets genuanceerder zou mogen.
donderdag 20 december 2012 om 00:22
donderdag 20 december 2012 om 00:23
Ik ben ook maar aan het denken hoor. Pin me er vooral niet aan vast.
Maar is het niet ergens scheef dat er wetten worden gemaakt door voornamelijk mannen over iets waar voornamelijk vrouwen het slachtoffer van zijn?
Ik wil daar geen discussie mee beginnen over participatie van vrouwen op de arbeidsmarkt. Maar ik sluit ook niet uit dat we daardoor wetgeving hebben die misschien niet altijd goed past.
Maar is het niet ergens scheef dat er wetten worden gemaakt door voornamelijk mannen over iets waar voornamelijk vrouwen het slachtoffer van zijn?
Ik wil daar geen discussie mee beginnen over participatie van vrouwen op de arbeidsmarkt. Maar ik sluit ook niet uit dat we daardoor wetgeving hebben die misschien niet altijd goed past.
donderdag 20 december 2012 om 00:26
quote:MrsStanleyWalker schreef op 20 december 2012 @ 00:22:
Ik denk niet dat je kan weerleggen dat mannen de afgelopen eeuwen het voor het zeggen hebben gehad. Hoe lang hebben vrouwen stemrecht? Sinds wanneer mogen vrouwen een eigen bankrekening openen? Is nog niet zo heel lang hoor.En hoe lang kunnen vrouwen al jurist, politiek activiste, politicus worden? Lang genoeg hoor. Maar voor sommigen is het wellicht prettiger zich te blijven verontwaardigen maar ook niet echt van hun reet te komen.
Ik denk niet dat je kan weerleggen dat mannen de afgelopen eeuwen het voor het zeggen hebben gehad. Hoe lang hebben vrouwen stemrecht? Sinds wanneer mogen vrouwen een eigen bankrekening openen? Is nog niet zo heel lang hoor.En hoe lang kunnen vrouwen al jurist, politiek activiste, politicus worden? Lang genoeg hoor. Maar voor sommigen is het wellicht prettiger zich te blijven verontwaardigen maar ook niet echt van hun reet te komen.
donderdag 20 december 2012 om 00:28
donderdag 20 december 2012 om 00:28
quote:Syndicate schreef op 20 december 2012 @ 00:26:
[...]
En hoe lang kunnen vrouwen al jurist, politiek activiste, politicus worden? Lang genoeg hoor.
Ten eerste is de periode dat dit als normaal wordt beschouwd echt heel kort. Ten tweede dragen we nu nog honderden als niet duizenden jaren van rare gedachten over seksueel geweld mee. Zie eerdere referentie naar rape culture.
Zoiezo de hele maatschappelijke houding die vrouwen het gevoel geeft dat ze niet mogen uitkomen als ze seksueel geweld meegemaakt hebben en zich er dan voor gaan schamen -> geen meldingen doen -> kan er niks mee gedaan worden -> rape culture wordt in stand gehouden.
[...]
En hoe lang kunnen vrouwen al jurist, politiek activiste, politicus worden? Lang genoeg hoor.
Ten eerste is de periode dat dit als normaal wordt beschouwd echt heel kort. Ten tweede dragen we nu nog honderden als niet duizenden jaren van rare gedachten over seksueel geweld mee. Zie eerdere referentie naar rape culture.
Zoiezo de hele maatschappelijke houding die vrouwen het gevoel geeft dat ze niet mogen uitkomen als ze seksueel geweld meegemaakt hebben en zich er dan voor gaan schamen -> geen meldingen doen -> kan er niks mee gedaan worden -> rape culture wordt in stand gehouden.
donderdag 20 december 2012 om 00:29
quote:Syndicate schreef op 20 december 2012 @ 00:26:
[...]
En hoe lang kunnen vrouwen al jurist, politiek activiste, politicus worden? Lang genoeg hoor. Maar voor sommigen is het wellicht prettiger zich te blijven verontwaardigen maar ook niet echt van hun reet te komen.Oh sorry dat ik geen jurist of politica ben op mijn 23e. Maargoed, ik mag er evengoed over nadenken en er kritiek op hebben.
[...]
En hoe lang kunnen vrouwen al jurist, politiek activiste, politicus worden? Lang genoeg hoor. Maar voor sommigen is het wellicht prettiger zich te blijven verontwaardigen maar ook niet echt van hun reet te komen.Oh sorry dat ik geen jurist of politica ben op mijn 23e. Maargoed, ik mag er evengoed over nadenken en er kritiek op hebben.
donderdag 20 december 2012 om 00:30
quote:Syndicate schreef op 20 december 2012 @ 00:26:
[...]
En hoe lang kunnen vrouwen al jurist, politiek activiste, politicus worden? Lang genoeg hoor..
Waar hebben we het over? Kom eens met een paar jaartallen dan.
Geef ik er vast één:
rijdag 31 januari 2003, 10:14
Morgen is het vijftig jaar geleden dat er voor het eerst een vrouw in het kabinet kwam. Dat was Anna de Waal i, die staatssecretaris van Onderwijs, Kunsten en Wetenschappen werd in het kabinet-Drees III i. Mevrouw De Waal was lid van de KVP. Die partij leverde in 1956 ook de eerste vrouwelijke minister, Marga Klompé i.
[...]
En hoe lang kunnen vrouwen al jurist, politiek activiste, politicus worden? Lang genoeg hoor..
Waar hebben we het over? Kom eens met een paar jaartallen dan.
Geef ik er vast één:
rijdag 31 januari 2003, 10:14
Morgen is het vijftig jaar geleden dat er voor het eerst een vrouw in het kabinet kwam. Dat was Anna de Waal i, die staatssecretaris van Onderwijs, Kunsten en Wetenschappen werd in het kabinet-Drees III i. Mevrouw De Waal was lid van de KVP. Die partij leverde in 1956 ook de eerste vrouwelijke minister, Marga Klompé i.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 20 december 2012 om 00:31
quote:blijfgewoonbianca schreef op 20 december 2012 @ 00:30:
[...]
Waar hebben we het over? Kom eens met een paar jaartallen dan.
Geef ik er vast één:
rijdag 31 januari 2003, 10:14
Morgen is het vijftig jaar geleden dat er voor het eerst een vrouw in het kabinet kwam. Dat was Anna de Waal i, die staatssecretaris van Onderwijs, Kunsten en Wetenschappen werd in het kabinet-Drees III i. Mevrouw De Waal was lid van de KVP. Die partij leverde in 1956 ook de eerste vrouwelijke minister, Marga Klompé i.Nou dit dus.
[...]
Waar hebben we het over? Kom eens met een paar jaartallen dan.
Geef ik er vast één:
rijdag 31 januari 2003, 10:14
Morgen is het vijftig jaar geleden dat er voor het eerst een vrouw in het kabinet kwam. Dat was Anna de Waal i, die staatssecretaris van Onderwijs, Kunsten en Wetenschappen werd in het kabinet-Drees III i. Mevrouw De Waal was lid van de KVP. Die partij leverde in 1956 ook de eerste vrouwelijke minister, Marga Klompé i.Nou dit dus.
donderdag 20 december 2012 om 00:33
quote:Orzoo schreef op 20 december 2012 @ 00:29:
[...]
Oh sorry dat ik geen jurist of politica ben op mijn 23e. Maargoed, ik mag er evengoed over nadenken en er kritiek op hebben.
Ik vind ook dat je een punt hebt. Maar wat ik bedoel is: als de revolutie je in de schoot geworpen wordt, is het geen revolutie. Het gaat mij meer om de manier waarop blijkbaar iedereen met een XY-combi zonder navraag of toestemming betrokken wordt in een complot. Want 'de mannen'. Van daar ook mijn vraag: als je het over 'mannen' hebt, vraag je af of je die gedachten ook bij bijvoorbeeld je eigen partner hebt. Zo nee, dan raad ik je aan er wat specifieker in te worden.
Ik vind persoonlijk niet dat ik 'schuldig' ben aan allerlei dingen, alleen maar omdat ik als man ben geboren. Net zoals ik geen racist ben omdat mijn voorouders Indonesië hebben gekoloniseerd.
Nogmaals: ik vind het eigenlijk een heel goede gedachte om stil te staan bij misdaden die vooral één groep betreffen door die groepen er meer in te betrekken. Maar doe niet alsof je zelf geen keus hebt gehad, want die heb je.
[...]
Oh sorry dat ik geen jurist of politica ben op mijn 23e. Maargoed, ik mag er evengoed over nadenken en er kritiek op hebben.
Ik vind ook dat je een punt hebt. Maar wat ik bedoel is: als de revolutie je in de schoot geworpen wordt, is het geen revolutie. Het gaat mij meer om de manier waarop blijkbaar iedereen met een XY-combi zonder navraag of toestemming betrokken wordt in een complot. Want 'de mannen'. Van daar ook mijn vraag: als je het over 'mannen' hebt, vraag je af of je die gedachten ook bij bijvoorbeeld je eigen partner hebt. Zo nee, dan raad ik je aan er wat specifieker in te worden.
Ik vind persoonlijk niet dat ik 'schuldig' ben aan allerlei dingen, alleen maar omdat ik als man ben geboren. Net zoals ik geen racist ben omdat mijn voorouders Indonesië hebben gekoloniseerd.
Nogmaals: ik vind het eigenlijk een heel goede gedachte om stil te staan bij misdaden die vooral één groep betreffen door die groepen er meer in te betrekken. Maar doe niet alsof je zelf geen keus hebt gehad, want die heb je.
