Actueel
alle pijlers
Verkrachters, Wat moet je ermee?
woensdag 19 december 2012 om 22:55
N.a.v. het topic over in huis wonen bij je verkrachter.
Vooropgesteld dat ik niet veel weet over de psyche van verkrachters. In mijn hoofd is zoiets niet te "genezen" danwel met therapie danwel met gevangenisstraf. Daartegenovergesteld heb ik het idee dat je met veel andere criminele "neigingen" (diefstal, drugshandel, misschien zelfs een crime of passion?) dat misschien wel zou kunnen. Nogmaals, dit is slechts mijn gevoel. Ik heb weinig kennis over het onderwerp.
Hoe moet je dan omgaan met dit soort mensen? Kunnen dit soort mensen uberhaupt "geholpen" worden? En waarom zijn de straffen zo laag of komen ze er (zoals in het voorbeeld van dat topic) zelfs mee weg? Faalt onze wetgeving daarin? Of speelt er meer?
Vooropgesteld dat ik niet veel weet over de psyche van verkrachters. In mijn hoofd is zoiets niet te "genezen" danwel met therapie danwel met gevangenisstraf. Daartegenovergesteld heb ik het idee dat je met veel andere criminele "neigingen" (diefstal, drugshandel, misschien zelfs een crime of passion?) dat misschien wel zou kunnen. Nogmaals, dit is slechts mijn gevoel. Ik heb weinig kennis over het onderwerp.
Hoe moet je dan omgaan met dit soort mensen? Kunnen dit soort mensen uberhaupt "geholpen" worden? En waarom zijn de straffen zo laag of komen ze er (zoals in het voorbeeld van dat topic) zelfs mee weg? Faalt onze wetgeving daarin? Of speelt er meer?
zondag 23 december 2012 om 19:00
je kunt heel verbaasd zijn dat ik een opmerking maak dat ik het apart vind dat mannen zich zo aangetrokken voelen tot dit topic maar als je kijkt naar de verhouding man/vrouw op het forum en in dit topic!? Daar kun je heel veel meer van maken dan het is. Maar dat zal niet de eerste keer zijn in dit topic.
zondag 23 december 2012 om 19:05
Mwoh, wanneer lucht krijgt van alle commentaren en adviezen over hoe vrouwen zichzelf tegen mannen zouden moeten beschermen bij (bijvoorbeeld) zoiets simpels als een date, dan wil je als niet-verkrachtende man wel eens weten waar dat allemaal vandaan komt. Het wordt nogal beledigend namelijk, op een bepaald moment, om standaard als verkrachter behandeld en/of bekeken te worden.
zondag 23 december 2012 om 19:07
quote:Orzoo schreef op 23 december 2012 @ 19:00:
je kunt heel verbaasd zijn dat ik een opmerking maak dat ik het apart vind dat mannen zich zo aangetrokken voelen tot dit topic maar als je kijkt naar de verhouding man/vrouw op het forum en in dit topic!? Daar kun je heel veel meer van maken dan het is. Maar dat zal niet de eerste keer zijn in dit topic.
In Aktueel vind je inderdaad meer mannen dan in de Baby of Beautypijler. Ik zie je punt nog steeds niet wat dit betreft. Wat maak je er van?
Ik heb vannacht nog een antwoord geschreven op jouw vermeende mannencultuur in relatie tot de zwaarte van de straffen die verkrachters krijgen. Anderen hebben daar ook hun visie op gegeven. Wat vind je daarvan? Dat was immers één van je OP-vragen!
je kunt heel verbaasd zijn dat ik een opmerking maak dat ik het apart vind dat mannen zich zo aangetrokken voelen tot dit topic maar als je kijkt naar de verhouding man/vrouw op het forum en in dit topic!? Daar kun je heel veel meer van maken dan het is. Maar dat zal niet de eerste keer zijn in dit topic.
In Aktueel vind je inderdaad meer mannen dan in de Baby of Beautypijler. Ik zie je punt nog steeds niet wat dit betreft. Wat maak je er van?
Ik heb vannacht nog een antwoord geschreven op jouw vermeende mannencultuur in relatie tot de zwaarte van de straffen die verkrachters krijgen. Anderen hebben daar ook hun visie op gegeven. Wat vind je daarvan? Dat was immers één van je OP-vragen!
zondag 23 december 2012 om 19:12
Ik voel er niet door aangetrokken. Ik heb in totaal vier mannen gezien (in dit topic en in
Bij je verkrachter in huis wonen.
en ik heb maar 3 mannen gezien (Syndicate, Kadanz en mijzelf). Amand komt er net bij.
Ik voel me niet bekeken als verkrachter, want ik weet heel goed dat ik dat niet ben. Aan de andere kant kan ik me voorstellen dat sommige vrouwen hekel krijgen aan mannen.
Bij je verkrachter in huis wonen.
en ik heb maar 3 mannen gezien (Syndicate, Kadanz en mijzelf). Amand komt er net bij.
Ik voel me niet bekeken als verkrachter, want ik weet heel goed dat ik dat niet ben. Aan de andere kant kan ik me voorstellen dat sommige vrouwen hekel krijgen aan mannen.
World of Warcraft: Legion
zondag 23 december 2012 om 19:21
quote:Orzoo schreef op 23 december 2012 @ 19:00:
je kunt heel verbaasd zijn dat ik een opmerking maak dat ik het apart vind dat mannen zich zo aangetrokken voelen tot dit topic maar als je kijkt naar de verhouding man/vrouw op het forum en in dit topic!? Daar kun je heel veel meer van maken dan het is. Maar dat zal niet de eerste keer zijn in dit topic.Ik vond en vind je opmerking insinuerend overkomen. Misschien dus niet zo bedoeld, maar toch. Alsof de mannen die hier meedenken een speciale belangstelling voor verkrachting zouden hebben. Er zijn overigens zat topics waarbij mannen volop meeschrijven. Als je er verder echt niets mee bedoelde dan geloof ik dat, maar hoe dan ook was naar mijn mening je opmerking verre van handig en ook volstrekt irrelevant.
je kunt heel verbaasd zijn dat ik een opmerking maak dat ik het apart vind dat mannen zich zo aangetrokken voelen tot dit topic maar als je kijkt naar de verhouding man/vrouw op het forum en in dit topic!? Daar kun je heel veel meer van maken dan het is. Maar dat zal niet de eerste keer zijn in dit topic.Ik vond en vind je opmerking insinuerend overkomen. Misschien dus niet zo bedoeld, maar toch. Alsof de mannen die hier meedenken een speciale belangstelling voor verkrachting zouden hebben. Er zijn overigens zat topics waarbij mannen volop meeschrijven. Als je er verder echt niets mee bedoelde dan geloof ik dat, maar hoe dan ook was naar mijn mening je opmerking verre van handig en ook volstrekt irrelevant.
~ Hoe moeilijk kan dat zijn? ~
zondag 23 december 2012 om 19:25
quote:antwan85 schreef op 23 december 2012 @ 19:21:
[...]
Ik vond en vind je opmerking insinuerend overkomen. Misschien dus niet zo bedoeld, maar toch. Alsof de mannen die hier meedenken een speciale belangstelling voor verkrachting zouden hebben. Er zijn overigens zat topics waarbij mannen volop meeschrijven. Als je er verder echt niets mee bedoelde dan geloof ik dat, maar hoe dan ook was naar mijn mening je opmerking verre van handig en ook volstrekt irrelevant.
Dit dus.
Orzoo blijft het herhalen, dus ze zal er wel wat mee willen zeggen.
[...]
Ik vond en vind je opmerking insinuerend overkomen. Misschien dus niet zo bedoeld, maar toch. Alsof de mannen die hier meedenken een speciale belangstelling voor verkrachting zouden hebben. Er zijn overigens zat topics waarbij mannen volop meeschrijven. Als je er verder echt niets mee bedoelde dan geloof ik dat, maar hoe dan ook was naar mijn mening je opmerking verre van handig en ook volstrekt irrelevant.
Dit dus.
Orzoo blijft het herhalen, dus ze zal er wel wat mee willen zeggen.
zondag 23 december 2012 om 19:26
Ik vind de insinuaties van Orzoo ook vaag en behoorlijk beschuldigend naar mannelijke forummers toe, ik snap dat niet zo goed.
Zelf ben ik slachtoffer van een gewelddadige verkrachting geweest. Vanaf het begin heb ik me heel erg strijdlustig, en daadkrachtig getoond. Mijn verkrachter, en van 8 andere vrouwen, is gepakt en veroordeeld. Mede door mijn speur/wraakzucht. Na een half jaar gevangen te hebben gezeten heeft hij zich in zijn cel opgehangen. Ik vier die dag nu nog.
Ik vond dat mijn verkrachter wel aardig wat jaartjes te verdouwen kreeg. Met een aantal vrouwen, die ook slachtoffer van hem waren, heb ik nog contact gehad. Slachtoffercontact? Ik weet het niet precies hoor.
Je kan de wet nog zo aanpassen, als je slachtoffer van zo'n beest bent maakt dat niets uit.
Maar ik heb nooit, echt nooit, alle mannen als verkrachter gezien of weggezet. Kan me daar echt niets bij voorstellen.
Zelf ben ik slachtoffer van een gewelddadige verkrachting geweest. Vanaf het begin heb ik me heel erg strijdlustig, en daadkrachtig getoond. Mijn verkrachter, en van 8 andere vrouwen, is gepakt en veroordeeld. Mede door mijn speur/wraakzucht. Na een half jaar gevangen te hebben gezeten heeft hij zich in zijn cel opgehangen. Ik vier die dag nu nog.
Ik vond dat mijn verkrachter wel aardig wat jaartjes te verdouwen kreeg. Met een aantal vrouwen, die ook slachtoffer van hem waren, heb ik nog contact gehad. Slachtoffercontact? Ik weet het niet precies hoor.
Je kan de wet nog zo aanpassen, als je slachtoffer van zo'n beest bent maakt dat niets uit.
Maar ik heb nooit, echt nooit, alle mannen als verkrachter gezien of weggezet. Kan me daar echt niets bij voorstellen.
zondag 23 december 2012 om 19:37
quote:Amand schreef op 23 december 2012 @ 19:05:
Mwoh, wanneer lucht krijgt van alle commentaren en adviezen over hoe vrouwen zichzelf tegen mannen zouden moeten beschermen bij (bijvoorbeeld) zoiets simpels als een date, dan wil je als niet-verkrachtende man wel eens weten waar dat allemaal vandaan komt. Het wordt nogal beledigend namelijk, op een bepaald moment, om standaard als verkrachter behandeld en/of bekeken te worden.Voel jij echt de noodzaak om jezelf als "niet verkrachtendeman" te betitelen?
Mwoh, wanneer lucht krijgt van alle commentaren en adviezen over hoe vrouwen zichzelf tegen mannen zouden moeten beschermen bij (bijvoorbeeld) zoiets simpels als een date, dan wil je als niet-verkrachtende man wel eens weten waar dat allemaal vandaan komt. Het wordt nogal beledigend namelijk, op een bepaald moment, om standaard als verkrachter behandeld en/of bekeken te worden.Voel jij echt de noodzaak om jezelf als "niet verkrachtendeman" te betitelen?
zondag 23 december 2012 om 19:43
quote:Amand schreef op 23 december 2012 @ 19:05:
Mwoh, wanneer lucht krijgt van alle commentaren en adviezen over hoe vrouwen zichzelf tegen mannen zouden moeten beschermen bij (bijvoorbeeld) zoiets simpels als een date, dan wil je als niet-verkrachtende man wel eens weten waar dat allemaal vandaan komt. Het wordt nogal beledigend namelijk, op een bepaald moment, om standaard als verkrachter behandeld en/of bekeken te worden.
Mannen schijnen met hun pik te denken. Vrouwen met hun baarmoeder. Het statistisch bewijs is er, tel maar hoeveel procent de zwanger/kinderenpijlers innemen in termen van aantal topics. Maar aangezien een kind hoger wordt gewaardeerd dan een zaadlozing, wordt dat opportunisme relatief onderbelicht.
Dat wordt pas duidelijk nadat die kinderen er zijn, en de man niet meer nodig is. Dan kan de geldkraan open en worden de vooroorlogse regelingen geëerd. Een paar shining stars daargelaten.
De verondersteld domme, soms 'brute' mannelijke drift naar seks wordt over het algemeen veracht, terwijl de drang tot baren net zo biochemisch gefundeerd is. Alleen het dan een 'wondertje'. Of iets dergelijks.
Mwoh, wanneer lucht krijgt van alle commentaren en adviezen over hoe vrouwen zichzelf tegen mannen zouden moeten beschermen bij (bijvoorbeeld) zoiets simpels als een date, dan wil je als niet-verkrachtende man wel eens weten waar dat allemaal vandaan komt. Het wordt nogal beledigend namelijk, op een bepaald moment, om standaard als verkrachter behandeld en/of bekeken te worden.
Mannen schijnen met hun pik te denken. Vrouwen met hun baarmoeder. Het statistisch bewijs is er, tel maar hoeveel procent de zwanger/kinderenpijlers innemen in termen van aantal topics. Maar aangezien een kind hoger wordt gewaardeerd dan een zaadlozing, wordt dat opportunisme relatief onderbelicht.
Dat wordt pas duidelijk nadat die kinderen er zijn, en de man niet meer nodig is. Dan kan de geldkraan open en worden de vooroorlogse regelingen geëerd. Een paar shining stars daargelaten.
De verondersteld domme, soms 'brute' mannelijke drift naar seks wordt over het algemeen veracht, terwijl de drang tot baren net zo biochemisch gefundeerd is. Alleen het dan een 'wondertje'. Of iets dergelijks.
zondag 23 december 2012 om 19:43
Orzoo, en nu nog even on topic.
Toevallig ken ik iemand die ooit een vrouw verkracht heeft. Schoonfamilie, zal ik maar even zeggen. De details ken ik niet, maar deze man heeft op zeer jeugdige leeftijd een vrouw verkracht. Hij is gepakt, en veroordeeld tot flink wat jaren cel. Hij heeft jarenlang therapie gehad en heeft inmiddels een gezin met kinderen. Ik heb het er nooit met hem persoonlijk over gehad, maar van zijn zus weet ik dat hij altijd verschrikkelijk veel spijt gehad heeft van zijn daad. Hij heeft keihard gewerkt omdat hij zelf ook niet wilde dat er ooit herhalingsgevaar zou zijn.
De ene verkrachter is de andere niet. Allemaal verdienen ze een forse straf, want het is een verschrikkelijke misdaad waarvoor nooit een excuus geldt. Maar sommigen kunnen dus wel 'geholpen' worden, mits ze dit zelf ook willen.
Jaschenca, je hebt gelijk. Ongeacht hoe hard je een verkrachter straft, het leed kan nooit ongedaan gemaakt worden. In jouw plaats, na wat jij meegemaakt hebt, kan ik me voorstellen dat je nooit meer een man zou vertrouwen. Ik vind het dan ook groots van je dat je niet alle mannen over een kam scheert.
Toevallig ken ik iemand die ooit een vrouw verkracht heeft. Schoonfamilie, zal ik maar even zeggen. De details ken ik niet, maar deze man heeft op zeer jeugdige leeftijd een vrouw verkracht. Hij is gepakt, en veroordeeld tot flink wat jaren cel. Hij heeft jarenlang therapie gehad en heeft inmiddels een gezin met kinderen. Ik heb het er nooit met hem persoonlijk over gehad, maar van zijn zus weet ik dat hij altijd verschrikkelijk veel spijt gehad heeft van zijn daad. Hij heeft keihard gewerkt omdat hij zelf ook niet wilde dat er ooit herhalingsgevaar zou zijn.
De ene verkrachter is de andere niet. Allemaal verdienen ze een forse straf, want het is een verschrikkelijke misdaad waarvoor nooit een excuus geldt. Maar sommigen kunnen dus wel 'geholpen' worden, mits ze dit zelf ook willen.
Jaschenca, je hebt gelijk. Ongeacht hoe hard je een verkrachter straft, het leed kan nooit ongedaan gemaakt worden. In jouw plaats, na wat jij meegemaakt hebt, kan ik me voorstellen dat je nooit meer een man zou vertrouwen. Ik vind het dan ook groots van je dat je niet alle mannen over een kam scheert.
~ Hoe moeilijk kan dat zijn? ~
zondag 23 december 2012 om 19:50
quote:Syndicate schreef op 23 december 2012 @ 19:43:
[...]
Mannen schijnen met hun pik te denken. Vrouwen met hun baarmoeder. Het statistisch bewijs is er, tel maar hoeveel procent de zwanger/kinderenpijlers innemen in termen van aantal topics. Maar aangezien een kind hoger wordt gewaardeerd dan een zaadlozing, wordt dat opportunisme relatief onderbelicht.
Dat wordt pas duidelijk nadat die kinderen er zijn, en de man niet meer nodig is. Dan kan de geldkraan open en worden de vooroorlogse regelingen geëerd. Een paar shining stars daargelaten.
De verondersteld domme, soms 'brute' mannelijke drift naar seks wordt over het algemeen veracht, terwijl de drang tot baren net zo biochemisch gefundeerd is. Alleen het dan een 'wondertje'. Of iets dergelijks.Wat een haat en kinnesinne....bah!
[...]
Mannen schijnen met hun pik te denken. Vrouwen met hun baarmoeder. Het statistisch bewijs is er, tel maar hoeveel procent de zwanger/kinderenpijlers innemen in termen van aantal topics. Maar aangezien een kind hoger wordt gewaardeerd dan een zaadlozing, wordt dat opportunisme relatief onderbelicht.
Dat wordt pas duidelijk nadat die kinderen er zijn, en de man niet meer nodig is. Dan kan de geldkraan open en worden de vooroorlogse regelingen geëerd. Een paar shining stars daargelaten.
De verondersteld domme, soms 'brute' mannelijke drift naar seks wordt over het algemeen veracht, terwijl de drang tot baren net zo biochemisch gefundeerd is. Alleen het dan een 'wondertje'. Of iets dergelijks.Wat een haat en kinnesinne....bah!
zondag 23 december 2012 om 19:50
quote:Orzoo schreef op 23 december 2012 @ 19:00:
je kunt heel verbaasd zijn dat ik een opmerking maak dat ik het apart vind dat mannen zich zo aangetrokken voelen tot dit topic maar als je kijkt naar de verhouding man/vrouw op het forum en in dit topic!? Daar kun je heel veel meer van maken dan het is. Maar dat zal niet de eerste keer zijn in dit topic.Als je in plaats van een suggestieve vraag nou eens een introspectief antwoord geeft, misschien helpt dat.
je kunt heel verbaasd zijn dat ik een opmerking maak dat ik het apart vind dat mannen zich zo aangetrokken voelen tot dit topic maar als je kijkt naar de verhouding man/vrouw op het forum en in dit topic!? Daar kun je heel veel meer van maken dan het is. Maar dat zal niet de eerste keer zijn in dit topic.Als je in plaats van een suggestieve vraag nou eens een introspectief antwoord geeft, misschien helpt dat.
zondag 23 december 2012 om 19:54
quote:antwan85 schreef op 23 december 2012 @ 19:43:
Orzoo, en nu nog even on topic.
Toevallig ken ik iemand die ooit een vrouw verkracht heeft. Schoonfamilie, zal ik maar even zeggen. De details ken ik niet, maar deze man heeft op zeer jeugdige leeftijd een vrouw verkracht. Hij is gepakt, en veroordeeld tot flink wat jaren cel. Hij heeft jarenlang therapie gehad en heeft inmiddels een gezin met kinderen. Ik heb het er nooit met hem persoonlijk over gehad, maar van zijn zus weet ik dat hij altijd verschrikkelijk veel spijt gehad heeft van zijn daad. Hij heeft keihard gewerkt omdat hij zelf ook niet wilde dat er ooit herhalingsgevaar zou zijn.
De ene verkrachter is de andere niet. Allemaal verdienen ze een forse straf, want het is een verschrikkelijke misdaad waarvoor nooit een excuus geldt. Maar sommigen kunnen dus wel 'geholpen' worden, mits ze dit zelf ook willen.
Jaschenca, je hebt gelijk. Ongeacht hoe hard je een verkrachter straft, het leed kan nooit ongedaan gemaakt worden. In jouw plaats, na wat jij meegemaakt hebt, kan ik me voorstellen dat je nooit meer een man zou vertrouwen. Ik vind het dan ook groots van je dat je niet alle mannen over een kam scheert.Kijk. Ontopic. Dit vind ik dan best interessant. Gebrek aan inlevingsvermogen hier, en ik snap dat je dat nooit gevraagd hebt, maar als iemand er achteraf spijt van heeft vraag ik me altijd af wat er dan op dat moment in iemand zn hoofd omgaat??
Orzoo, en nu nog even on topic.
Toevallig ken ik iemand die ooit een vrouw verkracht heeft. Schoonfamilie, zal ik maar even zeggen. De details ken ik niet, maar deze man heeft op zeer jeugdige leeftijd een vrouw verkracht. Hij is gepakt, en veroordeeld tot flink wat jaren cel. Hij heeft jarenlang therapie gehad en heeft inmiddels een gezin met kinderen. Ik heb het er nooit met hem persoonlijk over gehad, maar van zijn zus weet ik dat hij altijd verschrikkelijk veel spijt gehad heeft van zijn daad. Hij heeft keihard gewerkt omdat hij zelf ook niet wilde dat er ooit herhalingsgevaar zou zijn.
De ene verkrachter is de andere niet. Allemaal verdienen ze een forse straf, want het is een verschrikkelijke misdaad waarvoor nooit een excuus geldt. Maar sommigen kunnen dus wel 'geholpen' worden, mits ze dit zelf ook willen.
Jaschenca, je hebt gelijk. Ongeacht hoe hard je een verkrachter straft, het leed kan nooit ongedaan gemaakt worden. In jouw plaats, na wat jij meegemaakt hebt, kan ik me voorstellen dat je nooit meer een man zou vertrouwen. Ik vind het dan ook groots van je dat je niet alle mannen over een kam scheert.Kijk. Ontopic. Dit vind ik dan best interessant. Gebrek aan inlevingsvermogen hier, en ik snap dat je dat nooit gevraagd hebt, maar als iemand er achteraf spijt van heeft vraag ik me altijd af wat er dan op dat moment in iemand zn hoofd omgaat??
zondag 23 december 2012 om 19:54
zondag 23 december 2012 om 19:57
zondag 23 december 2012 om 20:11
quote:hans66 schreef op 23 december 2012 @ 14:04:
[...]
...wat door mij gewaardeerd werd. Ik schreef immers dat ik het met jou eens was.
Ik zag het hans, leuk.
't was ook meer een reactie op Syndicate die aangaf weg te gaan omdat hij zijn punt had gemaakt terwijl ik net een lange reactie op hem getypt had.
Maar dat maakt verder niet uit, want hij heeft natuurlijk het volste recht om niet te reageren en bovendien is hij niet weg.
[...]
...wat door mij gewaardeerd werd. Ik schreef immers dat ik het met jou eens was.
Ik zag het hans, leuk.
't was ook meer een reactie op Syndicate die aangaf weg te gaan omdat hij zijn punt had gemaakt terwijl ik net een lange reactie op hem getypt had.
Maar dat maakt verder niet uit, want hij heeft natuurlijk het volste recht om niet te reageren en bovendien is hij niet weg.
What a nuanced anxiety
zondag 23 december 2012 om 20:13
quote:Orzoo schreef op 23 december 2012 @ 19:54:
[...]
Misschien helpt het juist als jij een prettigere manier van discussieren aanleert.
Dat wat ik zeg je niet aanstaat is duidelijk, en verder prima, maar doe niet alsof ik niet opensta voor argumenten. Jij daarentegen doet alsof de mannen hier stiekem zitten te gluren in het damestoilet dat dit topic is. Zeker aangezien je zelf dit topic opende met een mengsel van vage meningen en vooroordelen ben jij degene die niet goed binnenkwam. Ik ga het je niet voordoen, discussiëren, want elk onwelgevallig geluid wordt met een typisch dedain afgekeurd.
Wederom: een disclaimer bij je topic voorkomt onnodige problemen.
[...]
Misschien helpt het juist als jij een prettigere manier van discussieren aanleert.
Dat wat ik zeg je niet aanstaat is duidelijk, en verder prima, maar doe niet alsof ik niet opensta voor argumenten. Jij daarentegen doet alsof de mannen hier stiekem zitten te gluren in het damestoilet dat dit topic is. Zeker aangezien je zelf dit topic opende met een mengsel van vage meningen en vooroordelen ben jij degene die niet goed binnenkwam. Ik ga het je niet voordoen, discussiëren, want elk onwelgevallig geluid wordt met een typisch dedain afgekeurd.
Wederom: een disclaimer bij je topic voorkomt onnodige problemen.
