Actueel
alle pijlers
Vrouwengevangenis Afghanistan
vrijdag 21 juni 2013 om 09:46
Zo schokkend, in Afghanistan krijg je zo 10 jaar gevangenisstraf als je van je man wegloopt, of als je wilt trouwen met je geliefde en niet met degene wie je familie heeft uitgekozen. In die documentaire zit een vrouw 6 jaar uit vanwege moord, en andere vrouwen 10 tot 15 jaar voor het weglopen bij hun man. Deze vrouwen worden totaal aan hun lot overgelaten. Kinderen zitten samen met hun moeders gevangen. Afghanistan krijgt veel hulp vanuit het westen, ik vind dat hier echt meer aandacht voor moet komen. Hoe kunnen wij deze vrouwen helpen? Wie denkt er mee? Ik zou me graag hier voor in willen zetten, maar hoe?
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1351518
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1351518
vrijdag 21 juni 2013 om 09:50
vrijdag 21 juni 2013 om 09:58
Wij kunnen dat niet oplossen. De cultuur en tradities zijn daar zo enorm anders. Voor ons onbegrijpelijk, gezien onze eigen beschaving". Maar het probleem is ook dat wij de situatie daar (logischerwijze) alleen maar (kunnen) beschouwen met de bril van onze eigen beschaving en ontwikkeling op, waarbij wij onze eigen beschaving dan als maat stellen voor hoe het elders zou moeten zijn. Dat is altijd al een slecht uitgangspunt, want je kúnt een beschaving niet even exporteren naar een land waar totaal andere culturele normen en waarden gelden. Je kunt bijv. niet de tradionele klassieke Chinese beschaving pakken en zeggen "weet je wat, daar zitten zó veel goede dingen in, die gaan we nu eens even invoeren in Argentinië". En net zo min kun je een beschaving naar Westers model even oppakken en neerzetten in het Midden-Oosten.
Er zijn veel, heel veel landen waar in onze ogen wantoestanden heersen, op welk gebied dan ook. Het vreemde is dat we nogal selectief zijn in het benoemen en "aanpakken" ervan. We sturen hele legers naar Afghanistan, maar tegelijkertijd kijken we de andere kant op bij wantoestanden in tientallen andere landen. Stiekem denk ik dan wel eens dat de selectie wáár we in actie komen, meer bepaald wordt door onze eigen belangen die in die regio bestaan, dan door de daadwerkelijke en oprechte wil en wens de wereld te verbeteren. En de vraag is dan hoe integer je bezig bent en hoe oprecht de verontwaardiging is.
Er zijn veel, heel veel landen waar in onze ogen wantoestanden heersen, op welk gebied dan ook. Het vreemde is dat we nogal selectief zijn in het benoemen en "aanpakken" ervan. We sturen hele legers naar Afghanistan, maar tegelijkertijd kijken we de andere kant op bij wantoestanden in tientallen andere landen. Stiekem denk ik dan wel eens dat de selectie wáár we in actie komen, meer bepaald wordt door onze eigen belangen die in die regio bestaan, dan door de daadwerkelijke en oprechte wil en wens de wereld te verbeteren. En de vraag is dan hoe integer je bezig bent en hoe oprecht de verontwaardiging is.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 21 juni 2013 om 10:08
quote:pejeka schreef op 21 juni 2013 @ 09:58:
. Stiekem denk ik dan wel eens dat de selectie wáár we in actie komen, meer bepaald wordt door onze eigen belangen die in die regio bestaan, dan door de daadwerkelijke en oprechte wil en wens de wereld te verbeteren. En de vraag is dan hoe integer je bezig bent en hoe oprecht de verontwaardiging is.Is niet stiekem hoor, dit is vrees ik gewoon de waarheid. Als men de wereld wilde verbeteren dan zouden er heel veel zaken die wij doodnormaal vinden in het dagelijks leven niet zo bestaan (hoe producten worden gemaakt, hoe we omgaan met mensen in Nederland etc etc). Er moet een belang zijn, iets te halen, dan willen we (en dan heb ik het over we, n iet het individu) wel iets doen. 20 jaar geleden was niemand bezig met de 'bevrijding' van moslims all over the world
. Stiekem denk ik dan wel eens dat de selectie wáár we in actie komen, meer bepaald wordt door onze eigen belangen die in die regio bestaan, dan door de daadwerkelijke en oprechte wil en wens de wereld te verbeteren. En de vraag is dan hoe integer je bezig bent en hoe oprecht de verontwaardiging is.Is niet stiekem hoor, dit is vrees ik gewoon de waarheid. Als men de wereld wilde verbeteren dan zouden er heel veel zaken die wij doodnormaal vinden in het dagelijks leven niet zo bestaan (hoe producten worden gemaakt, hoe we omgaan met mensen in Nederland etc etc). Er moet een belang zijn, iets te halen, dan willen we (en dan heb ik het over we, n iet het individu) wel iets doen. 20 jaar geleden was niemand bezig met de 'bevrijding' van moslims all over the world
vrijdag 21 juni 2013 om 10:10
quote:yellowlove2punt0 schreef op 21 juni 2013 @ 10:08:
[...]
Is niet stiekem hoor, dit is vrees ik gewoon de waarheid. Als men de wereld wilde verbeteren dan zouden er heel veel zaken die wij doodnormaal vinden in het dagelijks leven niet zo bestaan (hoe producten worden gemaakt, hoe we omgaan met mensen in Nederland etc etc). Er moet een belang zijn, iets te halen, dan willen we (en dan heb ik het over we, n iet het individu) wel iets doen. 20 jaar geleden was niemand bezig met de 'bevrijding' van moslims all over the worldDit. Als "wij" (as in, de grote politieke machten en hun bondgenoten) zo bezorgd waren om het redden van mensen in nood zouden we een hoop meer doen (denk palestina, birma, darfur, syrie). Het is een illusie om te denken dat er "gered" wordt. Ja er wordt wel "gered" maar alleen als het ook in "ons" voordeel is.
[...]
Is niet stiekem hoor, dit is vrees ik gewoon de waarheid. Als men de wereld wilde verbeteren dan zouden er heel veel zaken die wij doodnormaal vinden in het dagelijks leven niet zo bestaan (hoe producten worden gemaakt, hoe we omgaan met mensen in Nederland etc etc). Er moet een belang zijn, iets te halen, dan willen we (en dan heb ik het over we, n iet het individu) wel iets doen. 20 jaar geleden was niemand bezig met de 'bevrijding' van moslims all over the worldDit. Als "wij" (as in, de grote politieke machten en hun bondgenoten) zo bezorgd waren om het redden van mensen in nood zouden we een hoop meer doen (denk palestina, birma, darfur, syrie). Het is een illusie om te denken dat er "gered" wordt. Ja er wordt wel "gered" maar alleen als het ook in "ons" voordeel is.
vrijdag 21 juni 2013 om 10:16
Tja Pejeka, dat is een hele politieke discussie. Vanuit mezelf kan ik alleen maar redeneren dat ik het godsgeklaagd vind dat vrouwen daar nog zo onderdrukt worden terwijl er in Afghanistan ook heel geëmancipeerde en ontwikkelde vrouwen zijn die hoge functies bekleden. Ik vind dat zo enorm contradictioneel, als je enig gevoel van beschaving in je donder hebt dan doe je hier wat aan als Afghaan zijnde. Ik zou die Hamid Karzai zo graag persoonlijk willen spreken over deze kwestie. Hoe kom ik aan het email adres van deze man. De vrouwen en kinderen zagen er wel goed gevoed uit, maar daar is dan ook alles mee gezegd. Het moet toch mogelijk zijn om deze vrouwen niet gevangen te nemen maar ze op te vangen ver weg van hun familie en hun helpen hun leven weer op te bouwen middels een bedrijf gerund door deze vrouwen zelf. Tapijten weven, kleding atelier, just name it. Voor een eerlijke prijs verkopen aan het westen met het label "Afgan women rights".
vrijdag 21 juni 2013 om 10:20
quote:netniet schreef op 21 juni 2013 @ 10:16:
Tja Pejeka, dat is een hele politieke discussie. Vanuit mezelf kan ik alleen maar redeneren dat ik het godsgeklaagd vind dat vrouwen daar nog zo onderdrukt worden terwijl er in Afghanistan ook heel geëmancipeerde en ontwikkelde vrouwen zijn die hoge functies bekleden. Ik vind dat zo enorm contradictioneel, als je enig gevoel van beschaving in je donder hebt dan doe je hier wat aan als Afghaan zijnde. Ik zou die Hamid Karzai zo graag persoonlijk willen spreken over deze kwestie. Hoe kom ik aan het email adres van deze man. De vrouwen en kinderen zagen er wel goed gevoed uit, maar daar is dan ook alles mee gezegd. Het moet toch mogelijk zijn om deze vrouwen niet gevangen te nemen maar ze op te vangen ver weg van hun familie en hun helpen hun leven weer op te bouwen middels een bedrijf gerund door deze vrouwen zelf. Tapijten weven, kleding atelier, just name it. Voor een eerlijke prijs verkopen aan het westen met het label "Afgan women rights".Iedere onderdrukking van iedere persoon is "godsgeklaagd". Ik vraag me alleen af hoe we het gaan uitleggen aan de vrouwen in andere landen, die net zo erg (of misschien wel erger) worden onderdrukt als bepaalde vrouwen in Afghanistan, dat we ons wél met zijn allen heel druk maken om die vrouwen in Afghanistan, maar dat die vrouwen in die andere landen jammer genoeg buiten onze aandacht (of actiebereidheid) vallen.
Tja Pejeka, dat is een hele politieke discussie. Vanuit mezelf kan ik alleen maar redeneren dat ik het godsgeklaagd vind dat vrouwen daar nog zo onderdrukt worden terwijl er in Afghanistan ook heel geëmancipeerde en ontwikkelde vrouwen zijn die hoge functies bekleden. Ik vind dat zo enorm contradictioneel, als je enig gevoel van beschaving in je donder hebt dan doe je hier wat aan als Afghaan zijnde. Ik zou die Hamid Karzai zo graag persoonlijk willen spreken over deze kwestie. Hoe kom ik aan het email adres van deze man. De vrouwen en kinderen zagen er wel goed gevoed uit, maar daar is dan ook alles mee gezegd. Het moet toch mogelijk zijn om deze vrouwen niet gevangen te nemen maar ze op te vangen ver weg van hun familie en hun helpen hun leven weer op te bouwen middels een bedrijf gerund door deze vrouwen zelf. Tapijten weven, kleding atelier, just name it. Voor een eerlijke prijs verkopen aan het westen met het label "Afgan women rights".Iedere onderdrukking van iedere persoon is "godsgeklaagd". Ik vraag me alleen af hoe we het gaan uitleggen aan de vrouwen in andere landen, die net zo erg (of misschien wel erger) worden onderdrukt als bepaalde vrouwen in Afghanistan, dat we ons wél met zijn allen heel druk maken om die vrouwen in Afghanistan, maar dat die vrouwen in die andere landen jammer genoeg buiten onze aandacht (of actiebereidheid) vallen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 21 juni 2013 om 10:24
vrijdag 21 juni 2013 om 10:26
quote:netniet schreef op 21 juni 2013 @ 10:16:
Tja Pejeka, dat is een hele politieke discussie. Vanuit mezelf kan ik alleen maar redeneren dat ik het godsgeklaagd vind dat vrouwen daar nog zo onderdrukt worden terwijl er in Afghanistan ook heel geëmancipeerde en ontwikkelde vrouwen zijn die hoge functies bekleden. Ik vind dat zo enorm contradictioneel, als je enig gevoel van beschaving in je donder hebt dan doe je hier wat aan als Afghaan zijnde. Ik zou die Hamid Karzai zo graag persoonlijk willen spreken over deze kwestie. Hoe kom ik aan het email adres van deze man. De vrouwen en kinderen zagen er wel goed gevoed uit, maar daar is dan ook alles mee gezegd. Het moet toch mogelijk zijn om deze vrouwen niet gevangen te nemen maar ze op te vangen ver weg van hun familie en hun helpen hun leven weer op te bouwen middels een bedrijf gerund door deze vrouwen zelf. Tapijten weven, kleding atelier, just name it. Voor een eerlijke prijs verkopen aan het westen met het label "Afgan women rights".Dit is wel een beetje simplistisch gesteld. Alsof de president volledige macht heeft en het zijn schuld is dat de situatie zo is. Zo ga je voorbij aan een hele geschiedenis van zo'n land, de politieke kwetsbaarheid, culturele gewoonten en instabiliteit. Daar gaat Karzai niet in een paar jaar iets aan veranderen. Ze zijn in Afghanistan pas net begonnen met bepaalde veranderingen en mensen leren niet in 1 dag lopen. En dan is het nog maar de vraag wat er gaat gebeuren als dit en volgend jaar de buitenlandse troepen vertrekken.
Tja Pejeka, dat is een hele politieke discussie. Vanuit mezelf kan ik alleen maar redeneren dat ik het godsgeklaagd vind dat vrouwen daar nog zo onderdrukt worden terwijl er in Afghanistan ook heel geëmancipeerde en ontwikkelde vrouwen zijn die hoge functies bekleden. Ik vind dat zo enorm contradictioneel, als je enig gevoel van beschaving in je donder hebt dan doe je hier wat aan als Afghaan zijnde. Ik zou die Hamid Karzai zo graag persoonlijk willen spreken over deze kwestie. Hoe kom ik aan het email adres van deze man. De vrouwen en kinderen zagen er wel goed gevoed uit, maar daar is dan ook alles mee gezegd. Het moet toch mogelijk zijn om deze vrouwen niet gevangen te nemen maar ze op te vangen ver weg van hun familie en hun helpen hun leven weer op te bouwen middels een bedrijf gerund door deze vrouwen zelf. Tapijten weven, kleding atelier, just name it. Voor een eerlijke prijs verkopen aan het westen met het label "Afgan women rights".Dit is wel een beetje simplistisch gesteld. Alsof de president volledige macht heeft en het zijn schuld is dat de situatie zo is. Zo ga je voorbij aan een hele geschiedenis van zo'n land, de politieke kwetsbaarheid, culturele gewoonten en instabiliteit. Daar gaat Karzai niet in een paar jaar iets aan veranderen. Ze zijn in Afghanistan pas net begonnen met bepaalde veranderingen en mensen leren niet in 1 dag lopen. En dan is het nog maar de vraag wat er gaat gebeuren als dit en volgend jaar de buitenlandse troepen vertrekken.
vrijdag 21 juni 2013 om 10:29
quote:pejeka schreef op 21 juni 2013 @ 10:20:
[...]
Iedere onderdrukking van iedere persoon is "godsgeklaagd". Ik vraag me alleen af hoe we het gaan uitleggen aan de vrouwen in andere landen, die net zo erg (of misschien wel erger) worden onderdrukt als bepaalde vrouwen in Afghanistan, dat we ons wél met zijn allen heel druk maken om die vrouwen in Afghanistan, maar dat die vrouwen in die andere landen jammer genoeg buiten onze aandacht (of actiebereidheid) vallen.
Is zo. Maar TO kan vast nog wel iets doen voor de vrouwen van Afghanistan, en dan doet een ander iets voor de kinderen in India die kleren in elkaar breien etc etc. Je kunt op zich niet al het leed in de wereld verhelpen, want als je je energie in iets steekt betekent dat dat die energie niet meer kan naar iets anders wat ook belangrijk is.
Ben het wel erg met je eens dat wij ernaar kijken met een Westerse bril (die we uiteraard superieur vinden) en dat dat op zichzelf al problemen oplevert.
[...]
Iedere onderdrukking van iedere persoon is "godsgeklaagd". Ik vraag me alleen af hoe we het gaan uitleggen aan de vrouwen in andere landen, die net zo erg (of misschien wel erger) worden onderdrukt als bepaalde vrouwen in Afghanistan, dat we ons wél met zijn allen heel druk maken om die vrouwen in Afghanistan, maar dat die vrouwen in die andere landen jammer genoeg buiten onze aandacht (of actiebereidheid) vallen.
Is zo. Maar TO kan vast nog wel iets doen voor de vrouwen van Afghanistan, en dan doet een ander iets voor de kinderen in India die kleren in elkaar breien etc etc. Je kunt op zich niet al het leed in de wereld verhelpen, want als je je energie in iets steekt betekent dat dat die energie niet meer kan naar iets anders wat ook belangrijk is.
Ben het wel erg met je eens dat wij ernaar kijken met een Westerse bril (die we uiteraard superieur vinden) en dat dat op zichzelf al problemen oplevert.
vrijdag 21 juni 2013 om 10:30
vrijdag 21 juni 2013 om 10:30
Overigens is deze docu ook wel interessant. Gaat over een nederlandse journaliste die tot voor kort in afghanistan werkte en woonde. Laat goed zien hoe kwetsbaar de lijnen liggen in afghanistan en hoe moeilijk het is om stabiliteit daar te creeeren.
http://www.uitzendinggemi ... ie-righton-in-afghanistan
http://www.uitzendinggemi ... ie-righton-in-afghanistan
vrijdag 21 juni 2013 om 10:31
quote:elninjoo schreef op 21 juni 2013 @ 10:30:
Wat gij niet wil dat u geschiedt, doe dat ook 'n ander niet!
Kortom: als jij er ook niet van gediend ben dat allerlei andere culturen hier ons hun normen en waarden door de strot komen duwen, doe dat dan ook niet in 'n ander land. Leven en laten leven, zolang ze het maar in eigen land doen!Daar gaat het hier helemaal niet over. Het gaat om mensen IN afghanistan.
Wat gij niet wil dat u geschiedt, doe dat ook 'n ander niet!
Kortom: als jij er ook niet van gediend ben dat allerlei andere culturen hier ons hun normen en waarden door de strot komen duwen, doe dat dan ook niet in 'n ander land. Leven en laten leven, zolang ze het maar in eigen land doen!Daar gaat het hier helemaal niet over. Het gaat om mensen IN afghanistan.
vrijdag 21 juni 2013 om 10:36
quote:Orzoo schreef op 21 juni 2013 @ 10:31:
[...]
Daar gaat het hier helemaal niet over. Het gaat om mensen IN afghanistan.Dat is dus ook precies wat ik bedoel: wij horen onze normen en waarden niet op te dringen als ze hun achterlijke cultuur praktiseren in eigen land. Dit omdat wij er ook niet van gediend zijn dat er hier andere culturen ons in ons eigen land de wet willen voorschrijven.
[...]
Daar gaat het hier helemaal niet over. Het gaat om mensen IN afghanistan.Dat is dus ook precies wat ik bedoel: wij horen onze normen en waarden niet op te dringen als ze hun achterlijke cultuur praktiseren in eigen land. Dit omdat wij er ook niet van gediend zijn dat er hier andere culturen ons in ons eigen land de wet willen voorschrijven.
vrijdag 21 juni 2013 om 10:36
quote:elninjoo schreef op 21 juni 2013 @ 10:30:
Wat gij niet wil dat u geschiedt, doe dat ook 'n ander niet!
Kortom: als jij er ook niet van gediend ben dat allerlei andere culturen hier ons hun normen en waarden door de strot komen duwen, doe dat dan ook niet in 'n ander land. Leven en laten leven, zolang ze het maar in eigen land doen!Klopt. Vandaar dat ik in mijn postje ook al zei dat je niet zomaar een cultuur/beschaving even naar een ander land kan exporteren. Ook Afghanistan zal vanuit zijn eigen normen en waarden, de eigen tradities en cultuur, moeten ontwikkelen. Je kunt niet net doen of die niet bestaan en er een "Westerse democratie" op plakken.
Wat gij niet wil dat u geschiedt, doe dat ook 'n ander niet!
Kortom: als jij er ook niet van gediend ben dat allerlei andere culturen hier ons hun normen en waarden door de strot komen duwen, doe dat dan ook niet in 'n ander land. Leven en laten leven, zolang ze het maar in eigen land doen!Klopt. Vandaar dat ik in mijn postje ook al zei dat je niet zomaar een cultuur/beschaving even naar een ander land kan exporteren. Ook Afghanistan zal vanuit zijn eigen normen en waarden, de eigen tradities en cultuur, moeten ontwikkelen. Je kunt niet net doen of die niet bestaan en er een "Westerse democratie" op plakken.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 21 juni 2013 om 10:37
quote:Orzoo schreef op 21 juni 2013 @ 10:31:
[...]
Daar gaat het hier helemaal niet over. Het gaat om mensen IN afghanistan.Alhoewel EN het overduidelijk probeert door te trekken naar een anti-Nederland-multicultureel-ding zit er wat mij betreft wel degelijk iets in. Namelijk dat het niet de taak van het Westen is om de rest van de wereld zogenaamd op te voeden naar onze normen en waarden. En ja hoor ik ga hem erin gooien, dat deden we namelijk ook met de slavernij, gingen we mensen in Afrika redden van hun eigen wildheid en ze heropvoeden. Eigenlijk verleenden we ze allemaal een dienst en waren ze nu beter af door ons. En dat is wel degelijk hetzelfde mechanisme wat er nu gaande is als het gaat om het 'redden' van moslims. (Uiteraard is dit gewoon een goed background verhaal voor mensen die nog niet geheel overtuigd waren, want het ging ook toen in Afrika niet vooral om het heropvoeden maar om het verdienen van geld)
[...]
Daar gaat het hier helemaal niet over. Het gaat om mensen IN afghanistan.Alhoewel EN het overduidelijk probeert door te trekken naar een anti-Nederland-multicultureel-ding zit er wat mij betreft wel degelijk iets in. Namelijk dat het niet de taak van het Westen is om de rest van de wereld zogenaamd op te voeden naar onze normen en waarden. En ja hoor ik ga hem erin gooien, dat deden we namelijk ook met de slavernij, gingen we mensen in Afrika redden van hun eigen wildheid en ze heropvoeden. Eigenlijk verleenden we ze allemaal een dienst en waren ze nu beter af door ons. En dat is wel degelijk hetzelfde mechanisme wat er nu gaande is als het gaat om het 'redden' van moslims. (Uiteraard is dit gewoon een goed background verhaal voor mensen die nog niet geheel overtuigd waren, want het ging ook toen in Afrika niet vooral om het heropvoeden maar om het verdienen van geld)
vrijdag 21 juni 2013 om 10:40
quote:yellowlove2punt0 schreef op 21 juni 2013 @ 10:37:
[...]
Alhoewel EN het overduidelijk probeert door te trekken naar een anti-Nederland-multicultureel-ding zit er wat mij betreft wel degelijk iets in. Namelijk dat het niet de taak van het Westen is om de rest van de wereld zogenaamd op te voeden naar onze normen en waarden. En ja hoor ik ga hem erin gooien, dat deden we namelijk ook met de slavernij, gingen we mensen in Afrika redden van hun eigen wildheid en ze heropvoeden. Eigenlijk verleenden we ze allemaal een dienst en waren ze nu beter af door ons. En dat is wel degelijk hetzelfde mechanisme wat er nu gaande is als het gaat om het 'redden' van moslims. (Uiteraard is dit gewoon een goed background verhaal voor mensen die nog niet geheel overtuigd waren, want het ging ook toen in Afrika niet vooral om het heropvoeden maar om het verdienen van geld)
Flauwekul. Mensen hebben gewoon bepaalde rechten, en je mag dan best medeleven met die vrouwen daar en wat ze moeten meemaken. En het gevoel hebben dat je ze moet helpen.
Die vrouwen lachen er zelf toch niet om? Ook zij vinden het niet normaal.
Om daar nu de slavernij bij te halen...
[...]
Alhoewel EN het overduidelijk probeert door te trekken naar een anti-Nederland-multicultureel-ding zit er wat mij betreft wel degelijk iets in. Namelijk dat het niet de taak van het Westen is om de rest van de wereld zogenaamd op te voeden naar onze normen en waarden. En ja hoor ik ga hem erin gooien, dat deden we namelijk ook met de slavernij, gingen we mensen in Afrika redden van hun eigen wildheid en ze heropvoeden. Eigenlijk verleenden we ze allemaal een dienst en waren ze nu beter af door ons. En dat is wel degelijk hetzelfde mechanisme wat er nu gaande is als het gaat om het 'redden' van moslims. (Uiteraard is dit gewoon een goed background verhaal voor mensen die nog niet geheel overtuigd waren, want het ging ook toen in Afrika niet vooral om het heropvoeden maar om het verdienen van geld)
Flauwekul. Mensen hebben gewoon bepaalde rechten, en je mag dan best medeleven met die vrouwen daar en wat ze moeten meemaken. En het gevoel hebben dat je ze moet helpen.
Die vrouwen lachen er zelf toch niet om? Ook zij vinden het niet normaal.
Om daar nu de slavernij bij te halen...
vrijdag 21 juni 2013 om 10:42
Eens. Maar als je er eenmaal aan begint (inval van afghanistan en irak bijvoorbeeld onder het mom van "wij komen jullie redden en democratie brengen hallelujaaaaaa") moet je het karwij ook afmaken. Nu vertrekken de buitenlandse troepen uit Afghanistan omdat men de oorlog zat is, terwijl Afghanistan er nog helemaal niet klaar voor is om de zaken zelf in goede banen te leiden. We laten zo'n beetje een grotere puinhoop achter dan wat het al was.
vrijdag 21 juni 2013 om 10:46
quote:Orzoo schreef op 21 juni 2013 @ 10:42:
Eens. Maar als je er eenmaal aan begint (inval van afghanistan en irak bijvoorbeeld onder het mom van "wij komen jullie redden en democratie brengen hallelujaaaaaa") moet je het karwij ook afmaken. Nu vertrekken de buitenlandse troepen uit Afghanistan omdat men de oorlog zat is, terwijl Afghanistan er nog helemaal niet klaar voor is om de zaken zelf in goede banen te leiden. We laten zo'n beetje een grotere puinhoop achter dan wat het al was.
In Irak was olie te halen en Afghanistan vonden ze te link ivm dat het een broeinest van moslimfundamentalisten is/was.
Denk je nu echt dat het westen het te doen is om de mensen daar te redden? Zo kunnen we wel tientallen, of nee, honderden landen redden.
Maar alsnog leef ik mee met die vrouwen en wat ze moeten meemaken. Hoe afschuwelijk moet het wel niet zijn je baby te verkopen. Wat zal daar dan mee gebeuren?
Waar je ook opgroeit en wat je culturele achtergrond ook is, dit is nergens normaal. En ik weet dat het in veel meer landen gebeurd maar toch is het triest. En de VS investeert veel te veel in het trainen van soldaten daar ipv dat ze iets doen aan de armoede en vrouwenrechten. Want dat is natuurlijk de oorzaak van alle oorlog, fundamentalisme en geweld.
Eens. Maar als je er eenmaal aan begint (inval van afghanistan en irak bijvoorbeeld onder het mom van "wij komen jullie redden en democratie brengen hallelujaaaaaa") moet je het karwij ook afmaken. Nu vertrekken de buitenlandse troepen uit Afghanistan omdat men de oorlog zat is, terwijl Afghanistan er nog helemaal niet klaar voor is om de zaken zelf in goede banen te leiden. We laten zo'n beetje een grotere puinhoop achter dan wat het al was.
In Irak was olie te halen en Afghanistan vonden ze te link ivm dat het een broeinest van moslimfundamentalisten is/was.
Denk je nu echt dat het westen het te doen is om de mensen daar te redden? Zo kunnen we wel tientallen, of nee, honderden landen redden.
Maar alsnog leef ik mee met die vrouwen en wat ze moeten meemaken. Hoe afschuwelijk moet het wel niet zijn je baby te verkopen. Wat zal daar dan mee gebeuren?
Waar je ook opgroeit en wat je culturele achtergrond ook is, dit is nergens normaal. En ik weet dat het in veel meer landen gebeurd maar toch is het triest. En de VS investeert veel te veel in het trainen van soldaten daar ipv dat ze iets doen aan de armoede en vrouwenrechten. Want dat is natuurlijk de oorzaak van alle oorlog, fundamentalisme en geweld.
vrijdag 21 juni 2013 om 10:47
quote:Orzoo schreef op 21 juni 2013 @ 10:44:
Overigens hebben buitenlandse machten een hoop bijgedragen aan het aan de macht komen van de Taliban. Als we ons nou helemaal nooit met afghanistan bemoeid hadden was het misschien nog een ander verhaal geweest.De VS zelf heeft de Taliban geholpen toen ze mot hadden met de Russen.
Overigens hebben buitenlandse machten een hoop bijgedragen aan het aan de macht komen van de Taliban. Als we ons nou helemaal nooit met afghanistan bemoeid hadden was het misschien nog een ander verhaal geweest.De VS zelf heeft de Taliban geholpen toen ze mot hadden met de Russen.
vrijdag 21 juni 2013 om 10:50
Dat bedoel ik Beauke. En nee, ik denk (zoals al eerder aangegeven) niet dat het de westerse machten echt gaat om mensenrechten. Maar dat ze nu zo vroeg Afghanistan al verlaten zou voor de westerse machten zelf ook nog weleens nadelig kunnen uitpakken. Ik voorspel burgeroorlog en het teruggrijpen van de macht door de taliban en dat soort groepen.
