Actueel
alle pijlers
Wat ga jij stemmen?
dinsdag 17 juli 2012 om 16:51
quote:babettedebruxelles schreef op 17 juli 2012 @ 16:18:
[...]
Sociaal-economisch heeft de PVV zeer sterke standpunten.
Dat klopt wel enigszins (is ook maar net hoe je het bekijkt hoor) maar ik heb het gevoel dat die intern puur worden gezien als wisselgeld tbv de twee hoofdthema's: euro en immigratie.
Ik stem niet alleen niet-PVV omdat ik me in de houding mbt de hoofdthema's niet kan vinden maar vooral omdat ik de PVV niet betrouwbaar vind.
[...]
Sociaal-economisch heeft de PVV zeer sterke standpunten.
Dat klopt wel enigszins (is ook maar net hoe je het bekijkt hoor) maar ik heb het gevoel dat die intern puur worden gezien als wisselgeld tbv de twee hoofdthema's: euro en immigratie.
Ik stem niet alleen niet-PVV omdat ik me in de houding mbt de hoofdthema's niet kan vinden maar vooral omdat ik de PVV niet betrouwbaar vind.
dinsdag 17 juli 2012 om 17:02
dinsdag 17 juli 2012 om 17:04
quote:babettedebruxelles schreef op 17 juli 2012 @ 16:18:
[...]
Sociaal-economisch heeft de PVV zeer sterke standpunten.
Je hebt het verkorte partijprogramma gelezen?Onhaalbare standpunten, zou je ook kunnen zeggen. De AOW-leeftijd moet bijvoorbeeld gewoon een keer omhoog met de almaar stijgende levensverwachting en de verhoudingsgewijze sterke toename van 65-plussers in de bevolking.
[...]
Sociaal-economisch heeft de PVV zeer sterke standpunten.
Je hebt het verkorte partijprogramma gelezen?Onhaalbare standpunten, zou je ook kunnen zeggen. De AOW-leeftijd moet bijvoorbeeld gewoon een keer omhoog met de almaar stijgende levensverwachting en de verhoudingsgewijze sterke toename van 65-plussers in de bevolking.
dinsdag 17 juli 2012 om 18:29
quote:ondernemer schreef op 17 juli 2012 @ 17:04:
[...]
Onhaalbare standpunten, zou je ook kunnen zeggen. De AOW-leeftijd moet bijvoorbeeld gewoon een keer omhoog met de almaar stijgende levensverwachting en de verhoudingsgewijze sterke toename van 65-plussers in de bevolking.Iedereen die een beetje logisch kan nadenken, snapt dat de verhoging van de AOW-leeftijd voor veel beroepsgroepen simpelweg niet haalbaar is. Sterker nog; deze kunnen in veel gevallen niet eens uitgeoefend worden tot het 65e levensjaar.
[...]
Onhaalbare standpunten, zou je ook kunnen zeggen. De AOW-leeftijd moet bijvoorbeeld gewoon een keer omhoog met de almaar stijgende levensverwachting en de verhoudingsgewijze sterke toename van 65-plussers in de bevolking.Iedereen die een beetje logisch kan nadenken, snapt dat de verhoging van de AOW-leeftijd voor veel beroepsgroepen simpelweg niet haalbaar is. Sterker nog; deze kunnen in veel gevallen niet eens uitgeoefend worden tot het 65e levensjaar.
dinsdag 17 juli 2012 om 18:32
quote:Vl43inder schreef op 17 juli 2012 @ 16:51:
[...]
Dat klopt wel enigszins (is ook maar net hoe je het bekijkt hoor) maar ik heb het gevoel dat die intern puur worden gezien als wisselgeld tbv de twee hoofdthema's: euro en immigratie.
Ik stem niet alleen niet-PVV omdat ik me in de houding mbt de hoofdthema's niet kan vinden maar vooral omdat ik de PVV niet betrouwbaar vind.
De PVV is een relatief nieuwe partij. Het is heel moeilijk om het kaf van het koren te scheiden in zo'n geval. Een partij in oprichting is zeer aantrekkelijk voor onbetrouwbaar gajes. Hoewel ik wel het idee heb dat ze nu op de goede weg zijn.
Ik vind immigratie en de EU ook zeer belangrijke thema's, maar sociaal-economisch vind ik minstens net zo belangrijk.
[...]
Dat klopt wel enigszins (is ook maar net hoe je het bekijkt hoor) maar ik heb het gevoel dat die intern puur worden gezien als wisselgeld tbv de twee hoofdthema's: euro en immigratie.
Ik stem niet alleen niet-PVV omdat ik me in de houding mbt de hoofdthema's niet kan vinden maar vooral omdat ik de PVV niet betrouwbaar vind.
De PVV is een relatief nieuwe partij. Het is heel moeilijk om het kaf van het koren te scheiden in zo'n geval. Een partij in oprichting is zeer aantrekkelijk voor onbetrouwbaar gajes. Hoewel ik wel het idee heb dat ze nu op de goede weg zijn.
Ik vind immigratie en de EU ook zeer belangrijke thema's, maar sociaal-economisch vind ik minstens net zo belangrijk.
dinsdag 17 juli 2012 om 19:23
quote:babettedebruxelles schreef op 17 juli 2012 @ 18:29:
[...]
Iedereen die een beetje logisch kan nadenken, snapt dat de verhoging van de AOW-leeftijd voor veel beroepsgroepen simpelweg niet haalbaar is. Sterker nog; deze kunnen in veel gevallen niet eens uitgeoefend worden tot het 65e levensjaar.
Tja. Ik heb de afgelopen 2 jaar maar liefst 3 mensen aan m'n bureau gehad die langer wilden doorwerken. En dat ging om mensen die grotendeels met hun handen werkten en soms fysiek zwaar werk deden. Gewoon, omdat ze werk leuk vinden en geen zin hebben om thuis te zitten.
En wat wil je dan doen? De beroepsbevolking van Nederland daalt de komende jaren, terwijl het aantal 65-plussers hard stijgt. De overheidsuitgaven in Nederland stijgen niet omdat er bakken met geld naar theaters of arme landen gaan, maar vooral omdat de kosten van de vergrijzing hard groeien. De AOW-leeftijd verhogen is de enige maatregel die hier echt tegen helpt.
Verder zijn mensen van 65 tegenwoordig door de bank genomen aanmerkelijk fitter en gezonder dan in de jaren '50 toen de AOW is ingevoerd. We worden steeds ouder, dat is goed nieuws, maar dat betekent dat we ook wat langer moeten doorwerken.
[...]
Iedereen die een beetje logisch kan nadenken, snapt dat de verhoging van de AOW-leeftijd voor veel beroepsgroepen simpelweg niet haalbaar is. Sterker nog; deze kunnen in veel gevallen niet eens uitgeoefend worden tot het 65e levensjaar.
Tja. Ik heb de afgelopen 2 jaar maar liefst 3 mensen aan m'n bureau gehad die langer wilden doorwerken. En dat ging om mensen die grotendeels met hun handen werkten en soms fysiek zwaar werk deden. Gewoon, omdat ze werk leuk vinden en geen zin hebben om thuis te zitten.
En wat wil je dan doen? De beroepsbevolking van Nederland daalt de komende jaren, terwijl het aantal 65-plussers hard stijgt. De overheidsuitgaven in Nederland stijgen niet omdat er bakken met geld naar theaters of arme landen gaan, maar vooral omdat de kosten van de vergrijzing hard groeien. De AOW-leeftijd verhogen is de enige maatregel die hier echt tegen helpt.
Verder zijn mensen van 65 tegenwoordig door de bank genomen aanmerkelijk fitter en gezonder dan in de jaren '50 toen de AOW is ingevoerd. We worden steeds ouder, dat is goed nieuws, maar dat betekent dat we ook wat langer moeten doorwerken.
dinsdag 17 juli 2012 om 19:56
quote:babettedebruxelles schreef op 17 juli 2012 @ 18:32:
[...]
De PVV is een relatief nieuwe partij. Het is heel moeilijk om het kaf van het koren te scheiden in zo'n geval. Een partij in oprichting is zeer aantrekkelijk voor onbetrouwbaar gajes. Hoewel ik wel het idee heb dat ze nu op de goede weg zijn.
Ik vind immigratie en de EU ook zeer belangrijke thema's, maar sociaal-economisch vind ik minstens net zo belangrijk.
Mijn wantrouwen in de PVV heeft niets met de andere PVV-kamerleden te maken maar alles met het enige werkelijke lid, die overigens het langstzittende kamerlid is, niks nieuwigheid dus. De andere PVV-kamerleden zie ik slechts als vooruitgeschoven poppetjes zonder eigen inbreng, niets meer en niets minder.
Immigratie vind ik echt een non-issue, dat was in de jaren 80 misschien nog een issue maar bij gebrek aan teletijdmachines nu niet meer. Ik vind het wel heel interessant hoe een politieke partij de sfeer in de samenleving denkt te verbeteren.
[...]
De PVV is een relatief nieuwe partij. Het is heel moeilijk om het kaf van het koren te scheiden in zo'n geval. Een partij in oprichting is zeer aantrekkelijk voor onbetrouwbaar gajes. Hoewel ik wel het idee heb dat ze nu op de goede weg zijn.
Ik vind immigratie en de EU ook zeer belangrijke thema's, maar sociaal-economisch vind ik minstens net zo belangrijk.
Mijn wantrouwen in de PVV heeft niets met de andere PVV-kamerleden te maken maar alles met het enige werkelijke lid, die overigens het langstzittende kamerlid is, niks nieuwigheid dus. De andere PVV-kamerleden zie ik slechts als vooruitgeschoven poppetjes zonder eigen inbreng, niets meer en niets minder.
Immigratie vind ik echt een non-issue, dat was in de jaren 80 misschien nog een issue maar bij gebrek aan teletijdmachines nu niet meer. Ik vind het wel heel interessant hoe een politieke partij de sfeer in de samenleving denkt te verbeteren.
dinsdag 17 juli 2012 om 20:04
quote:babettedebruxelles schreef op 17 juli 2012 @ 18:29:
[...]
Iedereen die een beetje logisch kan nadenken, snapt dat de verhoging van de AOW-leeftijd voor veel beroepsgroepen simpelweg niet haalbaar is. Sterker nog; deze kunnen in veel gevallen niet eens uitgeoefend worden tot het 65e levensjaar.In de beroepsgroepen waar over het algemeen het meest verdiend wordt kan dat juist vaak best makkelijk. Mijn vader begon op zijn 60e nog een eigen bedrijf bijvoorbeeld.
[...]
Iedereen die een beetje logisch kan nadenken, snapt dat de verhoging van de AOW-leeftijd voor veel beroepsgroepen simpelweg niet haalbaar is. Sterker nog; deze kunnen in veel gevallen niet eens uitgeoefend worden tot het 65e levensjaar.In de beroepsgroepen waar over het algemeen het meest verdiend wordt kan dat juist vaak best makkelijk. Mijn vader begon op zijn 60e nog een eigen bedrijf bijvoorbeeld.
woensdag 18 juli 2012 om 10:29
quote:Vl43inder schreef op 17 juli 2012 @ 20:04:
[...]
In de beroepsgroepen waar over het algemeen het meest verdiend wordt kan dat juist vaak best makkelijk. Mijn vader begon op zijn 60e nog een eigen bedrijf bijvoorbeeld.Wat wil je daar precies mee zeggen? Want het klopt ongetwijfeld, maar juist daarom: mensen met een laag inkomen, die juist vaak zwaar werk verrichten (in de bouw bijvoorbeeld) kunnen nu vaak al door gezondheidsredenen niet tot 65 voort, laat staan tot 67. Terwijl er ook mensen zijn die graag na hun 65ste nog zouden blijven werken, maar die op hun zestigste al een riant vervroegd pensioen krijgen aangeboden en te horen krijgen dat ze maar beter kunnen vertrekken. Ergens zit iets heel erg scheef, maar ik weet niet of het zomaar ophogen van de AOW-leeftijd dat nu meteen verbetert. En mensen worden misschien wel ouder, maar niet per se fitter.
[...]
In de beroepsgroepen waar over het algemeen het meest verdiend wordt kan dat juist vaak best makkelijk. Mijn vader begon op zijn 60e nog een eigen bedrijf bijvoorbeeld.Wat wil je daar precies mee zeggen? Want het klopt ongetwijfeld, maar juist daarom: mensen met een laag inkomen, die juist vaak zwaar werk verrichten (in de bouw bijvoorbeeld) kunnen nu vaak al door gezondheidsredenen niet tot 65 voort, laat staan tot 67. Terwijl er ook mensen zijn die graag na hun 65ste nog zouden blijven werken, maar die op hun zestigste al een riant vervroegd pensioen krijgen aangeboden en te horen krijgen dat ze maar beter kunnen vertrekken. Ergens zit iets heel erg scheef, maar ik weet niet of het zomaar ophogen van de AOW-leeftijd dat nu meteen verbetert. En mensen worden misschien wel ouder, maar niet per se fitter.
woensdag 18 juli 2012 om 11:50
quote:Vl43inder schreef op 17 juli 2012 @ 16:03:
[...]
Maar die zijn niet alleen voor gezinnen hoor. Zijn er aftrekposten die alleen voor gezinnen gelden dan? Of toeslagen? Je hebt wel allerlei kindgebonden toeslagen, maar die gelden voor singles net zo goed als voor niet-singles.
Volgens mij had ik die als antwoord op jouw vraag drie posten geleden op een rijtje gezet. Wel effe lezen Vlinder
Maar goed, het gaat niet om de discussie an sich, maar om het feit dat het me verbaast dat er geen partij opstaat die het belang van zo'n grote groep expliciet benoemt en behartigt.
[...]
Maar die zijn niet alleen voor gezinnen hoor. Zijn er aftrekposten die alleen voor gezinnen gelden dan? Of toeslagen? Je hebt wel allerlei kindgebonden toeslagen, maar die gelden voor singles net zo goed als voor niet-singles.
Volgens mij had ik die als antwoord op jouw vraag drie posten geleden op een rijtje gezet. Wel effe lezen Vlinder
Maar goed, het gaat niet om de discussie an sich, maar om het feit dat het me verbaast dat er geen partij opstaat die het belang van zo'n grote groep expliciet benoemt en behartigt.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
woensdag 18 juli 2012 om 11:52
woensdag 18 juli 2012 om 11:54
woensdag 18 juli 2012 om 12:02
quote:babettedebruxelles schreef op 18 juli 2012 @ 11:54:
[...]
Een onhaalbare: PVV/SP/Partij voor de Dieren
Klinkt merkwaardig, maar er zijn best veel raakvlakken tussen de PVV en de SP.
Ja, dat klopt. Deze partijen hebben allebei weinig bestuurlijke ervaring en onvoldoende capabele bestuurders in hun midden.
Beide partijen lijken me ook onbetrouwbare regeringspartners. Wilders heeft dit al een keer bewezen. Bij de SP speelt dat een deel van de achterban vrij radicaal is en dat er dus per definitie interne heibel komt als de weerbarstige realiteit van regeringsverantwoordelijkheid zich aandient.
Beide partijen komen op mij over als ideologisch en weinig pragmatisch. Dat is prima voor oppositiepartijen, maar geeft problemen bij het daadwerkelijk regeren.
[...]
Een onhaalbare: PVV/SP/Partij voor de Dieren
Klinkt merkwaardig, maar er zijn best veel raakvlakken tussen de PVV en de SP.
Ja, dat klopt. Deze partijen hebben allebei weinig bestuurlijke ervaring en onvoldoende capabele bestuurders in hun midden.
Beide partijen lijken me ook onbetrouwbare regeringspartners. Wilders heeft dit al een keer bewezen. Bij de SP speelt dat een deel van de achterban vrij radicaal is en dat er dus per definitie interne heibel komt als de weerbarstige realiteit van regeringsverantwoordelijkheid zich aandient.
Beide partijen komen op mij over als ideologisch en weinig pragmatisch. Dat is prima voor oppositiepartijen, maar geeft problemen bij het daadwerkelijk regeren.
woensdag 18 juli 2012 om 12:15
Ik ga nooit neer stemmen ! Stemmen is zinloos in Nederland , maak niet uit op wie je stemt , ze komen er toch niet uit ! Er wordt geen kabinet gevorm of vroeg of laat val de kabinet weer een keer , en dan weer dit en dan weer dat , en dan wordt alles weer terug gedraaid , elke jaar het zelfde hoopeloze gezeik ! Trieste politiek hier , ze denken alleen maar aan zich zelf , en nu nog alles uit de kast halen om zieltjes te winnen ! En als ik overweeg nog moeite te doen om te stemmen dan gaat mijn stem voor de UFO partij hahahahhahahah
woensdag 18 juli 2012 om 12:26
quote:ondernemer schreef op 18 juli 2012 @ 12:02:
[...]
Ja, dat klopt. Deze partijen hebben allebei weinig bestuurlijke ervaring en onvoldoende capabele bestuurders in hun midden.
Beide partijen lijken me ook onbetrouwbare regeringspartners. Wilders heeft dit al een keer bewezen. Bij de SP speelt dat een deel van de achterban vrij radicaal is en dat er dus per definitie interne heibel komt als de weerbarstige realiteit van regeringsverantwoordelijkheid zich aandient.
Beide partijen komen op mij over als ideologisch en weinig pragmatisch. Dat is prima voor oppositiepartijen, maar geeft problemen bij het daadwerkelijk regeren.
Het kabinet genoot gedoogsteun van de PVV, ik persoonlijk zou dat niet als regeringspartner willen omschrijven.
Daarnaast is Wilders juist heel betrouwbaar gebleken. En trouw aan zijn kiezers. Juist omdat hij het kabinet heeft laten vallen.
Ik, als PVV-stemmer, voel me een stuk serieuzer genomen nu.
Ik had Wilders nooit meer serieus genomen als hij dit asociale kabinet-Rutte was blijven steunen.
Je overige argumenten vind ik overigens nogal zwakjes en standaard. Geen enkele partij die nog nooit geregeerd heeft heeft veel bestuurlijke ervaring.
Ideologisch vind ik een sterk pluspunt. Alles beter dan partijen als GroenLinks en D66, die als het erop aankomt met alle winden meewaaien voor een klein beetje macht.
[...]
Ja, dat klopt. Deze partijen hebben allebei weinig bestuurlijke ervaring en onvoldoende capabele bestuurders in hun midden.
Beide partijen lijken me ook onbetrouwbare regeringspartners. Wilders heeft dit al een keer bewezen. Bij de SP speelt dat een deel van de achterban vrij radicaal is en dat er dus per definitie interne heibel komt als de weerbarstige realiteit van regeringsverantwoordelijkheid zich aandient.
Beide partijen komen op mij over als ideologisch en weinig pragmatisch. Dat is prima voor oppositiepartijen, maar geeft problemen bij het daadwerkelijk regeren.
Het kabinet genoot gedoogsteun van de PVV, ik persoonlijk zou dat niet als regeringspartner willen omschrijven.
Daarnaast is Wilders juist heel betrouwbaar gebleken. En trouw aan zijn kiezers. Juist omdat hij het kabinet heeft laten vallen.
Ik, als PVV-stemmer, voel me een stuk serieuzer genomen nu.
Ik had Wilders nooit meer serieus genomen als hij dit asociale kabinet-Rutte was blijven steunen.
Je overige argumenten vind ik overigens nogal zwakjes en standaard. Geen enkele partij die nog nooit geregeerd heeft heeft veel bestuurlijke ervaring.
Ideologisch vind ik een sterk pluspunt. Alles beter dan partijen als GroenLinks en D66, die als het erop aankomt met alle winden meewaaien voor een klein beetje macht.
woensdag 18 juli 2012 om 19:47
quote:babettedebruxelles schreef op 18 juli 2012 @ 12:26:
[...]
Daarnaast is Wilders juist heel betrouwbaar gebleken. En trouw aan zijn kiezers. Juist omdat hij het kabinet heeft laten vallen.
Ik, als PVV-stemmer, voel me een stuk serieuzer genomen nu.
Ik had Wilders nooit meer serieus genomen als hij dit asociale kabinet-Rutte was blijven steunen.
Betrouwbaar? Als de verhalen die af en toe naar buiten komen van PVV-dissidenten ook maar enigszins kloppen, is Wilders juist onbetrouwbaar en ook onvoorspelbaar in zijn gedrag.
Ik zie verder ook weinig consistentie in waar de PVV zich nou mee profileert. Het begon als een vrij liberale club, maar in sociaal opzicht zijn ze inmiddels in starheid en gebrek aan hervormingsgezindheid de SP nog net niet voorbij. Ik vind het prachtig om niks te doen aan de AOW en de steeds verder oplopende zorguitgaven, maar dat loopt natuurlijk een keer spaak.
Een tijdlang ging het over de Islam, maar nu mensen daar op uitgekeken zijn is de zondebok ineens Europa. Waar best wat op aan te merken valt, maar alleen maar Europa bashen lost natuurlijk geen enkel probleem op.
[...]
Daarnaast is Wilders juist heel betrouwbaar gebleken. En trouw aan zijn kiezers. Juist omdat hij het kabinet heeft laten vallen.
Ik, als PVV-stemmer, voel me een stuk serieuzer genomen nu.
Ik had Wilders nooit meer serieus genomen als hij dit asociale kabinet-Rutte was blijven steunen.
Betrouwbaar? Als de verhalen die af en toe naar buiten komen van PVV-dissidenten ook maar enigszins kloppen, is Wilders juist onbetrouwbaar en ook onvoorspelbaar in zijn gedrag.
Ik zie verder ook weinig consistentie in waar de PVV zich nou mee profileert. Het begon als een vrij liberale club, maar in sociaal opzicht zijn ze inmiddels in starheid en gebrek aan hervormingsgezindheid de SP nog net niet voorbij. Ik vind het prachtig om niks te doen aan de AOW en de steeds verder oplopende zorguitgaven, maar dat loopt natuurlijk een keer spaak.
Een tijdlang ging het over de Islam, maar nu mensen daar op uitgekeken zijn is de zondebok ineens Europa. Waar best wat op aan te merken valt, maar alleen maar Europa bashen lost natuurlijk geen enkel probleem op.
donderdag 19 juli 2012 om 03:37
Klopt. Europa bashen lost niks op, maar Europa verheerlijken net zo min. Ik ben altijd van dat laatste geweest, maar nu weet ik het niet mee zo goed. Ben nog steeds pro-Europa, maar ik heb wel mijn twijfels bij de praktische werking van de euro. Een gemeenschappelijke munt met min of meer autonoom binnenlands economisch/financieel beleid werkt blijkbaar niet. Dus hoe nou verder?
Ik heb werkelijk geen idee, vind mensen die dat wel weten wel heel bijzonder. Zelfs de grootste economen zijn het niet over eens ,voor mij een teken dat we het gewoon niet kunnen weten. Het zijn spannende tijden en ik volg het met interesse, maar voel me klein hierin.
Het ligt ook deels buiten onze macht. Andere economische zaken, zoals de hypotheekrente-aftrek, niet. Ik zou graag zien dat dat prominenter in het debat naar voren kwam
Ik heb werkelijk geen idee, vind mensen die dat wel weten wel heel bijzonder. Zelfs de grootste economen zijn het niet over eens ,voor mij een teken dat we het gewoon niet kunnen weten. Het zijn spannende tijden en ik volg het met interesse, maar voel me klein hierin.
Het ligt ook deels buiten onze macht. Andere economische zaken, zoals de hypotheekrente-aftrek, niet. Ik zou graag zien dat dat prominenter in het debat naar voren kwam
donderdag 19 juli 2012 om 06:44
quote:ondernemer schreef op 18 juli 2012 @ 12:02:
[...]
Ja, dat klopt. Deze partijen hebben allebei weinig bestuurlijke ervaring en onvoldoende capabele bestuurders in hun midden.
Beide partijen lijken me ook onbetrouwbare regeringspartners. Wilders heeft dit al een keer bewezen. Bij de SP speelt dat een deel van de achterban vrij radicaal is en dat er dus per definitie interne heibel komt als de weerbarstige realiteit van regeringsverantwoordelijkheid zich aandient.
Beide partijen komen op mij over als ideologisch en weinig pragmatisch. Dat is prima voor oppositiepartijen, maar geeft problemen bij het daadwerkelijk regeren.Ik vind dat laatste toch een moeilijk argument. Ideologie gaat dan per definitie niet samen met regeren, terwijl ideologie nou juist bij uitstek visie levert die je nodig hebt om te regeren. Pragmatisme en visieloosheid is, lijkt me, nu juist de reden waarom we allemaal een beetje moe van de politiek zijn geworden.
[...]
Ja, dat klopt. Deze partijen hebben allebei weinig bestuurlijke ervaring en onvoldoende capabele bestuurders in hun midden.
Beide partijen lijken me ook onbetrouwbare regeringspartners. Wilders heeft dit al een keer bewezen. Bij de SP speelt dat een deel van de achterban vrij radicaal is en dat er dus per definitie interne heibel komt als de weerbarstige realiteit van regeringsverantwoordelijkheid zich aandient.
Beide partijen komen op mij over als ideologisch en weinig pragmatisch. Dat is prima voor oppositiepartijen, maar geeft problemen bij het daadwerkelijk regeren.Ik vind dat laatste toch een moeilijk argument. Ideologie gaat dan per definitie niet samen met regeren, terwijl ideologie nou juist bij uitstek visie levert die je nodig hebt om te regeren. Pragmatisme en visieloosheid is, lijkt me, nu juist de reden waarom we allemaal een beetje moe van de politiek zijn geworden.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
donderdag 19 juli 2012 om 11:39
quote:_lupine_ schreef op 19 juli 2012 @ 03:37:
Klopt. Europa bashen lost niks op, maar Europa verheerlijken net zo min. Ik ben altijd van dat laatste geweest, maar nu weet ik het niet mee zo goed. Ben nog steeds pro-Europa, maar ik heb wel mijn twijfels bij de praktische werking van de euro. Een gemeenschappelijke munt met min of meer autonoom binnenlands economisch/financieel beleid werkt blijkbaar niet. Dus hoe nou verder?
Ik heb werkelijk geen idee, vind mensen die dat wel weten wel heel bijzonder. Zelfs de grootste economen zijn het niet over eens ,voor mij een teken dat we het gewoon niet kunnen weten. Het zijn spannende tijden en ik volg het met interesse, maar voel me klein hierin.
Het ligt ook deels buiten onze macht. Andere economische zaken, zoals de hypotheekrente-aftrek, niet. Ik zou graag zien dat dat prominenter in het debat naar voren kwamVan D'66 mag je geen kritiek hebben op de EU. Ik geef toe dat we niet zonderde EU kunenn, maar er mag wel een kritischer naar ze worden gekeken. D'66 wil overigens 2de pinksterdag afschaffen, zodat we allemaal een extra dag gratis gaan werken zodat de bedrijven meer winst gaan maken. D'66 is de VVD voorbijgestreefd als meest asociale partij.
Klopt. Europa bashen lost niks op, maar Europa verheerlijken net zo min. Ik ben altijd van dat laatste geweest, maar nu weet ik het niet mee zo goed. Ben nog steeds pro-Europa, maar ik heb wel mijn twijfels bij de praktische werking van de euro. Een gemeenschappelijke munt met min of meer autonoom binnenlands economisch/financieel beleid werkt blijkbaar niet. Dus hoe nou verder?
Ik heb werkelijk geen idee, vind mensen die dat wel weten wel heel bijzonder. Zelfs de grootste economen zijn het niet over eens ,voor mij een teken dat we het gewoon niet kunnen weten. Het zijn spannende tijden en ik volg het met interesse, maar voel me klein hierin.
Het ligt ook deels buiten onze macht. Andere economische zaken, zoals de hypotheekrente-aftrek, niet. Ik zou graag zien dat dat prominenter in het debat naar voren kwamVan D'66 mag je geen kritiek hebben op de EU. Ik geef toe dat we niet zonderde EU kunenn, maar er mag wel een kritischer naar ze worden gekeken. D'66 wil overigens 2de pinksterdag afschaffen, zodat we allemaal een extra dag gratis gaan werken zodat de bedrijven meer winst gaan maken. D'66 is de VVD voorbijgestreefd als meest asociale partij.
