Actueel
alle pijlers
wat is er nou precies aan de hand in Egypte?
donderdag 15 augustus 2013 om 11:09
zaterdag 17 augustus 2013 om 07:11
zaterdag 17 augustus 2013 om 08:00
Waarom zouden 'wij' willen dat deze landen allemaal democratisch moeten worden? Democratisch naar Westerse maatstaven? Waarom perse onze staatsvorm beschouwen als juist en deze projecteren op landen die nog nooit een democratische cultuur gekend hebben? Ik kan je nog wel wat toekomstige conflicten noemen die straks zullen ontstaan omdat er drmocratie moet komen. Landen die nu naar behoren functioneren maar straks verzanden in burgeroorlog: Kazachstan, Oezbekistan, Tadjikistan, China etc.
zaterdag 17 augustus 2013 om 08:53
[quote]elfje26 schreef op 16 augustus 2013 @ 22:08:
[...]
Nou gister schreef ik dus een bericht met de zelfde strekking en toen werd daar door Beauke van gemaakt dat ik DUS voor het vermoorden van mensen ben????
Beauke wil je daar nog op in gaan, waarom je iets van mijn woorden maakt dat er niet staat? Of ben je er ondertussen achter dat de 'onschuldige' MB zonder wapens toch wapens hebben en alles in de fik steken?
/quote]
Dat de MB wapens hebben en dingen in de fik zetten betekent nog niet dat ze maar in hun hoofd en buik moeten worden geschoten.
En jouw woorden: 'als je de straat op gaat, dan zoek je confrontatie ook op' vind ik nogal wat. Dat komt over als 'eigen schuld, dikke bult'.
Niet dat ik wil goedpraten wat de MB doet, maar het leger is nu veel te ver gegaan en lapt alle mensenrechten aan de laars op het moment. Zo ver als zij nu gaan, dat is de MB nog niet gelukt. Het land is een grote chaos en anarchie nu.
Toen in Griekenland demonstraties waren die helemaal uit de hand liepen, ook van alles werd in de fik gestoken, banken en bankmedewerkers aangevallen, het parlement geprobeerd te bestormen... toen schoot de politie toch ook niet met scherp?
Dit geeft precies aan wat voor, sorry dat ik het zeg, bananenrepubliek Egypte eigenlijk is hoor. En het stoorde me ook enorm dat je zei dat het Egyptisch volk achter het leger staat. Het Egyptisch volk is tot op het bot verdeeld, daarom is er zo'n chaos. En ze lossen het daar op door op elkaar in te slaan ipv het genuanceerd te bekijken.
Egyptenaren zijn heethoofden, stond een artikel van in de volkskrant van nota bene een Egyptenaar zelf die zei dat het snel aangebrande en opvliegende daar ook echt in de cultuur zit.
[...]
Nou gister schreef ik dus een bericht met de zelfde strekking en toen werd daar door Beauke van gemaakt dat ik DUS voor het vermoorden van mensen ben????
Beauke wil je daar nog op in gaan, waarom je iets van mijn woorden maakt dat er niet staat? Of ben je er ondertussen achter dat de 'onschuldige' MB zonder wapens toch wapens hebben en alles in de fik steken?
/quote]
Dat de MB wapens hebben en dingen in de fik zetten betekent nog niet dat ze maar in hun hoofd en buik moeten worden geschoten.
En jouw woorden: 'als je de straat op gaat, dan zoek je confrontatie ook op' vind ik nogal wat. Dat komt over als 'eigen schuld, dikke bult'.
Niet dat ik wil goedpraten wat de MB doet, maar het leger is nu veel te ver gegaan en lapt alle mensenrechten aan de laars op het moment. Zo ver als zij nu gaan, dat is de MB nog niet gelukt. Het land is een grote chaos en anarchie nu.
Toen in Griekenland demonstraties waren die helemaal uit de hand liepen, ook van alles werd in de fik gestoken, banken en bankmedewerkers aangevallen, het parlement geprobeerd te bestormen... toen schoot de politie toch ook niet met scherp?
Dit geeft precies aan wat voor, sorry dat ik het zeg, bananenrepubliek Egypte eigenlijk is hoor. En het stoorde me ook enorm dat je zei dat het Egyptisch volk achter het leger staat. Het Egyptisch volk is tot op het bot verdeeld, daarom is er zo'n chaos. En ze lossen het daar op door op elkaar in te slaan ipv het genuanceerd te bekijken.
Egyptenaren zijn heethoofden, stond een artikel van in de volkskrant van nota bene een Egyptenaar zelf die zei dat het snel aangebrande en opvliegende daar ook echt in de cultuur zit.
zaterdag 17 augustus 2013 om 08:57
quote:elfje26 schreef op 16 augustus 2013 @ 22:28:
Nou momenteel mogen ze niet eens werken. Als je je niet in het gevecht wil mengen begeef je je nl niet op straat, dat wordt ook overal omgeroepen.
Ja eerst bidden en vechten slaat natuurlijk nergens op, maar er zijn wel meerdere acties van de MB die niks met de Islam te maken hebben, maar wel uit naam van.. worden gedaan.
Overbevolking, werkeloosheid, een enorm overschot aan werkeloze, ontevreden, verveelde jongens en mannen die het risico wel willen nemen omdat als ze niks doen er ook niks verandert aan hun situatie.
Jammer dat ze in Egypte liever geld uitgeven aan het leger en hun wapens daar dan dat ze investeren in de armoede en dat kinderen naar school gaan.
Het is nog steeds hetzelfde als onder Mubarak, en zelfs toen de MB even aan de macht stond beheerde het leger alsnog de centen.
Verder is het algemeen bekend dat Egyptenaren van beide kanten worden gebombardeerd met propaganda dus of jouw familie wel weet hoe het zit... Ik betwijfel het.
Nou momenteel mogen ze niet eens werken. Als je je niet in het gevecht wil mengen begeef je je nl niet op straat, dat wordt ook overal omgeroepen.
Ja eerst bidden en vechten slaat natuurlijk nergens op, maar er zijn wel meerdere acties van de MB die niks met de Islam te maken hebben, maar wel uit naam van.. worden gedaan.
Overbevolking, werkeloosheid, een enorm overschot aan werkeloze, ontevreden, verveelde jongens en mannen die het risico wel willen nemen omdat als ze niks doen er ook niks verandert aan hun situatie.
Jammer dat ze in Egypte liever geld uitgeven aan het leger en hun wapens daar dan dat ze investeren in de armoede en dat kinderen naar school gaan.
Het is nog steeds hetzelfde als onder Mubarak, en zelfs toen de MB even aan de macht stond beheerde het leger alsnog de centen.
Verder is het algemeen bekend dat Egyptenaren van beide kanten worden gebombardeerd met propaganda dus of jouw familie wel weet hoe het zit... Ik betwijfel het.
zaterdag 17 augustus 2013 om 09:22
quote:liubi schreef op 17 augustus 2013 @ 08:00:
Waarom zouden 'wij' willen dat deze landen allemaal democratisch moeten worden? Democratisch naar Westerse maatstaven? Waarom perse onze staatsvorm beschouwen als juist en deze projecteren op landen die nog nooit een democratische cultuur gekend hebben? Ik kan je nog wel wat toekomstige conflicten noemen die straks zullen ontstaan omdat er drmocratie moet komen. Landen die nu naar behoren functioneren maar straks verzanden in burgeroorlog: Kazachstan, Oezbekistan, Tadjikistan, China etc.
De landen hoeven niet onze maatstaven of normen en waarden over te nemen, maar wel dat mensen kunnen leven in vrede en veiligheid, zonder bang te hoeven te zijn voor de politie of leger.
Een tijd geleden werden in Egypte vrouwen omringd en verkracht. Moeten wij accepteren dat dat normaal is? De meerderheid van hen waren Egyptische vrouwen. Deze verkrachtingen zijn daar normaler als bij ons, maar de vrouwen zijn wel slachtoffer. Je kunt moeilijk tegen hen zeggen: "Pech gehad dat je verkracht bent. Accepteer het nou maar, want dat is je cultuur."
Een vrouw veroordelen omdat zij verkracht werd, wordt in die landen normaal gevonden. Ik denk dan niet alleen aan Marte Dalelv en - een tijd geleden - een Australische vrouw (die veroordeeld werd tot 8 maanden cel), maar ook aan de vrouwen aldaar.
Mensenrechten zijn universeel, en je kunt niet zeggen: "Andere landen hoeven het niet in te voeren, en de mensen die gemarteld en gedood worden, hebben pech gehad. Ies koeltoer!" Dat gaat er bij mij niet in.
Sorry, Liubi, maar de opmerkingen over het opdringen van een westers systeem aan een niet-democratisch land (die bewust de mensenrechten schendt) zijn bij dictators populair en worden als argumenten gebruikt, om hun schrikbewinden voort te zetten.
Waarom zouden 'wij' willen dat deze landen allemaal democratisch moeten worden? Democratisch naar Westerse maatstaven? Waarom perse onze staatsvorm beschouwen als juist en deze projecteren op landen die nog nooit een democratische cultuur gekend hebben? Ik kan je nog wel wat toekomstige conflicten noemen die straks zullen ontstaan omdat er drmocratie moet komen. Landen die nu naar behoren functioneren maar straks verzanden in burgeroorlog: Kazachstan, Oezbekistan, Tadjikistan, China etc.
De landen hoeven niet onze maatstaven of normen en waarden over te nemen, maar wel dat mensen kunnen leven in vrede en veiligheid, zonder bang te hoeven te zijn voor de politie of leger.
Een tijd geleden werden in Egypte vrouwen omringd en verkracht. Moeten wij accepteren dat dat normaal is? De meerderheid van hen waren Egyptische vrouwen. Deze verkrachtingen zijn daar normaler als bij ons, maar de vrouwen zijn wel slachtoffer. Je kunt moeilijk tegen hen zeggen: "Pech gehad dat je verkracht bent. Accepteer het nou maar, want dat is je cultuur."
Een vrouw veroordelen omdat zij verkracht werd, wordt in die landen normaal gevonden. Ik denk dan niet alleen aan Marte Dalelv en - een tijd geleden - een Australische vrouw (die veroordeeld werd tot 8 maanden cel), maar ook aan de vrouwen aldaar.
Mensenrechten zijn universeel, en je kunt niet zeggen: "Andere landen hoeven het niet in te voeren, en de mensen die gemarteld en gedood worden, hebben pech gehad. Ies koeltoer!" Dat gaat er bij mij niet in.
Sorry, Liubi, maar de opmerkingen over het opdringen van een westers systeem aan een niet-democratisch land (die bewust de mensenrechten schendt) zijn bij dictators populair en worden als argumenten gebruikt, om hun schrikbewinden voort te zetten.
World of Warcraft: Legion
zaterdag 17 augustus 2013 om 09:31
India geldt als de grootste democratie ter wereld en daar worden helaas ook aan de lopende band vrouwen verkracht.
Is dat dan geen schending van de mensenrechten? In India worden vrouwen van de laagste kaste nog slechter dan honden behandeld. Maar dat mag dan wel omdat India een 'democratie' is? Verkrachtingen en schendingen van de mensenrechten komen dus uitsluitend alleen voortdurend voor in landen waar een oligarchie of een dictator heerst?
Is dat dan geen schending van de mensenrechten? In India worden vrouwen van de laagste kaste nog slechter dan honden behandeld. Maar dat mag dan wel omdat India een 'democratie' is? Verkrachtingen en schendingen van de mensenrechten komen dus uitsluitend alleen voortdurend voor in landen waar een oligarchie of een dictator heerst?
zaterdag 17 augustus 2013 om 09:38
Verkrachten was slechts een voorbeeld, overigens. Wat te denken van het stenigen van vrouwen in Iran, omdat ze overspel plegen? Ik veroordeel overspel ook, maar stenigen vind ik een veel verwerpelijke "reden". Overspel is daar een staatszaak.
Een bom gooien op een bakkerij (zoals dat een tijd geleden is gebeurd in Syrië), waarbij - ik geloof - 200 mensen (die daar in de rij stonden voor brood) omkwamen is een weerzinwekkende terreurdaad. Assad denkt dat dat normaal is. Een vorm van Syrische cultuur? De nabestaanden van die slachtoffers en de slachtoffers (zo ver die die bomaanslag overleefd hebben) hebben daar geen boodschap aan.
Nee, mensenrechten en menselijke waardigheid is niet iets wat wij hebben bedacht. En Nederland gaat overigens ook niet vrijuit. Dat hoeft ook niet zomaar geaccepteerd te worden. Dat is ook geen Nederlandse cultuur.
Een bom gooien op een bakkerij (zoals dat een tijd geleden is gebeurd in Syrië), waarbij - ik geloof - 200 mensen (die daar in de rij stonden voor brood) omkwamen is een weerzinwekkende terreurdaad. Assad denkt dat dat normaal is. Een vorm van Syrische cultuur? De nabestaanden van die slachtoffers en de slachtoffers (zo ver die die bomaanslag overleefd hebben) hebben daar geen boodschap aan.
Nee, mensenrechten en menselijke waardigheid is niet iets wat wij hebben bedacht. En Nederland gaat overigens ook niet vrijuit. Dat hoeft ook niet zomaar geaccepteerd te worden. Dat is ook geen Nederlandse cultuur.
World of Warcraft: Legion
zaterdag 17 augustus 2013 om 09:44
Even weer terug naar Egypte. Ik moest denken aan wat Morsi zei toen hij aan de macht kwam. Hij zei: "We zullen in geval van diefstal, in de eerste vijf jaar geen handen afhakken." Nou, joepie, daar ben ik blij om. De hand mag eraan blijven. Hiep hoi. Na 5 jaar gaat bij nieuwe diefstallen de handen er onherroepelijk af, zoals de Koran en Allah dat willen. Zelfs al zijn Morsi en Loekasjenko gekozen; het blijven dictators.
World of Warcraft: Legion
zaterdag 17 augustus 2013 om 11:25
quote:Beauke schreef op 17 augustus 2013 @ 08:53:
Dit geeft precies aan wat voor, sorry dat ik het zeg, bananenrepubliek Egypte eigenlijk is hoor. En het stoorde me ook enorm dat je zei dat het Egyptisch volk achter het leger staat. Het Egyptisch volk is tot op het bot verdeeld, daarom is er zo'n chaos. En ze lossen het daar op door op elkaar in te slaan ipv het genuanceerd te bekijken.
Egyptenaren zijn heethoofden, stond een artikel van in de volkskrant van nota bene een Egyptenaar zelf die zei dat het snel aangebrande en opvliegende daar ook echt in de cultuur zit.Met alle respect hoor, maar ik vind het nogal van wat arrogantie getuigen dat jij denkt beter geïnformeerd te zijn door de Volkskrant en 1 interview daarin met 1 Egyptenaar dan de Egyptenaren zelf! Heb jij naast je Nederlandse tv en krant ook de hele dag de Egyptische tv aanstaan? Waar werkelijk elke invalshoek belicht wordt, ook die van de MB. Als de Egyptische tv aan zou staan, zou je daar dan iets van begrijpen? Zo nee waar baseer jij dan op dat jij de werkelijke informatie hebt en de Egyptenaren gehersenspoeld worden? Omdat de Volkskrant dat zegt? Ik hoop dat je niet werkelijk zo naïef bent.
Dit geeft precies aan wat voor, sorry dat ik het zeg, bananenrepubliek Egypte eigenlijk is hoor. En het stoorde me ook enorm dat je zei dat het Egyptisch volk achter het leger staat. Het Egyptisch volk is tot op het bot verdeeld, daarom is er zo'n chaos. En ze lossen het daar op door op elkaar in te slaan ipv het genuanceerd te bekijken.
Egyptenaren zijn heethoofden, stond een artikel van in de volkskrant van nota bene een Egyptenaar zelf die zei dat het snel aangebrande en opvliegende daar ook echt in de cultuur zit.Met alle respect hoor, maar ik vind het nogal van wat arrogantie getuigen dat jij denkt beter geïnformeerd te zijn door de Volkskrant en 1 interview daarin met 1 Egyptenaar dan de Egyptenaren zelf! Heb jij naast je Nederlandse tv en krant ook de hele dag de Egyptische tv aanstaan? Waar werkelijk elke invalshoek belicht wordt, ook die van de MB. Als de Egyptische tv aan zou staan, zou je daar dan iets van begrijpen? Zo nee waar baseer jij dan op dat jij de werkelijke informatie hebt en de Egyptenaren gehersenspoeld worden? Omdat de Volkskrant dat zegt? Ik hoop dat je niet werkelijk zo naïef bent.
zaterdag 17 augustus 2013 om 11:56
quote:Beauke schreef op 17 augustus 2013 @ 08:57:
[...]
Verder is het algemeen bekend dat Egyptenaren van beide kanten worden gebombardeerd met propaganda dus of jouw familie wel weet hoe het zit... Ik betwijfel het.Alle leden van mijn Egyptische familie zijn hoogopgeleid en kunnen heel goed voor zichzelf nadenken nav de informatie die ze krijgen. Niet elke Egyptenaar is analfabeet zoals jij lijkt te denken.
[...]
Verder is het algemeen bekend dat Egyptenaren van beide kanten worden gebombardeerd met propaganda dus of jouw familie wel weet hoe het zit... Ik betwijfel het.Alle leden van mijn Egyptische familie zijn hoogopgeleid en kunnen heel goed voor zichzelf nadenken nav de informatie die ze krijgen. Niet elke Egyptenaar is analfabeet zoals jij lijkt te denken.
zaterdag 17 augustus 2013 om 11:58
quote:elfje26 schreef op 17 augustus 2013 @ 11:25:
[...]
Met alle respect hoor, maar ik vind het nogal van wat arrogantie getuigen dat jij denkt beter geïnformeerd te zijn door de Volkskrant en 1 interview daarin met 1 Egyptenaar dan de Egyptenaren zelf! Heb jij naast je Nederlandse tv en krant ook de hele dag de Egyptische tv aanstaan? Waar werkelijk elke invalshoek belicht wordt, ook die van de MB. Als de Egyptische tv aan zou staan, zou je daar dan iets van begrijpen? Zo nee waar baseer jij dan op dat jij de werkelijke informatie hebt en de Egyptenaren gehersenspoeld worden? Omdat de Volkskrant dat zegt? Ik hoop dat je niet werkelijk zo naïef bent.
Waar zeg ik je dat ik de waarheid in pacht heb? Ik heb een mening en lees me er over in ja, en lees er over in de krant en op internet en wat er op tv wordt gezegd.
Of wat Egyptenaren zelf zeggen op internet. Die zeggen zélf dat er veel propaganda is aan beide kanten in het land.
En jij met je mening dat het Egyptische volk achter het leger staat: dat gaat er bij mij niet in. Dat is gewoon niet waar, en dat mag ik best vinden, ook al woon ik er niet.
Als het Egyptische volk achter het leger zou staan zou het nu niet zo'n zooitje zijn en zouden in verschillende steden niet zo ontzettend veel mensen demonstreren.
[...]
Met alle respect hoor, maar ik vind het nogal van wat arrogantie getuigen dat jij denkt beter geïnformeerd te zijn door de Volkskrant en 1 interview daarin met 1 Egyptenaar dan de Egyptenaren zelf! Heb jij naast je Nederlandse tv en krant ook de hele dag de Egyptische tv aanstaan? Waar werkelijk elke invalshoek belicht wordt, ook die van de MB. Als de Egyptische tv aan zou staan, zou je daar dan iets van begrijpen? Zo nee waar baseer jij dan op dat jij de werkelijke informatie hebt en de Egyptenaren gehersenspoeld worden? Omdat de Volkskrant dat zegt? Ik hoop dat je niet werkelijk zo naïef bent.
Waar zeg ik je dat ik de waarheid in pacht heb? Ik heb een mening en lees me er over in ja, en lees er over in de krant en op internet en wat er op tv wordt gezegd.
Of wat Egyptenaren zelf zeggen op internet. Die zeggen zélf dat er veel propaganda is aan beide kanten in het land.
En jij met je mening dat het Egyptische volk achter het leger staat: dat gaat er bij mij niet in. Dat is gewoon niet waar, en dat mag ik best vinden, ook al woon ik er niet.
Als het Egyptische volk achter het leger zou staan zou het nu niet zo'n zooitje zijn en zouden in verschillende steden niet zo ontzettend veel mensen demonstreren.
zaterdag 17 augustus 2013 om 12:00
En over verkrachting; is het op de Nederlandse tv aan bod geweest hoe de omwonende bevolking van de MB kampen behandelt werden? Nl al een maand niet de straat op kunnen, gedwongen om de MB van hun badkamer gebruik te laten maken, want anders met de dood bedreigd, hun vrouwen verkracht, want in een oorlogssituatie is dat volgens de MB veroorloofd.
Ik heb dit alles niet gezien op de Nederlandse tv.
Nee het waren allemaal vreedzame protestanten die we vooral het recht moeten geven om zo door te gaan.
En nee, nogmaals, ik ben het niet eens met het vermoorden van mensen, ik wil alleen zeggen dat niet alles zo zwart wit is.
Ik heb dit alles niet gezien op de Nederlandse tv.
Nee het waren allemaal vreedzame protestanten die we vooral het recht moeten geven om zo door te gaan.
En nee, nogmaals, ik ben het niet eens met het vermoorden van mensen, ik wil alleen zeggen dat niet alles zo zwart wit is.
zaterdag 17 augustus 2013 om 12:00
quote:elfje26 schreef op 17 augustus 2013 @ 11:56:
[...]
Alle leden van mijn Egyptische familie zijn hoogopgeleid en kunnen heel goed voor zichzelf nadenken nav de informatie die ze krijgen. Niet elke Egyptenaar is analfabeet zoals jij lijkt te denken.Ha,ha, dat heb ik ook nooit gedacht. Toch grappig om te zien wat jij voor mij lijkt te denken. Maar het merendeel is arm en niet hoogopgeleid.
[...]
Alle leden van mijn Egyptische familie zijn hoogopgeleid en kunnen heel goed voor zichzelf nadenken nav de informatie die ze krijgen. Niet elke Egyptenaar is analfabeet zoals jij lijkt te denken.Ha,ha, dat heb ik ook nooit gedacht. Toch grappig om te zien wat jij voor mij lijkt te denken. Maar het merendeel is arm en niet hoogopgeleid.
zaterdag 17 augustus 2013 om 12:03
quote:Beauke schreef op 17 augustus 2013 @ 12:00:
[...]
Ha,ha, dat heb ik ook nooit gedacht. Toch grappig om te zien wat jij voor mij lijkt te denken. Maar het merendeel is arm en niet hoogopgeleid.
Oké nou ik ben alleen maar blij dat ik blijkbaar een verkeerde indruk van je krijg, want voor deze discussie dacht ik nooit zo over jou.
In dat geval mijn excuus voor de wat aanvallende berichten.
[...]
Ha,ha, dat heb ik ook nooit gedacht. Toch grappig om te zien wat jij voor mij lijkt te denken. Maar het merendeel is arm en niet hoogopgeleid.
Oké nou ik ben alleen maar blij dat ik blijkbaar een verkeerde indruk van je krijg, want voor deze discussie dacht ik nooit zo over jou.
In dat geval mijn excuus voor de wat aanvallende berichten.
zaterdag 17 augustus 2013 om 12:04
quote:elfje26 schreef op 17 augustus 2013 @ 12:00:
En over verkrachting; is het op de Nederlandse tv aan bod geweest hoe de omwonende bevolking van de MB kampen behandelt werden? Nl al een maand niet de straat op kunnen, gedwongen om de MB van hun badkamer gebruik te laten maken, want anders met de dood bedreigd, hun vrouwen verkracht, want in een oorlogssituatie is dat volgens de MB veroorloofd.
Ik heb dit alles niet gezien op de Nederlandse tv.
Nee het waren allemaal vreedzame protestanten die we vooral het recht moeten geven om zo door te gaan.
En nee, nogmaals, ik ben het niet eens met het vermoorden van mensen, ik wil alleen zeggen dat niet alles zo zwart wit is.
De Nederlandse media brengt het helemaal niet dat de MB vreedzame demonstranten zijn.
Er zijn ook andere manieren om in te grijpen, ipv meteen op scherp te schieten. Waarom ga je niet in op mijn post van Griekenland, waar het eerst ook helemaal uit de hand leek te lopen? Daar werden demonstranten die geweld gebruikten toch ook niet massaal afgeknald?
En over verkrachting; is het op de Nederlandse tv aan bod geweest hoe de omwonende bevolking van de MB kampen behandelt werden? Nl al een maand niet de straat op kunnen, gedwongen om de MB van hun badkamer gebruik te laten maken, want anders met de dood bedreigd, hun vrouwen verkracht, want in een oorlogssituatie is dat volgens de MB veroorloofd.
Ik heb dit alles niet gezien op de Nederlandse tv.
Nee het waren allemaal vreedzame protestanten die we vooral het recht moeten geven om zo door te gaan.
En nee, nogmaals, ik ben het niet eens met het vermoorden van mensen, ik wil alleen zeggen dat niet alles zo zwart wit is.
De Nederlandse media brengt het helemaal niet dat de MB vreedzame demonstranten zijn.
Er zijn ook andere manieren om in te grijpen, ipv meteen op scherp te schieten. Waarom ga je niet in op mijn post van Griekenland, waar het eerst ook helemaal uit de hand leek te lopen? Daar werden demonstranten die geweld gebruikten toch ook niet massaal afgeknald?
zaterdag 17 augustus 2013 om 12:06
zaterdag 17 augustus 2013 om 12:16
Morsi was dan wel gekozen, zo democratisch was het niet hoor. Er wordt ernstig getwijfeld aan zijn winst. Ik ben voor het leger en het volk.
Daarbij; ik heb beelden voorbij zien komen van het plein met moeders die met bebloede kinderen van pak hem beet 4 jaar oud op de arm lopen. Dan vraag ik me af hoe erg het defect in haar paasei is, je neemt een onschuldig kind toch niet bewust mee naar oorlogsgebied?
Dit beeld is precies wat ik van de moslimbroederschap heb, indoctrinatie totdat moeders zelfs zo ver gaan hun eigen kind op te offeren. En een extremistische partij die dat teweeg brengt zou geen land mogen besturen.
Daarbij; ik heb beelden voorbij zien komen van het plein met moeders die met bebloede kinderen van pak hem beet 4 jaar oud op de arm lopen. Dan vraag ik me af hoe erg het defect in haar paasei is, je neemt een onschuldig kind toch niet bewust mee naar oorlogsgebied?
Dit beeld is precies wat ik van de moslimbroederschap heb, indoctrinatie totdat moeders zelfs zo ver gaan hun eigen kind op te offeren. En een extremistische partij die dat teweeg brengt zou geen land mogen besturen.
life ain't a perfect story, write it while you live it
zaterdag 17 augustus 2013 om 13:16
Helemaal waar. Op de Egyptische tv laten ze dan ook beelden zien van politie en militairen die met ouders de discussie aangaan waarom ze zich mét hun kinderen in die kampen begeven. Wederom beelden die ik helaas nog niet in de westerse media heb gezien. Daar wordt het leger afgeschilderd alsof alles wat rond loopt wordt neergeschoten.
zaterdag 17 augustus 2013 om 13:20
zaterdag 17 augustus 2013 om 13:54
Hier misschien een interessante video met engelse onder en boven titeling.
samenvatting vanaf morsi's gewonnen presidentsschap
Op de volgende video (zonder vertaling) zie je wat het leger en de politie aantreffen in de kampen van de MB oa zelfgemaakte bommen. Er wordt geschoten en door het leger terug geschoten met traangas. Daarna zie je wat (sommige onsmakelijke) beelden van gewonde mensen van het leger, en vanaf 2.07 minuten zie je dat ze het gesprek aangaan met ouders van kinderen in de kampen. Jullie kunnen het misschien niet verstaan, maar de beelden spreken voor zich, en laten zien dat het leger niet als een soort wilde in het rond schiet. De video wordt afgesloten met mensen uit de buurten van de kampen, die vieren dat hun buurt bevrijd is van de MB.
video
samenvatting vanaf morsi's gewonnen presidentsschap
Op de volgende video (zonder vertaling) zie je wat het leger en de politie aantreffen in de kampen van de MB oa zelfgemaakte bommen. Er wordt geschoten en door het leger terug geschoten met traangas. Daarna zie je wat (sommige onsmakelijke) beelden van gewonde mensen van het leger, en vanaf 2.07 minuten zie je dat ze het gesprek aangaan met ouders van kinderen in de kampen. Jullie kunnen het misschien niet verstaan, maar de beelden spreken voor zich, en laten zien dat het leger niet als een soort wilde in het rond schiet. De video wordt afgesloten met mensen uit de buurten van de kampen, die vieren dat hun buurt bevrijd is van de MB.
video
