Actueel
alle pijlers
Weer zelfmoord n.a.v pesten
donderdag 13 december 2012 om 12:24
http://www.nu.nl/binnenla ... -zelfmoord-scholiere.html
Helaas heeft weer een jongere zich van het leven beroofd na gepest te zijn. We hebben blijkbaar nog steeds niets geleerd van vorige gevallen zoals onlangs Tim Ribberink
Helaas heeft weer een jongere zich van het leven beroofd na gepest te zijn. We hebben blijkbaar nog steeds niets geleerd van vorige gevallen zoals onlangs Tim Ribberink
woensdag 19 december 2012 om 13:31
IWL heeft gewoon een bepaald stokpaardje waarmee ze dit topic probeert te berijden.
"Ouders moeten meer aandacht voor hun kinderen hebben" of zoiets. Vanuit die redenering zijn alle uitwassen terug te brengen tot de band met de ouders.
Het lijkt haast een beetje op het aloude CDA-credo: 'Het gezin is de hoeksteen van de samenleving'. Zelf heb ik een beetje het gevoel dat IWL graag de 'provocatieve dissident' uithangt.
Lekker vanuit je eigen blik proberen aandacht voor iets te krijgen. Pesten is een sociaal fenomeen. Beter was het er niet geweest, maar het is overal. Dat betekent dat de verantwoordelijkheid bij alle betrokkenen ligt, zelfs bij de 'zwijgende toeschouwers'.
Want het heeft allang niets meer met pesten te maken, zo lijkt het wel. Verantwoordelijkheid geven of verdelen is één ding, beschuldigen is iets anders. Zeker als er mensen doodgaan. Je kunt hoog en laag springen, uiteindelijk is geweld (daar reken ik zelfmoord even onder) altijd de keuze van de degene die het uitvoert.
Ook als het een puber is. Zeggen dat de ouders beter om hadden moeten kijken is één ding, zolang je ze maar niet probeert te vertellen dat hun kind nog had geleefd als zij dat hadden gedaan. Dat weet je niet, en dus mag je het niet concluderen.
"Ouders moeten meer aandacht voor hun kinderen hebben" of zoiets. Vanuit die redenering zijn alle uitwassen terug te brengen tot de band met de ouders.
Het lijkt haast een beetje op het aloude CDA-credo: 'Het gezin is de hoeksteen van de samenleving'. Zelf heb ik een beetje het gevoel dat IWL graag de 'provocatieve dissident' uithangt.
Lekker vanuit je eigen blik proberen aandacht voor iets te krijgen. Pesten is een sociaal fenomeen. Beter was het er niet geweest, maar het is overal. Dat betekent dat de verantwoordelijkheid bij alle betrokkenen ligt, zelfs bij de 'zwijgende toeschouwers'.
Want het heeft allang niets meer met pesten te maken, zo lijkt het wel. Verantwoordelijkheid geven of verdelen is één ding, beschuldigen is iets anders. Zeker als er mensen doodgaan. Je kunt hoog en laag springen, uiteindelijk is geweld (daar reken ik zelfmoord even onder) altijd de keuze van de degene die het uitvoert.
Ook als het een puber is. Zeggen dat de ouders beter om hadden moeten kijken is één ding, zolang je ze maar niet probeert te vertellen dat hun kind nog had geleefd als zij dat hadden gedaan. Dat weet je niet, en dus mag je het niet concluderen.
woensdag 19 december 2012 om 14:32
quote:Iwannalive schreef op 19 december 2012 @ 07:09:
Als je het gevoel hebt dat je kind anders is of minder weerbaar moet je volgens mij als ouder daar al helemaal proactief op inspelen. Niet eerst afwachten of het misgaat...
Maar goed ik begrijp de emotionele reacties echt wel. Helaas leiden ze echter zelden tot een oplossing. Hopen dat kinderen elkaar nooit meer zullen pesten is niet realistisch. Volwassenen zullen er denk ik anders mee om moeten gaan, eerder signaleren en durven in te grijpen. Dat geldt voor de omgeving, de school en begint binnen het gezin.En hoe zit het dan met de pesters?? Ik verbaas me er echt steeds weer over dat de bal in pestzaken keer op keer teruggelegd wordt bij de gepesten. Waarom?! Waarom de pesters niet keihard aanpakken en voor mijn part van school verwijderen.
Als je het gevoel hebt dat je kind anders is of minder weerbaar moet je volgens mij als ouder daar al helemaal proactief op inspelen. Niet eerst afwachten of het misgaat...
Maar goed ik begrijp de emotionele reacties echt wel. Helaas leiden ze echter zelden tot een oplossing. Hopen dat kinderen elkaar nooit meer zullen pesten is niet realistisch. Volwassenen zullen er denk ik anders mee om moeten gaan, eerder signaleren en durven in te grijpen. Dat geldt voor de omgeving, de school en begint binnen het gezin.En hoe zit het dan met de pesters?? Ik verbaas me er echt steeds weer over dat de bal in pestzaken keer op keer teruggelegd wordt bij de gepesten. Waarom?! Waarom de pesters niet keihard aanpakken en voor mijn part van school verwijderen.
woensdag 19 december 2012 om 14:55
quote:evelynsalt schreef op 19 december 2012 @ 14:32:
[...]
En hoe zit het dan met de pesters?? Ik verbaas me er echt steeds weer over dat de bal in pestzaken keer op keer teruggelegd wordt bij de gepesten. Waarom?! Waarom de pesters niet keihard aanpakken en voor mijn part van school verwijderen.Inderdaad! De pesters zijn de schuldigen en niet de ouders of het gepeste kind. Pesters keihard aanpakken en desnoods van school verwijderen lijkt mij de juiste aanpak.
[...]
En hoe zit het dan met de pesters?? Ik verbaas me er echt steeds weer over dat de bal in pestzaken keer op keer teruggelegd wordt bij de gepesten. Waarom?! Waarom de pesters niet keihard aanpakken en voor mijn part van school verwijderen.Inderdaad! De pesters zijn de schuldigen en niet de ouders of het gepeste kind. Pesters keihard aanpakken en desnoods van school verwijderen lijkt mij de juiste aanpak.
woensdag 19 december 2012 om 19:27
quote:malu3 schreef op 19 december 2012 @ 14:55:
[...]
Inderdaad! De pesters zijn de schuldigen en niet de ouders of het gepeste kind. Pesters keihard aanpakken en desnoods van school verwijderen lijkt mij de juiste aanpak.
De pest is, waar ligt de grens. Dat lijkt mij heel moeilijk.
Maar dat het aangepakt moet worden, zeker.
[...]
Inderdaad! De pesters zijn de schuldigen en niet de ouders of het gepeste kind. Pesters keihard aanpakken en desnoods van school verwijderen lijkt mij de juiste aanpak.
De pest is, waar ligt de grens. Dat lijkt mij heel moeilijk.
Maar dat het aangepakt moet worden, zeker.
woensdag 19 december 2012 om 19:39
quote:evelynsalt schreef op 19 december 2012 @ 14:32:
[...]
En hoe zit het dan met de pesters?? Ik verbaas me er echt steeds weer over dat de bal in pestzaken keer op keer teruggelegd wordt bij de gepesten. Waarom?! Waarom de pesters niet keihard aanpakken en voor mijn part van school verwijderen.Tja het mag niet. Maar het gebeurt wel. Dat is de realiteit en die blijft er ben ik bang. Dus dan kan je toch beter ook kijken wat je zelf kan doen. Hoe je jezelf kan beschermen? Soort van preventief handelen. Dat het niet zou moeten, daar zijn we het allemaal mee eens. Maar als je werkelijk ziet hoe weinig mensen irl ingrijpen als ze dergelijke misstanden zien... dat is echt om te huilen. Dus daar zou ik dus maar niet op inzetten.
[...]
En hoe zit het dan met de pesters?? Ik verbaas me er echt steeds weer over dat de bal in pestzaken keer op keer teruggelegd wordt bij de gepesten. Waarom?! Waarom de pesters niet keihard aanpakken en voor mijn part van school verwijderen.Tja het mag niet. Maar het gebeurt wel. Dat is de realiteit en die blijft er ben ik bang. Dus dan kan je toch beter ook kijken wat je zelf kan doen. Hoe je jezelf kan beschermen? Soort van preventief handelen. Dat het niet zou moeten, daar zijn we het allemaal mee eens. Maar als je werkelijk ziet hoe weinig mensen irl ingrijpen als ze dergelijke misstanden zien... dat is echt om te huilen. Dus daar zou ik dus maar niet op inzetten.
woensdag 19 december 2012 om 19:48
quote:Iwannalive schreef op 19 december 2012 @ 19:39:
[...]
Tja het mag niet. Maar het gebeurt wel. Dat is de realiteit en die blijft er ben ik bang. Dus dan kan je toch beter ook kijken wat je zelf kan doen. Hoe je jezelf kan beschermen? Soort van preventief handelen. Dat het niet zou moeten, daar zijn we het allemaal mee eens. Maar als je werkelijk ziet hoe weinig mensen irl ingrijpen als ze dergelijke misstanden zien... dat is echt om te huilen. Dus daar zou ik dus maar niet op inzetten.
Maak het eens concreet? Geef eens een concrete oplossing? Geef ons alsjeblieft DE oplossing, want die schijn jij in handen te hebben. Verlos ons van alle pesterijen.
Moeilijk he, theorietje naar praktijk vertalen?
[...]
Tja het mag niet. Maar het gebeurt wel. Dat is de realiteit en die blijft er ben ik bang. Dus dan kan je toch beter ook kijken wat je zelf kan doen. Hoe je jezelf kan beschermen? Soort van preventief handelen. Dat het niet zou moeten, daar zijn we het allemaal mee eens. Maar als je werkelijk ziet hoe weinig mensen irl ingrijpen als ze dergelijke misstanden zien... dat is echt om te huilen. Dus daar zou ik dus maar niet op inzetten.
Maak het eens concreet? Geef eens een concrete oplossing? Geef ons alsjeblieft DE oplossing, want die schijn jij in handen te hebben. Verlos ons van alle pesterijen.
Moeilijk he, theorietje naar praktijk vertalen?
woensdag 19 december 2012 om 21:11
quote:Iwannalive schreef op 19 december 2012 @ 19:33:
[...]
Dat heb ik eerder geschreven in het topic. Naast voorlichting en advies voor docenten ook voor ouders/opvoeders. Dat kan toch nooit kwaad...
Nu veronderstel je dat de oplossing ligt in voorlichting (waar ik het mee eens ben), terwijl je eerder aannam dat het feit dat een kind zelfmoord pleegt te maken heeft met een inherent slechte band met de ouders. Hoe kan je die verbeteren?
'Slechte' ouders denken na voorlichting heus niet anders hoor. Hoogstens 'Mijn kind doet/ondervindt zoiets niet".
[...]
Dat heb ik eerder geschreven in het topic. Naast voorlichting en advies voor docenten ook voor ouders/opvoeders. Dat kan toch nooit kwaad...
Nu veronderstel je dat de oplossing ligt in voorlichting (waar ik het mee eens ben), terwijl je eerder aannam dat het feit dat een kind zelfmoord pleegt te maken heeft met een inherent slechte band met de ouders. Hoe kan je die verbeteren?
'Slechte' ouders denken na voorlichting heus niet anders hoor. Hoogstens 'Mijn kind doet/ondervindt zoiets niet".
woensdag 19 december 2012 om 23:42
quote:Syndicate schreef op 19 december 2012 @ 21:11:
[...]
Nu veronderstel je dat de oplossing ligt in voorlichting (waar ik het mee eens ben), terwijl je eerder aannam dat het feit dat een kind zelfmoord pleegt te maken heeft met een inherent slechte band met de ouders. Hoe kan je die verbeteren?
'Slechte' ouders denken na voorlichting heus niet anders hoor. Hoogstens 'Mijn kind doet/ondervindt zoiets niet".
Ik schreef eerder al over voorlichting, maar dat had je wel moeten willen lezen natuurlijk. Ik heb nergens gezegd dat de kinderen slechte ouders hebben. Hoe verzin je het... Ik vraag me wel serieus af wat voor band je met je kind hebt als het niet over pesterijen durft te vertellen... of als je als ouders er wel vanaf weet, wat men dan doet om het te stoppen.
Het is wel raar om te lezen dat men zo overtuigd is dat ouders van slachtoffers die gepest zijn er alles aan gedaan hebben om het te doen stoppen, of om hun kind een veilige omgeving te bieden zonder te weten wat ze gedaan hebben. En naar de school wijzen omdat die niet tijdig heeft ingegrepen is dan wel weer zo gedaan.
Ik kan het mij zelf niet voorstellen dat je kind kapot getreiterd/gepest wordt en dat je dan helemaal niks door hebt. Misschien is het voor iedereen verder wel voor te stellen. Prima. Ik kan het me gelukkig niet voorstellen.
[...]
Nu veronderstel je dat de oplossing ligt in voorlichting (waar ik het mee eens ben), terwijl je eerder aannam dat het feit dat een kind zelfmoord pleegt te maken heeft met een inherent slechte band met de ouders. Hoe kan je die verbeteren?
'Slechte' ouders denken na voorlichting heus niet anders hoor. Hoogstens 'Mijn kind doet/ondervindt zoiets niet".
Ik schreef eerder al over voorlichting, maar dat had je wel moeten willen lezen natuurlijk. Ik heb nergens gezegd dat de kinderen slechte ouders hebben. Hoe verzin je het... Ik vraag me wel serieus af wat voor band je met je kind hebt als het niet over pesterijen durft te vertellen... of als je als ouders er wel vanaf weet, wat men dan doet om het te stoppen.
Het is wel raar om te lezen dat men zo overtuigd is dat ouders van slachtoffers die gepest zijn er alles aan gedaan hebben om het te doen stoppen, of om hun kind een veilige omgeving te bieden zonder te weten wat ze gedaan hebben. En naar de school wijzen omdat die niet tijdig heeft ingegrepen is dan wel weer zo gedaan.
Ik kan het mij zelf niet voorstellen dat je kind kapot getreiterd/gepest wordt en dat je dan helemaal niks door hebt. Misschien is het voor iedereen verder wel voor te stellen. Prima. Ik kan het me gelukkig niet voorstellen.
donderdag 20 december 2012 om 09:09
IWL: Als jij je het niet voor kunt stellen, wil je je dan nu eindelijk eens met je nutteloze commentaar uit de discussie houden?
Je kan het je niet voorstellen, je begrijpt het niet. Mooi. Fijn.
Maar dram dan niet steeds jouw mening op aan anderen die er WEL (helaas) een voorstelling van kunnen maken en het wel begrijpen.
Het is al kwetsend genoeg geweest.
Je kan het je niet voorstellen, je begrijpt het niet. Mooi. Fijn.
Maar dram dan niet steeds jouw mening op aan anderen die er WEL (helaas) een voorstelling van kunnen maken en het wel begrijpen.
Het is al kwetsend genoeg geweest.
donderdag 20 december 2012 om 09:17
quote:Louba schreef op 20 december 2012 @ 09:09:
IWL: Als jij je het niet voor kunt stellen, wil je je dan nu eindelijk eens met je nutteloze commentaar uit de discussie houden?
Je kan het je niet voorstellen, je begrijpt het niet. Mooi. Fijn.
Maar dram dan niet steeds jouw mening op aan anderen die er WEL (helaas) een voorstelling van kunnen maken en het wel begrijpen.
Het is al kwetsend genoeg geweest.
Daar sluit ik me helemaal bij aan, heb jij wel kinderen IWL want dan kan je je mss beter inleven, ik vind het inderdaad kwetsend wat jij hier schrijft en dat is al meerdere malen gezegd. Ook als ouders ervan weten en er alles aan doen houdt het pesten lang niet altijd op dat is nu eenmaal een vast gegeven. Ik wilde dat ik een kant en klare oplossing had maar die zijn er helaas niet, de dingen die jij hier schrijft worden vaak al gedaan, als je het zo goed weet kom dan eens met een concrete oplossing, zou heel fijn zijn, i.p.v. mensen te kwetsen!
I
IWL: Als jij je het niet voor kunt stellen, wil je je dan nu eindelijk eens met je nutteloze commentaar uit de discussie houden?
Je kan het je niet voorstellen, je begrijpt het niet. Mooi. Fijn.
Maar dram dan niet steeds jouw mening op aan anderen die er WEL (helaas) een voorstelling van kunnen maken en het wel begrijpen.
Het is al kwetsend genoeg geweest.
Daar sluit ik me helemaal bij aan, heb jij wel kinderen IWL want dan kan je je mss beter inleven, ik vind het inderdaad kwetsend wat jij hier schrijft en dat is al meerdere malen gezegd. Ook als ouders ervan weten en er alles aan doen houdt het pesten lang niet altijd op dat is nu eenmaal een vast gegeven. Ik wilde dat ik een kant en klare oplossing had maar die zijn er helaas niet, de dingen die jij hier schrijft worden vaak al gedaan, als je het zo goed weet kom dan eens met een concrete oplossing, zou heel fijn zijn, i.p.v. mensen te kwetsen!
I
donderdag 20 december 2012 om 11:29
quote:Iwannalive schreef op 19 december 2012 @ 23:42:
[...]
Ik kan het mij zelf niet voorstellen dat je kind kapot getreiterd/gepest wordt en dat je dan helemaal niks door hebt. Misschien is het voor iedereen verder wel voor te stellen. Prima. Ik kan het me gelukkig niet voorstellen.
Tja, jij zegt dat je het je niet kunt voorstellen, ik en anderen kunnen ons dat wel voorstellen omdat we het hebben meegemaakt. Dan zijn we toch uitgepraat?
Over een bord voor je kop hebben gesproken...
[...]
Ik kan het mij zelf niet voorstellen dat je kind kapot getreiterd/gepest wordt en dat je dan helemaal niks door hebt. Misschien is het voor iedereen verder wel voor te stellen. Prima. Ik kan het me gelukkig niet voorstellen.
Tja, jij zegt dat je het je niet kunt voorstellen, ik en anderen kunnen ons dat wel voorstellen omdat we het hebben meegemaakt. Dan zijn we toch uitgepraat?
Over een bord voor je kop hebben gesproken...
zaterdag 22 december 2012 om 20:34
Iedereen zit zo af te geven op IWL maar waarom eigenlijk? ik vraag mij ook af waarom ouders niet door hebben dat hun kind gepest wordt cq aan het pesten is. Als je kind zich anders gedraagt, en dat lijkt mij als het gepest wordt of aan het pesten is, dan zie je dat toch als ouders zijnde? Grijpt men dan niet in omdat men het niet wil weten, denkt dat de school het wel aanpakt (wat zulke ouders zijn er ook). Uiteindelijk ligt de verantwoordelijkheid bij de ouders, als mijn zoon pestgedrag zou vertonen op school dan zou ik hem flink aanpakken en desnoods naar een therapeut of ander programma sturen.
zondag 23 december 2012 om 09:28
quote:posi27 schreef op 22 december 2012 @ 20:34:
Iedereen zit zo af te geven op IWL maar waarom eigenlijk? ik vraag mij ook af waarom ouders niet door hebben dat hun kind gepest wordt cq aan het pesten is. Als je kind zich anders gedraagt, en dat lijkt mij als het gepest wordt of aan het pesten is, dan zie je dat toch als ouders zijnde? Grijpt men dan niet in omdat men het niet wil weten, denkt dat de school het wel aanpakt (wat zulke ouders zijn er ook). Uiteindelijk ligt de verantwoordelijkheid bij de ouders, als mijn zoon pestgedrag zou vertonen op school dan zou ik hem flink aanpakken en desnoods naar een therapeut of ander programma sturen.Lees het topic eens door, dan vindt je tal van redenen waarom ouders niks merken dat hun kind gepest wordt of ouders die het wel weten maar met hun rug tegen de muur staan. Als je het niet meegemaakt hebt is het makkelijk roeptoeteren van de zijlijn!
Iedereen zit zo af te geven op IWL maar waarom eigenlijk? ik vraag mij ook af waarom ouders niet door hebben dat hun kind gepest wordt cq aan het pesten is. Als je kind zich anders gedraagt, en dat lijkt mij als het gepest wordt of aan het pesten is, dan zie je dat toch als ouders zijnde? Grijpt men dan niet in omdat men het niet wil weten, denkt dat de school het wel aanpakt (wat zulke ouders zijn er ook). Uiteindelijk ligt de verantwoordelijkheid bij de ouders, als mijn zoon pestgedrag zou vertonen op school dan zou ik hem flink aanpakken en desnoods naar een therapeut of ander programma sturen.Lees het topic eens door, dan vindt je tal van redenen waarom ouders niks merken dat hun kind gepest wordt of ouders die het wel weten maar met hun rug tegen de muur staan. Als je het niet meegemaakt hebt is het makkelijk roeptoeteren van de zijlijn!
zondag 23 december 2012 om 17:24
quote:Lotte35 schreef op 16 december 2012 @ 15:18:
[...]
Ik heb ook weleens gelezen dat gepeste kinderen zich schamen tegenover hun ouders. Ook een reden om het niet te vertellen, of niet?Late reactie van me, maar in mijn geval klopte dat zeker! Mijn ouders zagen mij als een pittig ding dat zich niet snel liet kisten, no way dat ik ging vertellen dat ik elke dag vanalles (vernederende dingen) naar mijn kop kreeg en ik me schaamde.
[...]
Ik heb ook weleens gelezen dat gepeste kinderen zich schamen tegenover hun ouders. Ook een reden om het niet te vertellen, of niet?Late reactie van me, maar in mijn geval klopte dat zeker! Mijn ouders zagen mij als een pittig ding dat zich niet snel liet kisten, no way dat ik ging vertellen dat ik elke dag vanalles (vernederende dingen) naar mijn kop kreeg en ik me schaamde.
